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■中小企業入社って生きてて恥ずかしくないの?■

1 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:05
最高に恥ずかしいよな?

2 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:07
2げと

3 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:08
3

4 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:09
大卒で中小企業逝く香具師なんかいるわけないじゃん

5 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:12
ごめん、大卒限定ではないのね

6 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:12
いまさらながら、中小企業と大企業の線引きはどこだ?

7 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:13
一部上場してるかしてないか。
サントリーなどはのぞく。

8 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:13
東証1部orその他

9 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:14
大卒で中小企業入社だとしたら終わってる。
一部上場企業だけで何社あると思ってんだ。

10 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:15
高卒ならほとんど中小だと思いますが

11 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:16
俺大卒で中小内定だけど?

12 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:18
東証二部上場は中小でつか?

13 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:19
中小企業なしで大企業がやっていけるのか!?
と言ってみるテスト

14 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:21
さっき求人雑誌見てたらさ
『大手企業の下請けだから安定性抜群!安心して働いてください!!』
とか書いてある会社があった。

滅茶苦茶笑ったよ。

15 :黒ニャン:03/02/01 19:22
私は、全然、恥ずかしいとは思いません。

生きてて恥ずかしいなんていうのは、そんな事の問題ではないと思う

のですが・・・。

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

16 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:23
>>14
大手企業の下請けだから安心・・・
むなしすぎる・・・

17 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:24
不毛なスレだこと。

18 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:25
1は総計

19 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:25
黒ニャンたんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

20 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:25
毎年恒例のスレだな!
1は社会人か、留年者か・・・・

タイトルも1の文章も全く同じか・・・

21 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:26
下請けとか子会社って聞くと普通不安になると思うが・・・

22 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:27
大会社・・・資本金5億以上または負債総額200億以上の株式会社
中会社・・・資本金1億超、5億未満で、かつ負債総額200未満の株式会社
小会社・・・資本金1億以下で、負債総額200億未満の株式会社

商法特例法による

23 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:28
就活お疲れさん。大企業に受かった奴は、入社するまで
存分に楽しんでくれ。正直、内定後の飲み会が一番楽しい。
入社すると早い奴で3日、3ヶ月でまともな人間は馬鹿らし
くなってくる。まあ世間体も考慮するなら長くて2年だな。
さっさと公務員か司法試験に転向するよ、賢い奴はね。
中小企業なんかもっと最悪みたいだね。俺の知り合いは
1ヶ月で辞めてたよ。あ、ゴメン低脳はリーマンしか
やれないよね・・・

24 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:28
ベンチャーも中小か?ジャスダックじゃ役不足?

25 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:28
>>22
それって、どんなに小さくても借金ばっかの会社は大企業ってことじゃ・・・

26 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:29
糖蜜内定の俺は最強と考えてよろしいですか?

27 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:31
>>24
細かいことだがそういう時は役者不足とか力不足っていうんだよ。
役不足だと違う意味になっちゃう。
意外と間違えて使う人が多いんだよな。

28 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:32
>>22
資本金5億で大企業?
それってかなりの数の会社があてはまるんでは?

29 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:35
     ____________       ・・・なんで・・・・・・?
     ヽ          _     `i      ・・・なんでこんなことに・・・・・・!
      V`lヽ、  _, -イi~| | |~ヽ     |      行かなきゃよかった・・・・・・
     く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ   |      こんな大学・・・・・・
    / ヽ\υ  , -''_~- ''~ u /  |
    | 〜ヽゝ|| ||, -ー〜 フ ::| |⌒i |      もう・・・ やめたい・・・・・・!
      |)_ o/u ≡丶o_ ノ  ::::| .|⌒| |\
.     |( /,'    U   ( ) υ::| lD | |  |`ー-  学歴なんかいらない・・・・・・!
  __|/,' υ  υ し'   ::::|.|_,ノ |   |ー-- もういらないっ・・・・・・!
 ̄ | |_/ __, -ヽ   O  ┌::::||.   |   |
 ̄ | |   ̄| i┬┬┬┬┬┬、 ::::∧  |   |  大卒の学歴があれば・・・ いい生活・・・
  | |   | ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ |   |  大企業に入社して
  | |  |  lト┴┴┴┴┴' :::/:::::  ';Y    |  いい生活できる・・・ と思って・・・
  | |  .|   | υ≡ υ  :::/:::::   ,, |    |
  | |  |   |______/::::: /~ |      |  けど・・・・・・
      |__ |\::::::::::::::;;:-‐''~~   /| ____|  もういらないっ・・・・・・!
.        |  ~'''冂'~    /  |        中小企業内定なんかいらないっ・・・・・・!

30 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:36
大卒でフリーターと中小いくのとどっちがいいかな?

31 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:38
中小内定だのフリーターだの言ってる香具師みると( ´,_ゝ`)プッ

32 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:44
( ´_ゝ`)

33 :22:03/02/01 19:47
>>28
あくまで商法上のはなし。
必ずしも一般的な認識とは一致しない。

34 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:48
では一般的な認識はどんなもんだと思う?
俺的には最低でも資本金10億以上で東証一部上場ってかんじ。

サントリーなどはのぞく。

35 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:55
1は小売か外食かブラックSI内定者

36 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 19:57
小売とか外食でも一部上場企業ならいいじゃん・・・
俺から見ればそいつらは勝ち組みだ・・・

37 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 20:35
職種を選ばなければ就職率は間違い無く上がるハズ
なぜそうしないのか?ってのが問題な訳だ(これは大卒にも言える事)。
その理由として最も大きいと思われるモノが
『誰もが主人公、誰もがクリエーター、誰もが理想の自分になれる』という幻想が過大に流布されているという事。
考えてみれば仕事はつらくて当然。
大半の人がやりたくもない仕事を頑張ってやってきたってのが今までの話で
自分がやりたい仕事に就けなくちゃそれは人生の無駄ってのが現在(言いすぎか?)
勝ち組がいれば負け組が出るのは当然で、学校の教育過程で「みんな平等」みたいなアホな事教えるから
「俺はこんなくだらん仕事なんてやるべき人間じゃないんだ」
とか思い違いをする者が激しく増加傾向にあると思う。

38 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 20:39


  中 小 な ん て ど う せ ク ス ゙ だ か ら 語 る 価 値 な し

39 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 20:41
>38ワタラ

40 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 20:43
人生・財産面において一発逆転を狙えるのは中小のみ。


大企業だと1回シクジルト這い上がるのは至難の技。
だって、他に優秀な人材はいくらでもいるもんね。


41 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 20:44
>40
リスクが高すぎる

42 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 20:59
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 中小中小!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 中 小 中 小 中 小      !
中小〜〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

43 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 21:10
資本金4800万円の会社に内定しましたが何か?

44 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 21:54
東証二部上場で資本金30億円以上の企業って中傷?

45 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 22:30
それだったらマスコミはだめなんですか?ほとんどの会社が中小企業だよ

46 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:37
マスコミなんて本当になりたいやつだけがなればいいと思う。
大手はまだしも中小はもろ薄給激務じゃん。
憧れだけで受けるのはやめとけ。

47 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:40
>>44
友達が資本金10億で一部上場してる会社にいったよ。
君のとこは30億でも二部か。
一部になる基準がよくわからんな。
そこの会社って経営状態悪いの?

48 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:48
そのへんの仕組みを教えてくれる人、降臨してくらさい

49 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:49
中小企業の定義って?

50 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:56
中小しか内定でないなんて悲惨だねwww

51 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:58
あれ

52 :就職戦線異状名無しさん:03/02/01 23:59
大手の子会社内定はダメかな?
資本金1億なんだけど・・・

53 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:15
誰か答えんか!!

54 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:23
             , -──‐- 、
                //⌒ニ二ニ´`\
            l L_ ─-、  ,.-‐:!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |r‐、!. ‐- ,  、-- |    |  あんた……
              |!.__l|. _,ノ !._,ハ._ |    |  もしや
           /| /| ヾ三三三ヲ |   <  中小内定っ……!
    , _-─===/ .|/ ヽ、.___,.イ、._  \_______
   /     `ヽ,.-'ーー(⌒)  :::::::::::/l |   `'''-、
    ! 二ニ=,゙イ i l F='(_、__/ l  |    |ヽ
.   ト、   / ししL.j⊂二)\ / '´\.|.     |. l
.   !:::\./ ,.ヘ ̄`7´.ヘ「」「」    /~7   :| /l
   |::::::::: \.\ \/ /  |o-  / /-ー┤//!
   !::::::::::::: ` ー>  /    │  / ,.'-、o__,|///l /二二.ヽ
.  |:::::::::   / ./     |   ./  _ ヽ リ~7 |   _,) )
.   |:::::    (  ‘-----‐┐ |o-/ /l_ヽ. ~ /イ   'ー '′
  |::       ` ー-----‐┘.|  '─'    `ー1´ .| ○ O o

55 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:32
マスコミね・・・・
正直キー局以外うらやましくないな
出版社はまったくうらやましくない

56 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:33
低脳のオナニースレだなこれはw
そんなの気にするかよ。

57 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:37
中小内定(・A・)カコワルイ!!   

58 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:38
>>57
格好悪いな君w

59 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:38
面接官「趣味カラオケって書いてるけど、チョット歌ってみて」

女学生「は、はい」

そして彼女はELTを歌いだした。
俺は笑いをこらえるのに必死だった。

60 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:40
>>56
負け犬根性が染み付いてるな。

61 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:41
>>60
負け犬らしいな。君w
お前はどこの負け犬じゃ?

62 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:41
>>58
ワルグチ(・A・)イクナイ!!

63 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:43
>>62
オマエガナーw

64 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:43
>>59ここでみますた(・A・)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1043673784/l50


65 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:43
>>61
糖蜜内定ですが何か?
中小内定は一生底辺でのたまわっててくださいねwww
ローンもろくにくめないだろ?www

66 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:44
(・A・)マターリイクナイ


67 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:44
盛  り  上  が  っ  て  き  ま  し  た


68 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:45
どこがマターリしてるというんだ?

69 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:45
>>65
別に僕は中小ではないですが。( ´,_ゝ`)
糖蜜ってw


す〜ごぉ〜い(ゲラプ

70 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:46
>>69
ご愁傷様。

71 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:46
>>59
まじ?すげーかわいいな。当然面接後はどっか誘ったんだよな?

72 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:46
負けるな!!!やれーーーーー

73 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:47
恥ずかしいけど、食ってかなきゃならんのよ・・・。

74 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:48
ほらほら、糖蜜内定に押されてるぞ!!

75 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:48
依然として決着がつきません!!!!

76 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:48
こういうところで煽るヤツの心理は・・w
惨めな生活送ってるんだな〜ってニヤニヤしながらやってるよ。w

77 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:49
69の内定先きぼーん

78 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:49
ここで負けたら人生終了ですよ

79 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:49
>>69
もうやめようよ。俺は中小だよ。で、キミになんか迷惑かけたかな?

80 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:50
さ  あ  来  ま  し  た

81 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:50
>>76
そういうもんなんすか?
イメージ的にサドの高学歴が煽るんだと思ってた。

82 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:50
79が押されているぅぅぅぅぅぅぅ

83 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:51
( ´,_ゝ`)クスクス


煽り厨って可愛そうだなw

84 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:51
も、もう決着はついた!!
煽りはやめてやってくれ!!
やめて・・・やって・・・

85 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:52
まだ攻撃の手を緩めません!!!

86 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:52
>>81
確定的ではないけどね。
サドとは別物でしょうね。

87 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:54
>>86
つまり中小内定同士がお互いのコンプを刺激してるんすか?

