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おかしくないか?NTTの工事料金

1 :名無しさん:02/11/12 23:32 ID:GKpIidPL
新築賃貸マンションの初めの借主は、NTTに9300円の工事費を
請求される。ところが、次に入居した借主は2000円で済む。
マンションの電話工事費を、最も立場の弱い初めの借主に負担さ
せるNTTの工事費転嫁は、公平性がない。
電気設備やガス設備を初めて利用するとき、誰にでも公平な費用
であるように、電話設備も公平な費用にするべきでないのか。

電気やガスと同様に、電話番号決まれば、あとはMJに接続だけで
利用でき、誰でも同じ工事料金でないとダメと思うのは俺だけか?


2 :名無しさん:02/11/12 23:46 ID:OwH2nXq7
2げと 

3 :名無しさん:02/11/13 00:25 ID:muF7qgd9
「立ち会い工事」なるものは、平日でしか出来ないとNTTはのたまう。
おい、引っ越しは土日など休日にするだろ?
NTTの関係各位は、平日に引っ越しが多いのか?
特別、休日工事してもらっているのか?
電気、ガスは休日でもすぐに使えるが、電話は休日工事がないから使えない。
電話工事と言っても、工事人が既にあるMJに電話を接続し、通話確認するだけではないか。通話出来るよう新築賃貸マンション完成時に確認すれば終わ
ること。電気やガスと同様の考え方が、なぜなぜできないの?>NTT

4 :名無しさん:02/11/13 00:35 ID:+liPcO+o
&hearts

5 :名無しさん:02/11/13 02:36 ID:OhTQUODf
まったくだね

6 :名無しさん:02/11/13 04:45 ID:n2IlIyBp
NTTの関係者だって「立ち会い工事」は年休とって立会いしてる。

あと電気やガスと電話を比較してるが、バカじゃないの?
前者は検査員が宅内でメータチェックとメータ内のブレーカorバルブ開放するだけだろ。
後者は電話線(引込み線の接続)と局内工事がリンクして作業するんだから手間がかかるんだよ。
#工事責任者はガスや電気より難しい資格取ってるんだからな

>最も立場の弱い初めの借主に負担させるNTTの工事費転嫁は、公平性がない。

頭悪いな「最初に宅内配線を利用する」のを用意していないのは、大家の責任だろが。
「最も立場の弱い」ってのが訳わからんが、宅内配線工事はそれだけ人件費がかかるだけ。
#電話使わない人がいるんだからな、理解しろよ。
次に入る人がいるとすると「宅内配線工事済み」ならラッキーなだけだ。

7 :名無しさん:02/11/13 10:44 ID:muF7qgd9
NTT関係者なら、当事者自身の方針に従うのは当たり前。
立場を離れて、年休とらず休日に「立ち会い工事」出来た方がいいと思わないか?
いいと思えば、そのように変更するのが顧客サービスだ。まだ公社の名残が
あるな、お前には。

>> 前者は検査員が宅内でメータチェックとメータ内のブレーカorバブル解放するだけだろ。後者は電話線(引き込み線の接続)と局内工事がリンクして作業するから手間がかかるんだよ。

電話の世界しか知らない人間には、他のインフラ設備工事がどのように行われているか、想像できようだな。
マンション建築時に、電気設備工事は安全検査も含めてすべて完了する。
ガス設備も同様だ。前者は、感電死。後者はガス爆発など、生死に直結する
だけ、電話設備より求められる安全基準も厳しいんだよ。
だから、竣工時にすべて終了してるのだ。そこを語らず(いや、語る能力も
ないのか)ブレーカorバブル解放だけしか見えないとは、気の毒に。

何をもってガスや電気より難しいと?

新築賃貸物件の設備一覧に、「直通電話配管配線済」と記載されている物件でも、9300円を取ろうとするはどういうことなんだ?
既に宅内配線までされてるんだぜ。それでも9300円を要求する。
こんなバカな話はない。

>>電話使わない人がいるんだからな、理解しろよ。
自らの論理に従わせようとする思考こそ、改めるべき。
電気もガスも、使うかどうかは利用者の判断.だ。他のインフラ業界と
比較してごらん?
電話設備の世界だけ、旧来の思考が残滓のごとくあるんだよ。

8 :名無しさん:02/11/13 13:48 ID:oHEMFDhR
だって、NTTって、今でも空から10円玉がふってくるって思ってるんだぜ。
俺、NTTのオサーンから、直接聞いたもん。

9 :名無しさん:02/11/13 14:28 ID:SVD23Z7N
>>6
こういうクソ社員を真っ先にリストラしなければならない。

10 :名無しさん:02/11/13 14:28 ID:g9fToD7B
おかしいどころか、過大請求してきやがった
工事費5800円になってたんでネットで問い合わせしたら3000に減額しやがった

11 :m:02/11/13 14:30 ID:3+CP/ETK
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

12 :名無しさん:02/11/13 19:44 ID:OhTQUODf
6のNTT関連会社の社員へ告ぐ!