88 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:55
さあ第2ラウンドです!!!!!

89 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:56
>>87
いや、内定ゼロでしょう。
無論、大企業もいるでしょうけどね。
いずれにしろ、キチンと知識あれば中小という理由で
煽る。煽る行為自体が、本当の意味で「脳に障害がある」といえるよ。

90 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:56
糖蜜最強!!

91 :89:03/02/02 00:57
挑戦者いる?

92 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:58
中小でも年収1千万越えてる奴もいるし、ボーイング社の777型の
操縦室のディスプレイ制作している会社もある。
大阪ドームのホームベースの固定は大阪大の香具師が開発した。
>>1 の使っているマウスも中小だ。


93 :1:03/02/02 00:58
中小だって〜
中小、中小
中・・・はひ〜
腹イテ〜

94 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:58
煽りキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!



95 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 00:59
俺には人を煽るほどの暴力性がない。
これは本当の話。
もう少し暴力性があればうまく人生わたっていけると思う。
昔、一度だけ試しに煽りをしたことあるけど
心がすっきりしなかった。
むしろ自分の行いを恥じたよ・・・
俺はこのままでいい。
このままでいいんだ・・・

96 :f:03/02/02 00:59
というか、中小なくして産業成り立つわけないし…


97 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:00
>>91
騙るなよ。厨ぽくていい反応だけどなw

>>92
93のようなヤツには通じないと思われw
まぁ、現実世界では俺と会うことも出来ない低レベルだろうな。

98 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:00
松下電器は中小どころか零細だったわけだが。。。


99 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:00
さあ中小の強がりに対し大企業戦士の切り返しは?

100 :とか言ってみるテスト:03/02/02 01:01
>>97
こいつ必死だな

101 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:01
>>95
いや、マジで他人のweakpointを煽る行為は、
脳に障害があるヤツがやることだから。
リアルでもその脳障害ぷりが周りに知られている。

102 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:01
99タン、ノリノリですな!

103 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:02
さあまた殺伐としてきたわけだが

104 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:03
中小へ天下り

105 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:04
脳障害の諸君。
周りに迷惑かけずに、生活してくださいね。

俺だったらキモくて近づかないもの。
自分の心を制御できないんだよな・・可愛そうでもある。

106 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:04
>>101
そういってくれると救われます。
でも自分でいうのもなんだけど
俺は人生で損してる。
2ちゃんの煽りもかなり不快。
でもなぜか2ちゃんにきちゃうんだよなぁ・・・

107 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:05
もう誰が誰なんだかわからん・・・

108 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:06
>>99
重要な部品を開発・製作・販売を自分がやる、何でもやる → 零細企業
社長と話ができない、人事異動におびえる毎日、歯車、→ 大企業

109 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:06
殺伐としてないとつまらなくね?

110 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:07
このすれ立てた奴。
もう少し勉強しような。

111 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:07
>>109
はげどう
こんなとこでマターリ雑談する香具師らは理解に苦しむな

112 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:07
さっき求人雑誌見てたらさ
『大手企業の下請けだから安定性抜群!安心して働いてください!!』
とか書いてある会社があった。

滅茶苦茶笑ったよ!
いくらなんでもむなしすぎるだろ。

113 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:07
>>1
それだけであるなら恥ずかしくはない。
どんなに大きくても子会社の方が恥ずかしい。
成長しない会社、永久に丁稚な会社。

114 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:08
>>106
2ちゃんの煽りを行っている連中のリアルの姿は悲しいぞ。
ネットを通しているから分からないんだよ。

いや、マジな話だよこれ。
精神的な成長が止まってる。脳に障害がある為なのだよ。
学歴とか関係ない、人間としての存立自体に障害があるということ。

煽ってるヤツの可愛そうな障害を生暖かく見てあげるのも良いかもね。

115 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:08
>>112
それは痛いなww

116 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:10
成長する中小>大会社の下請

中小かつ下請もアウト

117 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:10
自作自演も散見されるし・・

自分でも焦ってるんだろうな。かわいそうなもんだよ。。

118 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:10
なんだかんだいっても中小では働きたくないな。
これといってやりたいことがあるわけではまいけどさ。
ご近所とかにいいたくないもん

119 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:11
頭を下げ続ける犬になりたいのか?

120 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:13
ISOしか誇れない会社も往きたくない。

121 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:13
このスレ伸びが速いですね。
やっぱり中小に内定の方は、コンプがあるということですかね?

122 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:14
鶏口となるか牛後となるか、の問題ですか?
なら俺はことわざどおり鶏口になりたいです。

123 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:14
中小の待遇をおしえてくれんか?
休みや福利厚生はどうなん?


124 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:16
うちの大学の就職実績、中小ばっか・・・
まあ地方大だから会社があまりないってのもあるが。

125 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:16
大企業に行く奴らは歯車さ。
俺は中小に行くが、最終的には世界を牛耳る。

126 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:16
脳障害かぁ。俺の周り(現実)にもいるからな。
確かにキモイ。

127 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:17
>>125
どんな業界なんだね?

128 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:18
さっきから脳傷害、脳障害ってバカの一つ覚えみたいに言ってるね。
まあ、給料、福利厚生、体裁、等あらゆる面で中小は負けてて、他に言うことないからしょうがないか。

129 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:18
>>123
保険各種完備。
まあ当たり前か。

130 : :03/02/02 01:19
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131 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:19
中小企業入社って>>125みたいなレベルですか。
ハハ。

132 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:20
給料は安くてもまだあきらめがつくな。
俺あんま金使わんし。
あぁ、無趣味!!

でも体裁は・・・
家買うときとか彼女の両親とかに会うときちょっと嫌だ

133 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:21
>>128
頑張れよ脳障害。迷惑かけるなよ。

134 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:23
中小のリーマンだと家買うときとか銀行で融資してくれんの?
マジレス頼む

135 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:24
>>133
中小でも就職できて良かったね。
でも中小って若い人でもリストラとかあるから、無能な君がその対象にならないか心配だよ。
頑張ってね。
あ、あと段ボールは用意しといた方がいいと思うよ。

136 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:25
中小のビルメンテナンス会社に内定しますた。
なんかよくわかんないけど清掃とか警備もやるらしいです・・・
ブルーカラー?

137 :134:03/02/02 01:32
マジレス頼むっていってんのにさ・・・

138 :美咲:03/02/02 01:34
>>3
テメーが市ねよ。
この包茎が!!!

139 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:36
>>137
会社による。財務とかね。
大企業でもブラックは沢山あるだろ。
中小でも凄いトコあるだろ。
その別だよ。

140 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:39
>>138
???

141 :134:03/02/02 01:40
>>139
その別って何?
脳障害ですか?

142 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:43
>>141
なんか、君みたいのは煽られてもしょうがないと思うよw

143 :134:03/02/02 01:45
>>142
さっきから一人でsageで書き込んでいるけど、どうしようもないクズだな。
やっぱ、中小の人間はレベルが低いことが分かったよ。
やっぱ、俺中小じゃなくて大手にしようっと。

144 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:47
厨らしいよい反応だね。

145 :134:03/02/02 01:47
偽者の134がいる!!
俺が本物だよ!!
俺がちょっと席をはずした隙に・・・
っていうかなぜ俺になりすます?

146 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:50
>>145
成りすましたヤツがいるなら、脳障害が犯人だよ。
脳障害はさっきも成りすましをしたけど、気にするなよ。

147 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:52
>>146
席をはずしてるあいだに君がマジレスしてくれたんだね?
サンクス!!
俺はあんま気にしてないけど。
君は煽られたんだね?
君もあんまり気にするなよな。

148 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 01:55
>>147
ああ。来年から頑張っていこう。

149 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:12
技術系でこれから延びそうな中小なんかは新卒なんか採らない罠。。。

150 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:33
134に成りすましたヤシはさすがにイタイヤシかも

151 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:34
なぜこのネタで資本金やらバランスやらの
具体的な数字の基準がもっと話題に上らないのか不思議。

152 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:37
最初のほうは話題になってたがねぇ。
結局みんな明確な線引きができないということだろう

153 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:41
中小企業に入る香具師は、負け犬のクズです!!
中小企業は、負け人生の象徴的存在!!
自分を試す度胸もなく、地元にしがみ付きたい弱い人間の集まりです!!



154 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:42
>>153
まあ冷たい緑茶でも飲んで落ち着け

155 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:44
日本は中小企業が育たない構造になってるからなぁ。
こんなスレがたってもおかしくない。
ただ、大企業は本当に「個」が殺されるぞ。マジレス。

156 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:46
JCBやJTB、JTは非上場だ。

157 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:47
( ・∀・)つ旦~~ みなさんお茶どぞー

158 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:54
>>156
そういうところやサントリーなどはのぞく

159 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 02:59
今155がいいこと言った!!

160 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:04
個をうまく殺して成功すりゃいい。
打たれないような出る杭になるよ

161 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:04
漏れ、理系M1だが中小結構エントリーしてるぞ。
大企業ももちろんエントリーしてるけど。
規模にこだわるより、外から見た限り、そこの事業に
将来性があるか、自分がそこで何をしたいか、現時点では何ができるかを
考えて就活してるよ。

2cherは結構高学歴が多いみたいだけど、大学はいったときの喜びってのも
そんなに長く続くものではなかったと思うし、これから自分が生きていく上で
最も大事なことの一つを選択するのに、企業名だけに釣られて就職しても
いいのかなって漏れは思うんだけど、君らにこんなこと主張しても
どうしようもないんだろうけどね。

162 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:14
どうせなら大企業がいいな

163 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:23
リストラされたら工員にでもなればいいじゃん。

164 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:37
正直文系なのにブルーカラーは抵抗ある。

165 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:47
俺はホワイトカラー

166 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:49
>>165はリテール営業

167 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:51
リテール営業ってなぁに?

168 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 03:52
>>167は大成火災内定

169 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:03
理系=ブルーカラーなのか?

170 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:05
理系って技術職逝く人はブルーカラーでしょ?

171 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:06
大卒理系の開発や研究をブルーカラーとは普通呼ばない。
ライン工=ブルーカラーやってることが全く違うんだが。


172 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:08
開発とか設計やってる人は背広きてるだろうけどさ。
作業着きて仕事してる理系大卒結構いるでしょ?

173 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:13
ノーベル賞の田中さんってブルーカラー?