大家の責任ではなく,控除を頭で請け負っているゼネコンか
あるいは電気設備を請け負ってるおまえらの責任だ。
請負金額が安いからといって減額できるところ,施主に知らせず
かってにやってるのはおまえたちだろう?
施主もそれぞれの部屋に電話線くらい引いてあるとおもてるさ。
おわえらはだましてるのさ(まぁそれに気づかない管理者の建築士
もわるいが・・)。

いずれにしてもNTTの工事費請求はエンドユーザーに区分所有の
考え方などをきちんとしないで請求しているのは事実。
場合によっては,本来ならNTT財産ではないのに工事費を請求
している場合があるのも事実だ。


13 :名無しさん:02/11/13 20:55 ID:muF7qgd9
ほらほら出てきた、不明瞭な実態が。NTTはこの新築賃貸マンションの
一番の入居者が、不本意ながら支払ってきた「実績」を既定の事実として
これからも「みなさん払ってますよと」言うのだろう。

6が言う

>>#電話使わない人がいるんだからな、理解しろよ。
>> 次に入る人がいるとすると「宅内配線工事済み」ならラッキーなだけだ。

本来提供しなければならない電話設備を、一番の入居者に不当に費用負担させ、
次に入る人はラッキーであると言う感覚が、すでにおかしいと認識できないのか。

6の言う論理なら

電気設備:次に入る人がいるとすると「宅内電気配線工事済み」ならラッキーなだけだ。
ガス設備:次に入る人がいるとすると「宅内ガス管配管済み」ならラッキーなだけだ。



すでに宅内配線工事済みでも、新規賃貸マンションでは「一番の入居者だけ」9300円を
請求することがおかしいのだ。後からお前が言うラッキーな人の請求金額である2000円
にすることが、公平性と言うことだ。交換機工事(2000円)だけ済むように、マンショ
ン建設時に接続工事すればすむことだ。NTTよ、他のインフラ業界を見習え!



14 :名無しさん:02/11/13 21:18 ID:muF7qgd9
もう一つ書き忘れていた。

加入電話のために「設備負担金」72000円を支払ってた。
いいかげん、撤廃したらどうなんだ。

15 :名無しさん:02/11/13 21:35 ID:LpuMTat6
IP電話に切り替われば、交換機とかへの投資が不要になるから、72000円は不要になるかもね。
ただ、それによって、私を含め持っている加入権(NTTではあくまで「負担金」なので、こうは呼ばないようだが)が無価値になるのは納得いかないが。
以前、ドコモの加入権が廃止になった時は、(私は2万円払っていたので)次の携帯購入価格から20000円を値引きしてくれたが、結局新しい電話機を売ることで設けていたわけだ・・・。
まあその時は何らかの形で還元する方法も考えてもらわないとねー。

16 :名無しさん:02/11/14 00:21 ID:BAYe/k+I
俺、新築マンションしか入ったことないのよ。
そのたびに、9300円払いっぱなし。
今まで馬鹿だったと思ってる。NTTの言いなりになってさ。
この前、窓口で粘ったんだけど、やっぱり「新築マンションは払っていただいています」
だと。
もう、あほかと、バカかと、小一時間(略

17 :名無しさん:02/11/14 01:31 ID:w2H6W6P/
NTTって昔は株主にならないと電話の権利を売ってくれなかったんだよ! しかも他社のプロバイダーにはすごい規制かけてるんだジョ

18 :名無しさん:02/11/14 13:26 ID:CowGSkPa
>>14
今は2マン数千エソで買えるよ

19 :名無しさん:02/11/14 13:35 ID:uOG4P0+f
実際の所、新築賃貸住居では、屋内MJから電柱の集線BOXまでの配線は行われている。
(この工事費は家主負担)
しかし、集線BOX内の結線は行われていない。すなわち、その状態では交換局までは
繋がっていない。

そして、入居者が加入電話の注文をしてからはじめて、
集線BOXまで出向いて電柱に登り結線する作業を行う。
で、その工事料でこんだけ取っている。
同時に交換局の交換機での工事も行う。

その後、入居者の引っ越しなどで休止解約があっても、
集線BOX内の結線は通常はしない。なぜなら、加入電話の需要が少ないので、
線路は余っているからだ。

そして、次の入居者が加入電話の注文をした場合、集線BOXは結線されているため、
交換機での工事だけで済む。

20 :名無しさん:02/11/14 13:36 ID:uOG4P0+f
で、最近は加入電話は個別戸内まで配線せず、USENの光ファイバーだけで済ませる
マンションも出始めてきている。

21 :訂正:02/11/14 13:37 ID:uOG4P0+f
>>19
○集線BOX内の解線は通常はしない
×集線BOX内の結線は通常はしない

22 :名無しさん:02/11/14 13:40 ID:6X0h2uUr
と言うわけで
>>6の殺害は認可されますた

23 :☆☆☆☆☆:02/11/14 15:23 ID:BK0UWS7T
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