174 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:14
>>172
文系でもいるよ。
んなこともしらんのだな

175 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 04:14
おまえらこんな夜遅くまで何やってるんだよ(藁

176 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:14
マジレスすると業種、職種問わず
大>中小と言う思考は極めて稚拙で短絡的だと思うのですが・・・・・

177 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/02 12:16
(,,´ー`,,)正直、中小ではホワイト+ブルー どっちの仕事もせなにゃらぬ

178 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:16
給与等待遇だって業界によって千差万別だぞ。
一概に大手、上場、著名企業が良いとは言えないだろ。

179 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/02 12:19
>>178
(,,´ー`,,)同業種・同じ役職で比較したなら 大手のがいいだろうなぁ

180 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:23
ありゃま、肴のマジレス爆発

181 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:25
>>179
ここまでのスレの流れが業種等の諸条件不問だったから指摘しただけだす

182 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:27
メーカー子会社って結構一部上場してるけど
あれも大企業なの?なんとなく違う気がするけど

183 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/02 12:31
>>181
(,,´ー`,,)ぅぃ そうだろうね。
     
     普通は業界絞って就職活動するもんじゃないのかな?
     同じ業種だったら 大手のが設備整ってるし いい研究できるとも思うんだけど

184 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:32
中小企業の定義

http://www.nubic.adm.nihon-u.ac.jp/jpn/kurabu/jyoseikin/chyusyoukigyou.html

185 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/02 12:34
>>182
(,,´ー`,,)大手企業に入ると思うけど・・・

186 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/02 12:36
(,,´ー`,,)漏れ中小企業だYP 満足ですけどなー

187 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 12:38
>>185
ふーんそうなんだ
つーか>>184見たら中小ってほんとにちっちゃいんだとおもた

188 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/02 12:42
>>187
(,,´ー`,,)ひとくくりにはできないと思うんだなー
      でも 具体的な話だと このスレじゃないような気がする

189 :22:03/02/02 13:11
はっきり言って業界によってさまざま。
大きなプロジェクトで中小の人間が大手の人間を仕切ることがあるような
業界もあれば、中小より大手より給料のいい業界もある。

まあ、保守的に安定を求めるなら、大手ってゆうのは間違いない。


190 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 13:13
理系で中小はセーフ。
文系は致命的。

191 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 13:18
>182
んじゃ、トヨタも中小企業なのか?(藁
豊田自動織機の子会社だよ。

192 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 13:21
俺、中小だよ。
周囲の先輩方もいい人で、仕事中、パチンコやHな話なんかして盛り上げてくれるよ。
みんな中小に来いよ。
あとさ、仕事が終わった後にキャバクラ、ソープ2件はしごだぜ。
こんなん、頭の固い大企業連中にゃ無理って話だ、ベイベー。
固いのはチンポだけにしとけってな。

結論
中小>大手

193 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 14:42
>>192
DQNってパチンコとか風俗とかの話ばっかするよな。
俺の高校時代の友達に土方いるけどまさにそう。
知的レベルがあからさまに低くて嫌だ

194 : :03/02/02 14:52
各テレビ局は、各新聞社の子会社。

195 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 16:14
俺、中小だよ。
周囲の先輩方もいい人で、仕事中、パチンコやHな話なんかして盛り上げてくれるよ。
みんな中小に来いよ。
あとさ、仕事が終わった後にキャバクラ、ソープ2件はしごだぜ。
こんなん、頭の固い大企業連中にゃ無理って話だ、ベイベー。
固いのはチンポだけにしとけってな。

結論
中小>大手

漏れは↑のような学生のまま大人になったような人になりたく
ないので大手企業に入りたいです。大手企業じゃないと人間が
磨かれない気がしる。頭の中、女の事だけで終わる人生って悲
しすぎますね。アボーン

196 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 16:18
帝京卒で下ネタしか話さないカバ顔がいた@前のバイト先
かなりウザかった 学歴コンプも丸出しだし

197 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 16:18
別に中小が悪いわけではない。
大企業でも、接待に風俗使うようなところある。

個人の好き好きだけど、知り合いと風俗なんていってらんねぇw
なんか、あからさまな動物って感じで俺はいやだな。

中小だから、ドキュンが多いってことではないだろ。

198 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 16:46
中小=人生負け組という短絡的な思考もどうかと思うが・・。

中小といえどもある分野に特化した強さを持っていれば十分な市場競争力がある。

そんな私も世間でいう中小企業に勤めているが、やりがいも有り、労働環境も恵まれていると自負できる。



199 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 16:51
>>95の気持ちはわかるな


200 :就職戦線異状名無しさん:03/02/02 16:54
>>193
そんな友達と付き合っているあなたも・・・
類は友を呼ぶ。

201 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:10
>>95>>199
ピュアな心を忘れずにな!

202 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:11
95=199=201

203 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:15
>>200
いや、俺もそいつのことをいい加減見限ろうと思ってる。

204 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:19
>>198

>中小=人生負け組という短絡的な思考もどうかと思うが・・。
>中小といえどもある分野に特化した強さを持っていれば十分な市場競争力がある。

まあ確かにそうかもしれんが最初から中小志望の奴ってあまりいなくね?
大抵は大企業落ちて仕方なくってかんじのはず。
だから煽られるんじゃないの?






205 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:21
さっき求人雑誌見てたらさ
『大手企業の下請けだから安定性抜群!安心して働いてください!!』
とか書いてある会社があった。

滅茶苦茶笑ったよ!
いくらなんでもむなしすぎるだろ。

206 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:23
ナノテクを頑張っている感じに見せている会社は止めとけ。

くだらない同業一族が、目先の利益しかわからなくて、
犯罪者の隠ぺい工作している。

とっとと、この会社は辞めるつもりだが、どうしょうもない会社に、
引っかからないようにね。

ちなみにこの会社は労働基準監督局に目をつけられています。

207 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:34
192 :就職戦線異状名無しさん :03/02/02 13:21
俺、中小だよ。
周囲の先輩方もいい人で、仕事中、パチンコやHな話なんかして盛り上げてくれるよ。
みんな中小に来いよ。
あとさ、仕事が終わった後にキャバクラ、ソープ2件はしごだぜ。
こんなん、頭の固い大企業連中にゃ無理って話だ、ベイベー。
固いのはチンポだけにしとけってな。

結論
中小>大手


↑バカにも程があるな。

208 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:37
大人気の中小リーマン>>192がいるスレはここですか?
中小を必死に弁護する人がいるスレはここですか?

209 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:38
リーマンっていうより作業員とかいったほうがいいんじゃない?w

210 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:41
キャバクラって俺行ったことないんだけど、何ができるの?
お話して酒飲むだけ?

211 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:43
前から思ってたけどさ、土方とかが逮捕されるとマスコミは
『職業、土木作業員の○○容疑者』とかいうよね?
でも土方も会社員だよね?
なぜわざわざ土木作業員と呼ぶのか?

これはやっぱ土方が世間でDQNと認められてる証拠だと思わんか?
土方といえば中小、中小といえばDQNが多い。

212 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:45
>>211
妙に納得!

213 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:47
>>211
鼻毛が飛び出るほど同意。

214 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:47
中小でも社長とかそれに近い人はすごいよ。
頭の回転も収入も。だいたい。

215 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:49
『職業、中小企業作業員の○○容疑者』

216 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:49
>>214
意味が良く分からん。
中小の社長は、土木作業員と同等ということ?

217 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:50
なんで土木作業員とか塗装工ってすぐ犯罪を犯すの?

218 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:50
>>217
脳障害だから。

219 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:51
>>211
つまり『職業、土木作業員の○○容疑者』と報道することによって
世間では『あっ、また土方が事件起こしたか、やっぱ土方はDQNだな』と
思うわけね?

220 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:52
おいおいおい、さっきからロムってりゃ中小だぁ大企業だぁ、好き勝手言いやがって。





私は中小すら内定ありませんよ。




221 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:54
>>220
土方なら無試験でOK!

222 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:55
>>220
大丈夫さ、君ほどの優秀な人なら必ず内定あるさ。













プッ(ガマンできね〜)

223 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:56
内定ない奴は中小企業の社長に土下座して内定ゲットしる!!

224 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:58
例えばの話だが大卒で土方になったら何年かしたら会社の経営のほうにまわされたりするんか?

225 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 02:59
>>224
大卒は中・高卒にいじめられ辞めます。

226 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:02
さっきガイアの夜明けで大企業も最初はベンチャーだったとかいってた。
俺はどうせなら既に大企業になった会社にいきたいぜ

227 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:02
>>222
内定ゼロ・留年必死だなwww

ギャハハハ腹いてぇ(涙

228 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:04
留年、就職浪人、妥協の末に中小内定。
貴方ならどれを選ぶ?

229 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:06
>>227

>>220ハケーン

>>220だって〜
>>220>>220
>>220・・・はひ〜
腹イテ〜

230 :220:03/02/03 03:07
>>229
決して俺ではない。失礼な。

231 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:09


も り あ が っ て ま い り ま し た

232 :227:03/02/03 03:10
>>230
気にするなよ。222の脳障害を煽ってるだけだから。

まじ、精神病だよw
面白い。観察しよう。222を。

233 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:12
昨日からやけに脳障害という言葉を使う香具師がいるな・・・



中小内定の人はなぜここにくるのだ?
気分悪くなるだけじゃない?

234 :227:03/02/03 03:14
脳障害をはじめに使ったのは俺じゃないが、
俺は中傷ではないぞ。

235 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:14
>>233
俺もそれは思った。
煽ってる方も頭がおかしいが、脳障害、脳障害って言う奴も頭がおかしいと思う。
まあ、どっちも脳障害なのかも・・・

236 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:15
>>234
君は擁護派ってわけ?

237 :227:03/02/03 03:16
( ´,_ゝ`)脳障害必死だなw
      しかし、どうしてこんな風に育ったかねぇ(ギャハ

238 :227:03/02/03 03:16
>>236
擁護派っていうか、中小であるから煽るとかいうのは
(リアルに)精神に障害がある人がやること。

239 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:17
普段温厚でも煽られたら熱くなって脳障害って言葉を使うのでは?

240 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:18
>>238
自分が中小ってわけでもないし、煽りをやるわけでもない。
君がここで何をしたいかよくわからんな。
ただ観察しておもろいか?

241 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:18
くだらんスレだな、ここ。

242 :227:03/02/03 03:19
煽られて熱くなるって。。ガキじゃあるまいし。
ところで、脳障害の人はどこに行った?
症状みえないのかな。

243 :227:03/02/03 03:20
>>240
俺が煽るのは、煽りを入れているやつに対して。

いろんなスレを覗くのは、無駄じゃないよ。
関係ないスレだって、いろいろ見ているだろ?君も。
全部ではないだろうけど、直接関係ないものも目にする。

244 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:20
大企業に入ったら、人生の勝ち組にはなれないわな・・・。

中小企業で幹部・役員狙って、大企業に育てれば・・・。

まー実力ない奴は大企業に行けってことだ。

245 :227:03/02/03 03:21
脳障害が泣いて隠れてしまったので、
出て行きます。
また、出現したら出てくるかもしれない。

246 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:21
俺は昔は煽られて熱くなってたよ。
普段は温厚だといわれるが。

247 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:22
>>244
それもおかしな話。

248 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:23
>>246
直接は関係ないということね。
脳障害を煽るのに、少し心は躍ったよ。

249 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:24
>>243
ほぉ、煽りに煽りをいれるんですか。
そういう人は初めて見た。

あまり得なことだとは思わんが。
煽りを煽ってもそれ以上になって帰ってきて厄介だと思うが。
俺は触らぬ神にたたりなしだとおもうが

250 :220:03/02/03 03:25
だから、中小とかそういう以前に今後の俺の人生を考えてくれや。
とりあえず今のところ
1.土方

251 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:25
結局自分に自信がないから大企業に行くんだろ・・・。
アホらし。

252 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:26
まあ、中小に行きたい人は行けばいいし、大企業に行きたい人は行けばいい。
俺は大企業にする。
色々な方向に道も開けそうだしな。

253 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:27
>>251
おまいは自分に自信があるから中小いくのか?
それもおかしいだろ。
大企業の実力主義の会社にいくとかすりゃいいじゃん

254 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:28
>>252
中小に逝きたい人は中小に逝けばいいですと?
そんな人はレアケース。
しょうがなく中小というのが実情。

255 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:28
中小にも優秀な人はいるかもしれんが、大企業の方がはるかに多い。
絶対数が多いからな。バカも多いが。
中小で入ってしまったーと思ってもやり直しはしにくい。

256 :227):03/02/03 03:28
>>249
そうだね。2ちゃんにも、嵐に反応するのは良くないって
書かれているね。
ただ、俺の場合、やっている本人の世界があまりにも
酷く感じてしまう。
偽善ぽく言えば、そんなヤツでもなんとかしてやれないかな。ってところ。
暫くしたら放置するよ。俺みたいなのもいるよ。意外とね。

>>250
何やりたいんだよ。

257 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:28
俺は低学歴だから中小企業にした。
ま、逃げといえば逃げだね。
でも分相応が俺に合ってるとも思うし。
この会社で登りつめてやろうとも思う。
要は考え方次第だね、学歴によりけりの。

258 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:29
>>252
でも中小に行きたい人が、このスレには結構いるようですが?
俺は大企業に行きたいが。

259 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:29
>>250
マグロ漁船

260 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:31
>>257
例学歴だから中小を選んだのか。

ブラックの大企業にいくという選択肢はないのか?

261 :227):03/02/03 03:32
もし、ここに三年生がいるとしたら、
よく業界・会社は調べなさい。

大企業だから、良いというのは本気で間違い。
大企業でも、ブラックは沢山ある。
だから、良い仕事したり、待遇が良いところが良いならば、
きちんとした企業に行くこと。

中小だから、どうだというのは、本当に間違い。
そういうのを煽るのは、人間としてどうかしている。
これは医学的にも精神に障害がある=脳障害というのは
証明されていると聞いたことがある。


262 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:33
>>253
大企業の実力主義つったってなー。
入ってみねーとわかんねーし。
入って失敗したと思うのは大企業だろー。
ただの駒になっちまうかもしれないんだぞ?

その点、旧帝早慶レベル→中小企業なら駒になる心配ないからね。
最低でも幹部コース。成功すれば会社成長させて大企業の役員ってか。

263 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:34
ブラックといわれてる大企業とは本当にブラックなのかと問いたい。

264 :227):03/02/03 03:34
おい。脳障害よ。

お前こんなところで煽ってるだけじゃ、何も得られないぞ。
お前が煽って、心が晴れたとしても、直ぐに現実が待っている。
そんなことやる暇があれば、違うことしろ。

お前が煽ったように、俺がお前を煽っても文句は言えないよな。
自分がやったことなんだから。

265 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:34
>>262
中小は潰れる可能性大じゃないか?
大企業なら転職も少しはしやすいと思うけどな。

266 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:36
俺、中小の内定蹴ってブラック大企業選んだんだけど・・・
間違いだったかな・・・?

267 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:36
>>265
アホ、潰れない中小企業選ぶんだろ。

大企業だろうが中小企業だろうが、潰れる企業は潰れる。

268 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:37
>>266

間違いくさいな

269 :227):03/02/03 03:37
>>266
微妙なところ。
本当の幸せを考えたら、企業風土も良く見極めたいところ。
実際は、上司とかが関係してくるから難しいんだけどね。

270 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:38
ソニーやトヨタも最初は中小企業だった。
そんなこともしらねーのか。

当時ソニーやトヨタに入った奴はDQNだったとでもいうのかねw

271 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:38
煽りをいれてる奴は現実世界で不満でもあるのだろうか?
サディスティックなだけ?

272 :227):03/02/03 03:39
そもそも、中小と大企業の定義がはっきりしてないよな。
個人個人によって違っている感じ。

本当の大企業なんて、大した数ないんだから、
殆どが中小ということにもなりかねん。
商法的な分類(資本金など)だと、たくさん大企業があることになるだろう。


273 :朝日新聞内定者:03/02/03 03:39
上 場 し て ま せ ん が 、 何 か ?

274 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:40
>>270
ちょっと気になる話ではある。
俺の考えだとソニーやトヨタの創業者は凄いが
やはり社員はさえないのが多かったのではないかと。

275 :227):03/02/03 03:40
>>271
俺のことじゃないよね?w

人にいきなり殴りつけるようなレスをするのは、
その人間の心理が「そういう状態」にあるから。
その精神状態になる理由は・・・?

↑これを考えると、煽るヤツも惨めだと思うよ。ホント。

276 :読売新聞内定者:03/02/03 03:41
上場?ハァ?

277 :日本経済新聞内定者:03/02/03 03:41
上場?






な  ん  だ  そ  れ  は

278 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:43
昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。
あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。

ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。

279 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:44
有名大企業マンセー=早稲田慶應マンセー=無名企業は糞=一橋・東工・ICU・上智・航空大学校は糞

280 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:44
>>278
ちょっと基準が厳しくないか?

281 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:45
>>274
ソニーの創業者はたいしたことない。
社員がすごかった。世界的な天才ばかり。

282 :227):03/02/03 03:45
煽りが出てこなくなったので、俺も消えます。

283 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:46
>>227
君もいい加減しつこいな。
うぜーよ。消えろ。

284 :日本経済新聞内定者:03/02/03 03:47
>>278
上場してませんが、何か?

285 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:47
え〜俺は227さんに相談したかったのに・・

286 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:47
>>227
頭が子供だなぁ

287 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:48
>>284
日経さんは大企業に認定させていただきます。

288 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:49
>>227も結構な脳障害でしたね。
あのねちっこさが。

289 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:50
実は227も中小なのでは?
あの必死さは尋常じゃない

290 :227):03/02/03 03:50
>>285
どうぞ。

>>脳障害
俺の今までの経験からすると、まだ君は暗闇の中を
歩き続けることになるよ。( ´,_ゝ`)

291 :3K新聞内定者:03/02/03 03:51
>>287
上場できませんが、何か?

292 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:51



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。

293 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:52
>>227
粘着〜
今までの経験?なるほど脳障害だった経験があると。

294 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:52



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。





295 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:53



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。







296 :227):03/02/03 03:53
>>293
君のような厨を相手にした「経験」の中で。

( ´,_ゝ`)

297 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:54



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。






298 :227):03/02/03 03:54
>>295
荒らすな。荒らすな。
分かったよ。
ただ、その定義からすれば、中小企業(大企業-other)には
多種多様な会社が含まれることになるね。

299 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:55



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。



>>分かったか、このボケ>>227が!!!

300 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:56
>>290
さっき中小ではなくブラック大企業を選んだと書き込んだものです。
正直なところブラックより中小でマターリがあってると自覚してます。
しかし・・・男ならやはり大企業だろうと重いついついブラック大企業を選んでしまいました・・・

4月から不安でたまりません。
3年以内に3割が辞めるといわれてるし自分もそうなるのではと・・・

301 :227):03/02/03 03:57
>>300
具体的に、業界だけでも(双方の)
教えてもらえるかい?

302 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 03:58
>あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。
>ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。


↑大体的を得てると思う。
このスレが2個目になったら(はたしてなるのか?)
最初にこれを書き込んでおけばいいかと。

303 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:00
>>301
中小は食品商社です。4月から外食の店舗社員です。
親は現場でなりあがれば問題なしといってますが
そんなに甘くはないだろうと・・・

304 :227):03/02/03 04:09
>>303
なるほど・・・
確かに、中小がマッタリで、大がハードな感じだね。
確かに甘くないかもしれない。

ただ、まず考えたいのが、自分の人生をどう過ごすのか。
これだよね。
だから、就職したからには、絶対に転職しないとか考えず、
柔軟にいろいろ考えるのがよいでしょう。

で、三年以内に三割辞めたとしても、三年以内に七割は残るんだよね。
気休めかもしれないけど、なんとなくでもいいから、この七割の中に
入ればよいのではないかね。
で、外食。特に、接客はストレスがたまることも多いと思う。
ドキュソ同士なら、どうにでもなるけど、アナタはマジメな感じがするので
大変そう。
店長とかになったら、中高生の相手(バイト)もするかもしれないし。

だけどね。最初にも書いたように、自分には「いつでも他の職業(人生)をゲットしてやる」
ぐらいの感じで行けば、精神的な逃げ場が常にあって、いいかもしれない。
月並みだが、ともかくは頑張ってみよう。
新しい世界に飛び込むのは、誰でも不安があるもの。
君が大学に入学したときとか、高校に入学したときのことを思い出してごらん。
また、この春にも何百万人が新人として生活し始めるんだ。
君はその中のただの一人。みんな新人なのさ

305 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:13
大企業といわれる企業は全企業の1%もない

306 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:18
>>304
ありがとうございます。
こんなに暖かいレスを頂いたのは初めてです・・・
就職板には外食スレもありますが煽りが横行してて気が病むばかりでした・・・
確かに一生そこで働くとか考えないほうがいいかもしれませんね。
でも私は保守的なので退職とかをあまり考えられない性格なのです。
まあ成り上がれば親のいうとおり問題ないですし私としても万万歳ですが。

でも頑張ってみようという気がおきました。
上のほうのレスをみましたが貴方は煽りを煽ってるのですね。
正義感が強いというか・・・でも感心します。
他の方にも私にレスしてくださったように接すれば救われる人が
増えると思います。
陰ながら応援しております。


307 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:23
227) も無責任なこといってますな。
外食社員が転職するのは厳しいと思われ。
スキルないし。
資格でもとったほうがいいんじゃねーの?
取れればの話だがw

308 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:27
>>306
>煽りが横行してて気が病むばかり

そう。確かにこれは大問題。辟易するだけ。
でも、自分が勤める関係のスレだから、見たくなるんだよね。
・・・が、ここはどうだろう。一旦離れてみるのは。そのスレを。
本当に醜いよ。煽ってるヤツは。書ききれないぐらい。

少しオススメなのは、2chブラウザ使って、NGワード指定とかしてみる。
俺はやってないけど、見たくない言葉とか、削除した状態で
ブラウザに出力してくれるから、とってもいいと思う。

あと、2ちゃんよりは、ヤフーとか、個人HPで外食関係のところを
じっくりと見てみるのがいいかもしれない。
心を浪費させるのは無駄だよ。煽りは、自分の心がモヤモヤしているのを
他人を煽ることで晴らしている。
煽りを受けても、それを心のうちに溜め込むなんてナンセンスだよ。
そういうときには、他のスレでもなんでもよい。
煽っている馬鹿を煽って楽しむというのもいいことだよ。w


保守的なのは俺も同じです。
一緒にがんばって生きましょう。それではおやすみ。


309 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:27


  中 小 な ん て ど う せ ク ス ゙ だ か ら 語 る 価 値 な し




310 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:30
>>307
そんなに難しく考える必要はないと思われ。
針小棒大に物事を捉えるのは良くない。
失業率なりを言ったとしても、実数を体感すれば
「厳しい」という言葉も、そのまま受け取る必要はない。

しかしなぁ。君も就職活動したんだろ?
君の就職活動はよっぽど厳しかったようだね。
実体験なら、俺が言うことは何もない。

311 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:31
>>309
じゃあな。

     ゴ  ミ  ♪

312 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:33
アオリ(・A・)カコワルイ!!

ミンナ(・∀・)ナカヨク!!

313 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:33
>>309
脳障害必死だなw

>>311
最後に脳障害を観察できて良かったですね。w



314 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 04:35
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  <  おにぎりでもどうでつか?
 ( ´・ω・)   \_______
 (つ▲と) ..-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、
  と_)_)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)

315 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:07




このスレでは資本金10億円以上で東証一部上場してる企業が大企業とみなされる。



ただしサントリーなどのように一部上場できる実力があるのにしない企業は大企業と判断されるようだ。




316 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:08
どうでもいいけど、ここってサントリー内定者が必死だなw

317 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:12



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★このスレでは資本金10億円以上で東証一部上場してる企業を大企業する。★★★★★★★★★★★
★ただしサントリーなどのように東証一部上場できる実力があるのにしてない企業は大企業とする。★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





318 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:17
鳥居さん

319 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:18
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★このスレでは資本金10億円以上で東証一部上場してる企業を大企業する。★★★★★★★★★★★
★ただしサントリーなどのように東証一部上場できる実力があるのにしてない企業は大企業とする。★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

320 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:19
どうでもいいけど★がずれすぎ。

321 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:21
サントリーって一部上場じゃないんだぁ。
なんで?

322 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:41
JR北海道はどうでつか?

323 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 05:44
ある街に金と宝石でかざられて「幸せの王子」と呼ばれていた像がありました。

つばめたちがとっくに南の国へ行ってしまったクリスマス。
人々は教会に集まり、心の救いを求めて神と聖母に祈りをささげます。
一羽のつばめが王子に頼まれ貧しい人へ金や宝石を届けてあげました。

つばめが足元に落ちて冷たくなっていた朝、すっかりみすぼらしくなった
王子は溶かされてしまいますが、後にはハートの形をした>>220の内定が
溶けずに残り、天使が抱えて運んでいきました。

324 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 21:11
中小企業って・・・何が楽しくて生きてられるのでしょうか。
とりあえず、見下される人生になるのは、間違いないです。
多分、子供にも見下される気が・・・。

どうせなら、大企業に入りましょうよ。

325 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 21:13
>>324
可愛そうに。見下されている人生なんだね。
脳障害にも人権はあるけど・・ゴミ♪なことは変わりなさそう・・って感じぃー

326 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 21:25
>>325
オマイの彼氏はゴミですか?w
中小いっている彼氏には見切りをつけなさいよ!
まあ、どの道、大した奴じゃないと思うがw
おつかれ

327 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:03
このスレたてた奴が一番恥ずかしい奴だぜ!
はhっはっは!

328 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:28
煽る方も煽られる方も脳障害!!!

329 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:42
>>326
もっと踊れよ。脳障害。

330 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:51
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 脳傷害 脳傷害!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 脳傷害 脳傷害 脳傷害      !
脳傷害〜〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

331 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:52



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。









332 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:53
社員数はかんけーない?

333 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:54



昨日から俺がいってることだが大企業の定義をいいますよ。



あくまで俺が勝手に決めた定義だが資本金10億円以上で東証一部上場が大企業。



ただしサントリーなどのように上場できる実力があるのにしない企業は大企業とする。










334 :227):03/02/03 23:56
もし、ここに三年生がいるとしたら、
よく業界・会社は調べなさい。

大企業だから、良いというのは本気で間違い。
大企業でも、ブラックは沢山ある。
だから、良い仕事したり、待遇が良いところが良いならば、
きちんとした企業に行くこと。

中小だから、どうだというのは、本当に間違い。
そういうのを煽るのは、人間としてどうかしている。
これは医学的にも精神に障害がある=脳障害というのは
証明されていると聞いたことがある。


335 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:59
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 三鳥 三鳥!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 山 鳥 三 鳥 三 鳥      !
三鳥〜〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

336 :就職戦線異状名無しさん:03/02/03 23:59
ブラック大企業

モンテローザ
アイリスオーヤマ
三井不動産販売
ゴールドクレスト
武富士
富士ソフトABC
東京三菱銀行
など多彩な面々が揃っている

337 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:02
>>142

338 :227):03/02/04 00:06
おい。脳障害よ。

お前こんなところで煽ってるだけじゃ、何も得られないぞ。
お前が煽って、心が晴れたとしても、直ぐに現実が待っている。
そんなことやる暇があれば、違うことしろ。

お前が煽ったように、俺がお前を煽っても文句は言えないよな。
自分がやったことなんだから。

339 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:13
>>227)
うぜーよ。脳障害!!!

340 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:15
でも早慶で中小は問題ありだな。

341 :本物227 ◆VL6WY3fIs6 :03/02/04 00:15
本物ですが・・

なんだがコピペされてますね。
コピペしてくれた人に悪意がないのなら、
2ちゃんの色んなところである、煽りをいじめてあげてくださいな。

342 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:19
今の時代、優良中小に入れるやつが本当の勝組だったりもする・・・。


343 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:23
>>342
あーあ、せっかく盛りあがったのに・・・・






正論が出たので終了

344 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:24
中小でマターリ!!

345 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:26
ありがとうございました。

346 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:39
中小でマターリだと?
その考えは負け犬根性がしみついてるかんじだ!
俺は好きじゃないな!
最近は給料が少なくてもいいから楽な会社を求めてる奴が多すぎないか?
もっとバリバリ働いて稼いでやろうという気概のある奴はいねーのか!!

347 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:40
227がトリップつけてるな。
偽じゃなかろうな?

348 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:43
IBM内定者なんだけど、どう? 恥ずかしい?
自信持っていい?

349 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:44
IBMって何の会社だ?

350 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:49
サントリーにはなんでそんなこだわってるの??
ニフティ−もそしたら大企業か??

351 :本物227 ◆VL6WY3fIs6 :03/02/04 00:51
>>347
本物さ。まぁ、気にしないことだ。

一つのところに勤め上げるなんていう思考こそ、
危ういと思うけどな。
一からずーっと、自分の価値を試せる場所ばかりではないでしょうに。

352 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:51
モルツが大好きだから

353 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:53
一つのところで偉くなっていくのが一番いいじゃん。
その仕事を極めてスペシャリストになりたいよ。
でも同業他社なら転職もありかな。


354 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:55
何業界のスペシャリストになりたいの?

355 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:57



なっちゃんやモルツなどの優れた製品をだしているサントリーはすぐに東証一部上場するべきである。




356 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:57
>>349
世界最大のIT企業
あだなは 巨象

357 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:58
>>355
なっちゃんは100%じゃないからやだ


358 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 00:59
>>348
メチャクチャすげーだろ、ふつーに。


359 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:01
マイクロソフトより凄いの?

360 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:04
IBM〜
だったらメチャクチャすごくはないが、
IBMだったら凄い。

361 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:07
>>359
企業としてだけならIBMのほうがすごいと思う。
インターネット作ったのもメインはIBMっていわれているし、
アクセンチュアのトップや、MSのビル・ゲイツは
IBMが最大のライバルと言っていたらしいし。

ただ待遇は日本IBM<日本MSという噂が。

362 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:08
その通りでしょ。

363 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:09
中小のIT企業の待遇はどうよ?


364 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:11
中小のIT業界の人はかわいそうだな。
給料面でも差がつくし、、、
SEってきついのにね。

365 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:12
慶応で東京電力内定の俺から言わせてもらうと中小なんて人間の働くところではないね

366 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:13
ISID                    平均年齢:33.4歳 平均年収:9,047,000円
日本ユニシス              平均年齢:40.6歳 平均年収:9,028,000円
NTTDATA                平均年齢:39.3歳 平均年収:8,513,000円
CTC                   平均年齢:34.1歳 平均年収:7,830,000円
日本オラクル              平均年齢:31.7歳 平均年収:7,666,000円
富士通サポートアンドサービス    平均年齢:35.0歳 平均年収:7,363,000円
CRC総合研究所            平均年齢:37.8歳 平均年収:7,221,000円
NEC                    平均年齢:37.3歳 平均年収:7,182,000円
富士通                  平均年齢:37.5歳 平均年収:7,057,000円
住商情報システム           平均年齢:32.7歳 平均年収:6,840,000円
日立製作所               平均年齢:39.5歳 平均年収:6,784,000円
TIS                    平均年齢:33.3歳 平均年収:6,753,000円
富士通ビジネスシステム        平均年齢:35.7歳 平均年収:6,653,000円
富士通ビー・エス・シー         平均年齢:33.5歳 平均年収:6,650,000円
オービック                平均年齢:31.3歳 平均年収:6,385,000円
日立ソフト                平均年齢:34.1歳 平均年収:6,343,000円
日立情報システムズ          平均年齢:35.8歳 平均年収:6,633,000円
NECソフト                 平均年齢:33.2歳 平均年収:6,318,000円


367 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:13
SEとプログラマーって何やんの?
俺コンピュータの知識ほとんどないんだけど
就職課にSEの会社紹介されたよ。
素人でもできる仕事なの?

368 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:14
CSK                    平均年齢:33.8歳 平均年収:6,260,000円
日本電子計算              平均年齢:35.9歳 平均年収:6,225,000円
CAC                    平均年齢:35.6歳 平均年収:6,155,000円
川鉄情報システム            平均年齢:38.7歳 平均年収:6,016,000円
アルゴ21                 平均年齢:33.1歳 平均年収:5,911,000円
CEC                    平均年齢:33.7歳 平均年収:5,889,000円
ダイヤモンドコンピューターサービス 平均年齢:33.4歳 平均年収:5,757,000円
日本コンピューター・システム     平均年齢:34.7歳 平均年収:5,701,000円
キヤノンソフトウェア           平均年齢:34.1歳 平均年収:5,678,000円
クレスコ                  平均年齢:---歳 平均年収:5,639,000円
大塚商会                 平均年齢:32.0歳 平均年収:5,627,000円
TKC                    平均年齢:31.4歳 平均年収:5,566,000円
富士ソフトABC              平均年齢:30.7歳 平均年収:5,528,000円
アイ・エス・ビー              平均年齢:32.1歳 平均年収:5,520,000円
メイテック                 平均年齢:30.5歳 平均年収:5,490,000円


369 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:14
>>366
富士ソフトは?

370 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:14
アルファシステムズ           平均年齢:28.7歳 平均年収:5,439,000円
インテック                 平均年齢:33.3歳 平均年収:5,430,000円
TDC                    平均年齢:30.7歳 平均年収:5,341,000円
情報技術開発              平均年齢:32.8歳 平均年収:5,265,000円
日立ビジネスソリューション      平均年齢:30.5歳 平均年収:5,219,000円
ジャストシステム             平均年齢:32.5歳 平均年収:5,189,000円
MKC・スタット               平均年齢:31.9歳 平均年収:4,922,000円
日本システムディベロップメント    平均年齢:31.9歳 平均年収:4,905,000円
両毛システムズ             平均年齢:31.9歳 平均年収:4,754,000円
国際システム               平均年齢:30.8歳 平均年収:4,345,000円
共同コンピュータ             平均年齢:31.9歳 平均年収:4,200,000円
インフォメーション・ディベロプメント  平均年齢:28.0歳 平均年収:4,126,000円
トランス・コスモス            平均年齢:27.0歳 平均年収:3,338,000円
旭情報サービス             平均年齢:26.7歳 平均年収:3,213,000円



371 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:15
コアはどうよ?

372 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:15
>>366自分の会社発見しました。

SEの知識が無い人が業界に入ってきて
あまりにもキツイので離職率が高いのではないの?
ABCとか。

373 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:16
>>365
慶応でエリート意識持ってるところが、怖い。

374 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:17
この中に3社あるな。内定出た会社

375 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:17
>>372
素人でも採るのか?
そんなに人員たんないの?

376 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:18


   な ぜ S E ス レ に な っ て い る




377 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:19
素人でも採用してるじゃん。
先輩に聞いてみな。
全く知らない人でも内定出てる人
いっぱいいるよ

378 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:19
他の業界は全くしらん。

379 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:21
ビルメンテナンスの会社のやついない?
ビルメンテなんか中小ばっかだぜ。

380 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:21
ビルメンテってバイトでも十分できそうだけど

381 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:23
ビルメンテナンスの会社はマネージャー候補とるんじゃないの?

382 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:24
>>380
なんか資格とか結構要るらしいぞ。
ジジ捨て山みたいな職場だそうだが。

383 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:24
まさか社員がずっと警備なんてことはないでしょ

384 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:25
俺横浜のビルメンテナンスの会社落ちたよ!!
しかも2社

385 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:26
ビルメンテナンスってなんだ?
聞いたことない業界だ。
何業界に分類されんの?

386 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:26
来年の3月ぐらいに受ける会社じゃないの?

387 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:32
ビルメンテいいぞー
三菱ビルテクノとか

388 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:32
>>381
幹部候補募集なんていっているとこはヤバイとこ多くないか?

389 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:33
三菱ビルテクノってエレベータの会社じゃない?
警備とか清掃もやるの?

390 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:34
>>388
おそらくヤバイ所でしょう
あえて志望していくところとは思えないし

391 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:35
ビルメンテのマネージャーって一つのビルを仕切る社長みたいな職だと説明会でいってたぜ。

392 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:37
>>391
いやだから、マネージャーがいいわるいという話じゃなくて、
最初から幹部候補募集なんて言っている事自体がDQN性大。

393 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:39
いや、幹部候補ではなくマネージャー募集なんだが・・・
マネージャー=幹部なの?
そもそもビルメンテなんてマネージャーしか職ないんじゃない?
警備とか清掃とかほとんどパートだし

394 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:42
ああそういうことか。一般的な”マネージャー”は管理的な職だろ。


395 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:43
管理=社長

396 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:46
ビルを仕切るつっても、ビルの中で一番立場弱いんだろうけどな。
なんか「釣りバカ日誌」でそんな場面があったような。

397 :就職戦線異状名無しさん:03/02/04 01:48
イメージ的にベテランの警備とか清掃のパートにいびられてそう。
あとビルメンテは確か電気工事みたいなこともやるよね?
文系に技術職みたいなことできんの?

398 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 00:32
ブラック企業というのは具体的にどんな部分がダメなんですか?
仕事がキツいとかそういうことですか?

399 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 00:34

一度は中小企業に入ってから大企業に転職すればいいよね


400 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 00:38
>>1
何をもって恥ずかしいというのかな?
名前だけの大企業より、実のある中小企業もあるんだな。
まあその辺分からずにただ大企業に入ったやつは大体
途中で潰れるね。

401 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 00:48
イヤなら、とりあえず入社して大学院通えるお金と生活費貯めて、MBAでも
博士号でも取って転職・大学の講師の道すすめ。

402 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 00:58
>>1


403 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 00:59
>>399
できるものならどうぞ。

404 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:01
>>403
君が思うほど、世間は厳しくないけどね。

405 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:02
>>400
世間体が悪いってことじゃないの?
俺も中小だけど近所の人に○○工業につとめてますっていっても
誰も知らないんだよな。
もしかしたら高卒がやるような仕事をしてると思われてるかも。
社名に工業ってついてるし。
ちょっと嫌だ・・・

406 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:04
もういい!オマイラ!
中小企業に入社する奴が、何を言っても負け惜しみにしか
聞こえない。負け犬の戯言を聞いている暇は、ないのだよ。

407 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:05
でも世の中の95%は中小企業勤めだぞ。
このスレに登場してるやつもね。

408 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:05
>>404
 同意!!

 ひょんな事からスコーンと入れる事ある、俺そう


409 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:07
>>408
すばらしい思考だな。うらやましい。本当さ。
だって、自分の考えが世間一般に言えると考えられるのだから。

410 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:10
大卒で中小内定なんて近所にいいたくねー

411 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:10
>>410
君がその会社を大企業に育てればいいだけよ


412 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:10
ほとんどの中小企業は実のない企業である。

413 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:12
>>408
シュウカツして思ったけど、そんな門ですよね。

>>409
まぁ、いいんじゃないの? それで。
社会の中で、自分でチャンスを見つけられることも、一つの能力だし、
決断するのも能力。
固まり続けるのも能力?

414 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:12
>>411
そうはいってもねー
私にそんな実力と積極性とカリスマせいがあるわけでもなし。


415 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:12
>>410
大卒でも中小当たり前でしょ。
大卒でも大企業に入るのはほんの一握りだろ。

416 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:13
大企業っていっても、いい待遇のところなんて限られてるでしょ。
一流の会社に勤めているなら、いいけど、
いわゆる大企業で二流・三流・・ブラックなど沢山ありますよ。

417 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:14
はこしまちょーしのんな。

418 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:15
日本の企業の9割が中小企業な訳ですが何か?

419 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:15
>>409

大企業は数は少ないが、そこで働く人数が多いから案外と入れるものよ
そんな出会いがあればうまく逝くが、大企業と縁遠いところで働いてたり
して機会がないと難しいが東京なんかだと結構、職があるよ大企業でも


420 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:15
大卒と認められないFの香具師もいるからね

421 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:19
灯台出て中小企業の社長やってます
大企業の社員より稼いでいますが何か?

422 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:19
>>418
日本の企業の9割が中小企業だが
日本国民の9割は大企業で働いている


423 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:20
んなこたあない

424 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:20
>>422
そんな訳ないだろ

425 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:20
>>421
いいね!


大企業への転職の話だが、転職サイトなんて調べてみれば、
上場の企業なんてゴロゴロしているよ(一流〜ブラックまで)
それを考えると、本当に、そんなに厳しく捉える必要なんてナイと思うな。

426 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:20
>>421

これから何十年と社員さんを路頭に迷わせる事なく精進してクレタ前



427 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:21
422は、アメリカの富の偏在を参考にしたのかな?w

428 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:22
日本の社会人で大企業に勤めてるのは何%?

429 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:27
>>421
ひょっとして、オリ○パスを退社して、親の会社の社長になった○○さん?

430 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:27
>>428
さて何%だろね。
300人以上従業員がいれば大企業とも言えるし。
売上高なら、業態により大きく違うし。(商社は高いが、IT系は低い)
一部上場なら、斜陽産業でも1部に残ってる会社はあるし。

431 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:30
>>430
貴方の主観でかまいませんよ

432 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:38
大企業に落ちて仕方なく中小にいったやつはかっこわるい。
ようするに実力がないってことだろ?

433 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:40
>>432
んなことない、採用者の見る目が無い事だってある


434 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:42
>>433
え〜!
それはいくらなんでも擁護しすぎでしょう

435 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:46
>>434
ほんと、人間がやる事だからミスマッチはあるよ


436 :435:03/02/05 01:49
補足
「こいつはいい」と採用して後で難儀するなんて事があるからな
数回の面接で人を判断できないよ



437 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:51
>>436
いっちゃ悪いがそれは大企業落ちた人の言い訳ってもんでしょう?
こっちは面接でぬかりがないようきちんと対策してやってんだから

438 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:54
企業の人事担当なんてある意味いい加減なところがあるな


439 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:56
人事が人を見る目がないってこともあるだろうが
結局大企業落ちた時点で負けてるんじゃないの?

440 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:56
大企業=カコイイ
中小企業=カコワルイ

これ間違い


441 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:59
資本金1000万円の会社に内定の私はカコイイですか?


442 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 01:59
大企業が100いや90%完璧に会社が欲しがってる人材を
採用しているかと言うと嘘だろ
採用も出来てないだろ


443 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:01
 勝ち組み企業に入って、リストラされるという罠。

 勝ち組みって言葉だけの存在だと思う。
 この言葉って勝手にマスコミが煽って作りだした妄想じゃないかなぁ。
 実際には勝ち組み程、コスト意識強いだろうから解雇も激しそうだし。


444 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:03
正直大企業に内定してほっとしてる。
得に自分は何か秀でてるわけじゃないからね。
親も喜んでるし。
能力がある人は中小いって会社を大きくするのはいいと思うけど
仕方なく中小行く人は嫌だな。

445 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:03
現在の企業を取り巻く環境は、10年も同じ事で利益を上げさせて
くれない、だから今好調な会社でも10年後はわからない



446 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:04
勝ち組みだと銀行からお金借りる時に率が違うよ。

上場か未上場でも差が付くし、、
カコイイ=世の中的には信頼あります。


447 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:05
>>441
アンマリ(・A・)イクナイ!!

448 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:08
>>446
ドンキホーテの社員とかでもか?

449 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:09
そそ、、鈍器でもABCでも銀行的には
信頼がある方に貸すでしょ。

詳しい人に聞いてみ?親とか

450 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:10
一部上場しててもブラック企業には金貸さないイメージがあるが・・・
俺の思い込みか?

451 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:10
俺が行員なら鈍器には貸してもアベシにはかさねーな

452 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:12
大企業に入って良いと思う事
・中小よりちょっと安心感がある
・休みがキチンととれる
・ローンやなんかでも少し優遇される
ようするに、人間の基本的に生活基盤が安定するところかな
いや、中小企業でもちゃんとしたとこは一杯あると思うよ


453 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:13
俺もそー思っていたが違うらしい、、
ここでブラックという上場企業も社会じゃ一部上場、、、

信用あるのかあべし w

454 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:13
外食内定だが何か?
一部上場だが何か?
休みは多分とれないが?

455 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:14
外食の店舗社員に金貸すのか?

456 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:15
>>454


457 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:16
大企業に入って良いと思う事

・潰れにくい安堵感
・一般に給与・ボーナス・福利厚生が良い
・世間体が良い・ローンで優遇される
・営業の場合、会社名で仕事ができる(無駄な労力がない)
・コンパ・お見合い結婚で有利

458 :銀行員:03/02/05 02:17
お前らに金は貸さん

459 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:17
>>457
それが全部当てはまるのは一部上場の一部だけじゃん


460 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:18
>>455
それは武富士達のやくめ

461 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:19
大企業に入って良いと思う事

・潰れにくい安堵感
・一般に給与・ボーナス・福利厚生が良い
・世間体が良い・ローンで優遇される
・営業の場合、会社名で仕事ができる(無駄な労力がない)
・コンパ・お見合い結婚で有利 (先物、消費者金融除く)


462 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:19
>>455
そこまでつっこまれるとわからんが
まあ信用(世の中的に)があるとこに勤めてれば率が
低く借りれるはず、公務員並で貸してくれる
会社もあるってきいたし。

463 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:20
外食でも銀行で金くらい借りれるだろ。
>>446>>449でもそういってるし

464 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:21
大企業の定義はなに?東証一部とか?

465 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:22
>>458
おまえとこには金預けない



466 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:24



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★このスレでは資本金10億円以上で東証一部上場してる企業を大企業する。★★★★★★★★★★★
★ただしサントリーなどのように東証一部上場できる実力があるのにしてない企業は大企業とする。★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★







467 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:24
大抵はどこでも金を貸してくれるが、
上場等だと金利がかなり安いという事だよ?

みんないつかマンションとか一戸建て買いたいでしょ。
5000万とか借りると率が高いと半端無い額が+αされちゃうでしょ。

…。言葉足らずですいませんが。

468 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:25
>>464
一般的には、従業員5000人以上(単独)くらいだと思う。
マスコミとかは大企業というよりは、一流企業の部類かな。
商法だと300人以上とかで大企業だけど、
その程度でうちは大企業なんて言ってたら、笑われるしね。

469 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:25
>>443
勝ち組みほど解雇が激しいってのは大きな勘違いだぞ。
勝ち組みとされる大企業が大々的にリストラを始めたのはバブル崩壊以降だけれど、
体力の無い中小零細ではそれ以前から不況を乗り切るために首切りを行ってるし。
リストラって言葉は無かったけどね。

それに大手だとリストラって言っても転籍出向がメインだしな。
いきなり路頭に迷う中小とは訳が違う。

470 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:26
うちの組合経由では、くるまのローン金利2.9%で借りられる

471 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:26
>>466 Thanks

472 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:27



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★このスレでは資本金10億円以上で東証一部上場してる企業を大企業とする。★★★★★★★★★★★
★ただしサントリーなどのように東証一部上場できる実力があるのにしてない企業は大企業とする。★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★









473 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:28
>>471
サントリー社員ハケーン



474 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:29
サントリー必死だな。

でもサントリーならはいりたいな。

475 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:29
>>470
上場企業でしょ?
でももうちょっと良い所だと2.0%なんだよ。
0.9%でも5000万考えると差が出てくるし。

中小とかだともっと出てくる。

476 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:29
俺は早稲田なんだが周りの人間で中小行く人2人しか知らないよ。15人くらいの友達関係などいろいろな方面から聞いたが

477 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:30
>>472
資本金10億円以上なんて、
ほとんどの東証一部上場の企業なら達成してるが。



478 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:32
10億円いってない一部上場企業をあげよ。

479 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:33
>>477
大証一部上場とかはダメという意味では?

480 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:34
>>475
いや、あのー、クルマのローンですぅ
まさか5000万のクルマは買わないですよね

家のローンは会社から3000万まで3.0%で借りれます
今にしては高いけどバブルの頃でも3%で、金利がそれ以上でも3%だった


481 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:37
>>480
はい買いません。早とちりで(w

そういう点で上場等企業は良いかなとかも思ってたりするよ。

482 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:42
資本金500億円以上くらいだろう、普通大企業というのは。
マスコミとかを除いて。

483 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:44
そーなのかもしれんが最初の区分けは
未上場、上場2、上場1でしょ。

484 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 02:56
資本金300万の有限会社に内定しますた・・・

485 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 03:20
本当にそれぐらいの規模の会社にいった28歳の人しってるけど、
1千万借りるのに、高金利の所でかりてたな。

486 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 03:24
従業員10名

487 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 03:25
あーますます近い。
それで飲食が絡んできたら人生設計澗形ほうがよし


488 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 13:55
IBMの社員に聞いたら、確かに金が借りやすいっていってた。

489 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 15:42
俺も中小だよ。
3流大の俺には器も合ってる。
大企業の奴らに酒飲ませて契約してもらうよw

490 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 15:51
都内のくっせー中小に入るんだったら、地方の中小に入った方がエエヨ。
当然その土地の中でも有名な企業に限るけど。

491 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:09
地方に住みたいって出身地に帰りたいよ
でも定年まで東京暮らしだろーな


492 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:11
地元の会社に就職しろ

493 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:12
地元は青森の田舎だし。。。
しばらくはシティーライフを満喫するよ〜

494 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:14
恥ずかしい
フリーターのほうがましだよ!

495 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:15
地元で転職したら今の給料の半分も貰えないな


496 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:17
>>494
フリーターも大変だな。

497 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:18
会社名答えて、一度で正確に聞き取ってもらえないのはツライ
特にアルファベットなどは、似た名前多いし
やはり伝統的大企業がいいな


498 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:20
>>493
金木町でつか?


499 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:20
俺なんか名前言っても何度も聞き返されるから
佐藤さんとか斉藤さんなんかに憧れる


500 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:21
>>497
それあるね。

501 :就職戦線異状名無しさん:03/02/05 23:25
3年の3月に資本金6000万円のSEの会社から内定もらって就活打ち切ったぜ。

502 :就職戦線異状名無しさん:03/02/06 04:55
資本金6000万円って、もはや零細企業だな

503 :就職戦線異状名無しさん:03/02/06 04:55
資本金6000万円って、もはや零細企業だな。あなた10年後後悔するよ

504 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:05
後悔なんかしない

505 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:21
資本金2000万円の会社に内定ですが何か

506 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:22
へぼいなww

507 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:23
別に。

508 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:25
何の業界よ?

509 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:26
別に。

510 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:32
そうか。

511 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:36
どもども。

512 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:38
素直に4800万円の会社にいくべきだったかな・・・
と今になって思う。

513 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:40
>>508
機会系の専門商社ですが

514 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:41
あんま将来性なさそうだね。
会社あぼーんしそうじゃない?

515 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:44
「え?何やってる会社?」
合コンとかやるとこんな風に言われ続けるんだろうな…
まあ大手でも外食とか電気屋じゃねーからいいか、って自慰してる。

516 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:46
某社での説明会にて
「弊社は今年度内に6000万円から1億円に増資
する予定です」

微妙。

517 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:46
大手なら外食だろうが電機屋だろうが女はくる。
女ってのはそんなもんよ。
無名の○○工業とかいってもこないよ。
まだでにーずとかヤマダ電機のほうがいい。

518 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:47
あんま将来性なさそうだね。
会社あぼーんしそうじゃない?

519 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:47
>>516
すべりどめにしろ

520 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:51
子供に中小企業で働いてるなんていいたくない。

521 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:51
>>519
いや去年の話。漏れは100億のトコに逝く

522 :就職戦線異状名無しさん:03/02/07 01:55
負けた・・・
俺10億。

523 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:18
中小ってサービス残業させる会社多いの?

524 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:22
>>523
このごじせいにガンガン売上伸ばしてる
上場企業もやばいよ。
もちろん「会社は」優良かもしれないが
それだけ従業員が酷使されている可能性がある。


525 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:25
総合的に見てどのくらいの規模のどんな業種の会社が一番いいの?

526 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:26
土日の数を数えると120くらいあるけど・・・
社会人って実際どのくらい休めないの?

527 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:29
同じばっかり一方的に質問してるな

528 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:30
訂正

同じやつばっかり一方的に質問してるな

529 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 02:40
近頃の大学生もまだ名前とかで就職先を決めよるんかいのう?
あほちゃうか?上場とかな、資本金とかな見た目だけで
決めたらあかんでよ。やっぱり人やがな。人に投資しとるかどうか。
これが一番の重要な点や。今の日本も教育に金をけちりよるから
どんどんあかんようになっていっとるんや。おっと話がずれてもうた
のう。ああ、そうや、結局な、びじねす言うもんはな、人と人の
関係、信頼、せーくすでなりたっとるんや。せやから人に投資してる
会社ゆうんは今名の無いカイシャであったとしてもな、将来どう転んでも
自分のためにはなると思うデー。世間から見て中小やから恥ずかしい
とか言わへんで、しっかり社員さんを観察するこっちゃな。
ただし、世間様に対して後ろめたい仕事にだけは就かんようにしい。
おっと、わいはこれから女生徒のパンツをぬがさなあかんから、
これで失礼するわ。偉そうな事書いてすまんかったのう。
そんなら体に気ぃつけて後悔せんようにしっかりやり。

530 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 05:30
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  <  おにぎりでもどうでつか?
 ( ´・ω・)   \_______
 (つ▲と) ..-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、
  と_)_)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)

531 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 08:16
あさぴ銀行とD和証券蹴ってコンサル行きましたが中小企業でした。
(↑志望業界なんてなかった)

532 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/08 08:31
>>526
(,,´ー`,,)だいたい 123日+有給ってぐらいじゃない?

533 :経営者:03/02/08 08:40
一流企業の社員より零細企業の経営者のほうがずっと儲かるんだよ。
うちは契約社員が5人。バイトが50人。
俺の年収3000万円。

534 :(,,´ー`,,) ◆pndPjZ7NBA :03/02/08 08:52
>>533
そんなの当然じゃん・・・
でも社員のが楽じゃない?精神的に。

535 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 11:06
>>能力がある人は中小いって会社を大きくするのはいいと思うけど
>>仕方なく中小行く人は嫌だな。

結局これが本音だと思う。さすがに中小企業自体を本気で存在価値のない
ものと思ってる奴はホントのあほだろう。授業で先生が言ってたんだけど
アメリカとに日本の景気の違いは中小企業の活発度の違いと関連があるそうだ。
だから不本意ながら中小企業に行く事になったとしてもそこで腐らずにがんばって
欲しい。

536 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 11:12
中小企業があるから大企業が存続できる

大企業があるのは中小のおかげ


だそうだ

537 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 11:14
大企業のするとこを中小企業はできない。
中小企業のするとこを大企業はできない。

この前テレビに出ていた経営者の名言

538 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:32
日本のためにも中小企業はガンバッテほすぃ


539 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:34
ただ、友達には言えないな


540 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:35
たまにドラマとかで中小企業経営者が300マソくらいの資金繰りに困るのを見る
悲しいことだ

541 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:37
まぁドラマだからなぁ
一番悪いのは、融資をしないボケ銀行だな



542 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:38
昔、専修卒女(杉本ゼミ)がさ、性体験を自分のHPに書いてたぞ。
アナルセックスのやり過ぎで肛門科で診てもらったとか。
医者にまたぐら開いている時は、妙にハイだったらしい。
肉便器もいいとこだな。(爆

ちなみに、こいつはSMEにエントリー出してNGだったらしい。
当たり前か?(鬱
最終的には外食の雄、ドトール内定だとさ。(笑

543 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:38
>>542
ひょっとして スレ間違いました?


544 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:39
>>536
それじゃフリーターがいるから社会がうまくまわってる、
フリーター最高!と一緒だな。
論理すり替えてるな。

545 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 12:40
だな



546 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 13:11
ムスコよ!おとーさんは今日も仕事だよ、悪いが明日もだよ

おまえの無邪気な顔を見て、それを押し切って会社に行くのはたしかに辛いよ

でもな、生活の為なんだ、わかってくれよ



547 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 16:24
下請けの会社がないと困ります

よって中小は大切ですw

しかし大企業の定義とは?
俺的に、資本金1億以上、従業員1000人以上で名前も知られてるってところかなって思ってるんだけど

548 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 16:24
中小企業に勤めるくらいなら中小企業を作れよ

549 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 17:13
名前も知られていると言うのがいろいろな解釈ができるね


550 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 21:15
>>547
商法特例法上は

小企業:資本金一億円未満

中企業:資本金一億円以上又は負債二百億円以上

大企業:資本金五億円以上かつ負債二百億円以上

だったよ。確か。試験ででたからなんとなく覚えてるw

551 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 21:21
ま、あれだ
大企業に勤めるよりも個人事業主の方が自由で収入も多い場合が多々ある
どちらが良いかはその人の価値観だろ

552 :就職戦線異状名無しさん:03/02/08 23:00
>>551
何でいきなり事業主の話になってんだよ。

553 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 01:03
>>547>>550




このスレでは資本金10億円以上で東証一部上場してる企業が大企業とみなされる。



ただしサントリーなどのように一部上場できる実力があるのにしない企業は大企業と判断されるようだ。






554 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 03:24
資本金1千億超の企業ですが、
世間には全然知られてない。
中小だと思われてるかな?

555 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 03:31
人に説明する時に『俺の会社の資本金1000億だぜ!』といえ。

556 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 03:55
純利益は300億円ぐらいの会社だけど、社員は500人以下
日経等、新聞で一面を飾ることもあるけど
会社の知名度はすこぶる低い

俺の内定先
どんな感じでしょう?

557 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 06:20
>>556
ウンコ

558 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 06:23
>556

業界によって利益率は差がでるから一概には言えんだろう。
業界・売上高・離職率ってとこは?

559 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 07:02
>>556
一言、たいした事ないね

560 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 07:12
資本金3000億円の山一証券が潰れるような時代に
資本金で勝ち負け言われてもなぁ。

561 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 07:13
事故資本

562 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 07:34
学生にとって中小の良いところは自分の希望が聞いてもらえると
いうことじゃないか。売上何千億や何兆円、従業員何千人・何万人規模
の企業では難しいでしょ?中小なら財務や法務とか配属してもらい易い
と思うよ。まあやってる事は大企業に比べてレベルは低いけどね。

563 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 12:54
>>562
中小じゃ特定のポストは万年同じ人って場合も多いけどな…

564 :就職戦線異常名無し:03/02/09 18:44
外資系企業の日本支社に勤務予定なのですが、規模的には中小企業?

565 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 18:45
低レベルDQN会社キモイ! 臭い! 


          会社員 消えろ


       ウザイ。       死ね。


           何必死で働いてんだよ?あいつら(藁

566 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 18:47
中小の定義教えて

567 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 18:48
>>556
メーカーだったらすごい。
IT関係なら糞。

568 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 18:58
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…中小出るっ、中小出ますうっ!!
いやあああっっっ!!給与明細見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
んはああーーーーっっっ!!!ブッ、ブッッ、ブラックッッゥゥゥゥゥ!!!
下請けっっ!!!!DQN上司っっっ!!!天下りぃぃぃぃぃっっっ!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいサビ残してるゥゥッ!
有給消化させてぇっ! ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!



569 :就職戦線異状名無しさん:03/02/09 19:15
>>556
いくら利益出してても社員に還元されなかったら働く身としてはあまり意味がない。
500人で純利益300億って、社員としてはもっと給料ヨコセって感じだろ。
っていうか、どうやってそんなに利益だしてんだ?

570 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:05
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…内定出るっ、中小内定出しますうっ!!
き、来たッ、内定通知ぃぃーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!給与明細見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
面接楽勝ゥゥゥゥウウウウッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい中小内定してるゥゥッ!
地獄の研修ゥゥッ!激務薄給ッ!!親戚からの冷たい視線ッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ブッ、ブッッ、ブラックッッゥゥゥゥゥ!!!
下請けっっ!!!!DQN上司っっっ!!!天下りぃぃぃぃぃっっっ!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいサビ残してるゥゥッ!
有給消化させてぇっ! ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!

571 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:07
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…内定出るっ、中小内定出しますうっ!!
き、来たッ、内定通知ぃぃーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!給与明細見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
面接楽勝ゥゥゥゥウウウウッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい中小内定してるゥゥッ!
地獄の研修ゥゥッ!激務薄給ッ!!親戚からの冷たい視線ッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ブッ、ブッッ、ブラックッッゥゥゥゥゥ!!!
下請けっっ!!!!DQN上司っっっ!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいサビ残してるゥゥッ!
有給消化させてぇっ! ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!

572 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:17
給料は減るは退職金はないは
ボーナスもまともに貰えず家庭も維持できん
空気最悪のDQN会社で薄気味悪い惨めな姿を露呈し
上司や社長からしごかれ平身低頭の低レベル会社員。
そのくせ掲示板で公務員にイチャモンつける言葉だけはご立派!
一人前に問題定義はするが、ただそれだけ(w。
自分が大した事ないくせに、言いたいことだけ言って中身はスッカラカン。
口が器用なだけなんだよ。
口の器用さだけで生きてるだけなんだよ、オマイラは。
これほど「ありがとう」って言葉がウソくさい低レベル人間
他に思いつかないよ(失笑

573 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:37
>>572
脳障害キター

574 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:39
久々にこのスレで脳障害という言葉を聞いたぞ!

575 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:52
おれはベンチャー企業に就職したいと思ってます。
若いうちから色々な仕事させられたり、力(能力)がつきそうだから。
もちろん大企業だと力がつかない、なんて思ってないけど。

仕事はキツイんだろうけど、信念があればがんばれると思ってます。
こんな考えは甘いですかね?


576 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:57
キツイとか頑張れるとかいうより、純粋に難しい話だと思う。

577 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 02:59
ベンチャー企業に就職するくらいなら自分で起業したほうがいい気がするが。

578 :575:03/02/11 03:02
>>576
難しい、というのはどの部分ですか?
能力をつける、ということがでしょうか。。

ベンチャー企業ってやっぱり一般的にはオススメじゃないのかな。
けどどんな大企業も最初はベンチャーなわけだし・・ボソ。

579 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:03
まずは大企業に入れるなら入っといた方がいい。
数年してから転職してもいいし。
いきなりベンチャーは危険だ。
ろくでもない会社が多いぞ。
大企業経験者は転職でも多少は有利だ(能力がなくても)。

と俺は思うが。どうかな?

>>575
ベンチャー企業のスレがどっかにあったような気がするが。就職板じゃないかも。
それを見てみては?

580 :575:03/02/11 03:09
>>579
大変参考になりました。
もう一度じっくり考えます。ありがとうございました。

581 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:23
大企業出身者が作ったベンチャーというのはどう?
たとえばビッダーズとか。
マッキンは大企業じゃないかもしれんが。
>>579は「高卒DQNの元で働くのは危ない」みたいなことを言いたいわけでしょ。

582 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:28
    関西の人で中小狙いの人は、こことか注目したいよね。
    労働環境はどうかしらんが、
    業績はおそらく全上場企業の中でトップクラス(つーかトップかも)

    http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/4295.html

    新卒はとってないのかな。
   

583 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:30
利益率すごいな。給料安そうだ・・・。

584 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:37
中小に逝くということはご近所の人から大企業に落ちた無能者と思われる危険も伴う、諸刃の剣。

585 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:44
大企業に落ちた奴が中小逝くの?

586 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:45
正直今にも潰れそうな会社に入社する奴の方が恥ずかしいと思う。
株価数十円の会社とか。

587 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:46



中小に逝くということはご近所の人から大企業に落ちた無能者と思われる危険も伴う、諸刃の剣。




588 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:47
熊谷組は絶対に潰れない

589 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:48
ご近所の人なんてどうでもよくね?
幼少のころから住み着いてる人には重要なのかな。


590 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:49
俺の家のお向かいさんは俺の進学先や就職先などを色々聞いてくるぜ

591 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 03:50
>>589
世間体とか気にならんのか?

592 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 04:02
>>591
気にならんね。別にサラ金や外食逝くわけじゃないし。
 中小っていっても、俺の逝くとこはしっかりした会社
 だからな。

593 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 04:18
サラ金はともかく、外食は中小より世間体はいいと思うが・・・

594 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 04:20
>>592
本当かよ?(ww

595 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 04:20
>>594
おおいにワロタ

596 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 04:22
>>591  高校時代の友人とかの評価は気になるな。
    でも近所のおばちゃんはやはりどうでもいい。

597 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 04:35



中小に逝くということは友達から大企業に落ちた無能者と思われる危険も伴う、諸刃の剣。






598 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 15:33
>>597
ダメ中小な。
しかも、大企業でクソな企業なんて腐るほどあるだろw
優良大企業と比べるなよ。

599 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 15:34
>>593
君外食でしょ?

カテゴリだけで決められないよ。


600 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 16:27
借金持ってる大企業より、無借金の中小企業の方がいいな

601 :就職戦線異状名無しさん:03/02/11 16:32
目的無く就職すれば、何処に行っても
使い物になりません。

602 :就職戦線異状名無しさん:03/02/13 22:40
中小に入るんだったら、幹部にならなきゃ意味がないと
内定式で社長おっしゃっておりますた。

603 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 01:33
ちちゃいスーパーに内定・・・
これからどうなるやら・・・

604 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 01:35
>>603
楽しくいこーぜ

605 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 01:37
君大卒だよな?
大手スーパーならともかく中小のスーパーとは。
大学逝った意味あんまないな。


606 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 01:39
>>605
ひどいよ、けっこう

607 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 01:40
>>606
何が?

608 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 01:42
>>607
別に理由は無いけど

609 :就職戦線異状名無しさん:03/02/14 23:47
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…内定出るっ、中小内定出しますうっ!!
き、来たッ、内定通知ぃぃーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!給与明細見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
面接楽勝ゥゥゥゥウウウウッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい中小内定してるゥゥッ!
地獄の研修ゥゥッ!激務薄給ッ!!親戚からの冷たい視線ッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ブッ、ブッッ、ブラックッッゥゥゥゥゥ!!!
下請けっっ!!!!DQN上司っっっ!!!天下りぃぃぃぃぃっっっ!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいサビ残してるゥゥッ!
有給消化させてぇっ! ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!



610 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 07:13
大企業でも中小企業でも真面目に働けばいいと思う。


611 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 07:54
大企業から芽のある中小へ転職、これ最強。新卒で行くのは危険すぎる。

612 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 08:50
何でそんなに保守的?
中小ってそこまで潰れまくり?

613 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 08:55
>>612 キミはどれくらい潰れた中小を知っているの?
全く知らないでしょ? けど帝国データバンクを見てみないさ。
現実は・・・

614 :就職戦線異常名無し:03/02/15 09:03
日本の企業の殆どは中小企業だろ?中小企業≠潰れやすいとは単細胞

615 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 09:10
>>614 大企業なんて僅か1%しかないんだよ。

2002年の倒産件数は1万9500件(帝国データバンク調べ)あるんだけど・・・・
企業更正法を適用されやすいのはドッチ?
貸し剥がしをされやすいのはドッチ?
不渡りを出しやすいのはドッチ?
福利厚生がしっかりしてるのはドッチ?

今日のご注文はドッチ

616 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 09:16
俺は大企業蹴って中小。大だとコマだし埋もれそう。地方田舎の転勤が嫌だし。この内定先の方が海外勤務がしやすいんで。

617 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 09:21
歯車になるし、埋もれる確率も高いだろうね。
そんな俺は大企業。自分に自信がなかった。
ってのが率直な意見かな。

また裏では埋もれないって自信もあるんだけどね。

この二つの矛盾する気持ちを汲み取ってくれ。


618 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 10:22
だから新卒で中小行くのは危険だって。

619 :就職戦線異状名無しさん :03/02/15 10:32
中小なんて逝ったら、
ボーナスも福利厚生も給料も大手より悪い。
いつ潰れるかわからない。
会社にネームバリューが無いので転職できない。
生き残るのに精一杯で人を育てる余力が無い。
ステータス0。

大手行けばいつでも中小に行けるよ。
待遇も大手経由のほうが良くなる。


620 :就職戦線異常名無し:03/02/15 11:42
ソースは?

621 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 11:51
Uターン組の地元最有力企業就職ってどうよ?

まぁ、Uターン思考の時点で2chでは負け組みか…

622 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 11:56
>619

  んな事ないっ!!、ティンポ冷やしとけ


623 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 11:57
>615


        ドッチのどっち

624 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 12:03
1 人件費がかさみ、リストラの嵐が吹きまくるブラック大企業
2 特定の業界で強みをもってる中小企業でマターリ

俺なら3の大企業でまたーり


625 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 12:05
まぁ、その業界でなんらかの強み持ってる中企業も少なからずはあるんだよな

入ったら確実に激務だけどさ

626 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 14:22
あげ

627 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 14:24
企業の規模なんて関係ないだろ。収入の差だけ。
俗にブラックと言われているところだって
自分に合っていれば優良企業。

628 :就職戦線異状名無しさん:03/02/15 14:30
>ボーナスも福利厚生も給料も大手より悪い。
多少収入が悪くても我慢できる。
>いつ潰れるかわからない。
それは大手も同じ。
>会社にネームバリューが無いので転職できない。
それはゼネラリストのこと。スペシャリストは技術が一生ついてくる。
>生き残るのに精一杯で人を育てる余力が無い。
自分で勉強しろ。会社に頼るな。
>ステータス0。
ステータスなんて要らねぇよ、この野郎。

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