24 :名無しさん:02/11/15 22:42 ID:CSGxW5w8
19さんの書き込みが問題の核心部分だね。

キーワードは「配線」「結線」「解線」と「区分所有」。

施主(家主ね)、入居者(電話利用者)、施工業者(NTT)。
施工業者が施主と入居者に対して4つのキーワードの説明を怠っていることが、
問題の始まりなんだな。

新築賃貸物件の「配線済み」とは、集線BOXまでの配線。区分所有上は施主の所有。
一番入居者は、この集線BOX内の「結線」のために、9300円を払わされる。

一番入居者は施主と賃貸借契約が成立した時点で、区分所有上の配線の「結線」の同意
を得たことになる。しかし、退去すれば賃貸借契約は解消(電話も移転)し、同時に
「結線」の同意も消失するため、NTTは「解線」しなければならない。
しかし、実態はNTTは「解線」工事を行っていない。区分所有上の施主の同意も得ず、
「結線」したままだ。法律違反ではないか?

つづく

25 :名無しさん:02/11/15 22:43 ID:CSGxW5w8
つづき

本来なら、入居者毎に9300円の請求をしなければならない。かつ「解線」工事費用も
請求しなければならない。しかし、いま理屈通りにすると、NTTに対する風当たりが強
い昨今、そんなことは出来ない。ならば「結線」の費用だけは、新築賃貸物件に入居でき
る期待で膨らむ気持ちの間隙を突いて、一番入居者に負担させるのが最も都合がよい。
以後の入居者には「結線」したとみなし、局内交換機工事費だけですませる。

もっと簡単に言えば、

入居毎に9300円を請求すると、それは世間が騒ぐから今更出来ない。
入居毎に2000円を請求すると、最初の「結線」の費用は誰が持つ?NTTは自腹切りたくない。

なるほど、NTTの考えることだ。

つづく

26 :名無しさん:02/11/15 22:45 ID:CSGxW5w8
つづき

こんな不公平な費用負担を解消するために、

最も合理的な方法は、新築賃貸住居(マンションなどね)竣工前に、全ての「事前結線」の
同意を施主から得て「結線」の工事をする。各戸内MJから集線BOXまで結線工事を済ませ、
通話に支障ないようすれば、局内交換機工事だけで済むため、休日引っ越しのその日に電話
が使えるようになる。しかも、バカな「平日」の「立ち会い工事」のために、仕事を休む
必要もなくなる。電柱に昇る回数も一度だけだ。30戸程度のマンションなら数回か?

確実に工事回数は大幅に削減され、走り回る工事車両や工事に伴う停車車両も減少して、
渋滞緩和&地球温暖化防止にもなる。いいことずくめではないか。

NTTが施主に対して明確に4つのキーワードを説明し、「事前結線」の同意を得て派生
する工事額を総工事費に含めれば全ての問題は解消するのではないか。

新築賃貸物件に入居したら、こんな不公平な費用負担をさせられるのだ。


27 :親切な人:02/11/16 00:04 ID:YqH3FzmB

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
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28 :名無しさん:02/11/16 14:14 ID:W0K7hhNJ
26さんへ
あなたはえらい。その内容をNTTに聞かせてやりたい。
NTTはそれぞれ会社が違うからって言い訳して逃げると思うけど,ね。
あなたの文章にある「NTT」というところは,実際には三つくらいの
会社に分割されているはず。
本当にわかりにくくて酷い会社だ、NTTは

29 :1000取り業者:02/11/16 15:30 ID:7Ls5Npb8





http://genie.gaiax.com/home/edtbg555







30 :名無しさん:02/11/17 23:11 ID:eOOfjfwx

 俺、今度引っ越しするし、NTTに旧居の方、解線はしてくれるんだろうなって、
 いってやろうかな。
 あいつら、どんな顔するだろう。楽しみだな。

31 :名無しさん:02/11/19 22:23 ID:49ny1zbN
age

32 :名無しさん:02/11/21 16:39 ID:ZB6U54cS
age

33 :名無しさん:02/11/25 01:21 ID:E6lrfUx6
age

34 :名無しさん:02/11/25 05:57 ID:ULtNbIls
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


35 :フェチ:02/11/25 09:55 ID:kguT77RX

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021123103900.jpg




36 :名無しさん:02/11/27 07:59 ID:p0g36+U7
age

37 :名無しさん:02/11/27 10:32 ID:ivSZjjTZ
http://alink3.uic.to/user/ranran3.html

38 :名無しさん:02/12/09 00:56 ID:S2QSRzTY
age

39 :一般加入電話レフト:02/12/19 19:11 ID:phf3nDaG
今日の夕方に工事日の確定をしました。昨日までは12月の25日か26日と言って
いたのに、1月の9日か10日ということになりました。あまりにも対応が横柄
なので少々やりあっての挙句にこうなりました。これって嫌がらせなのでしょうか?。
遅れさせて客を困らせようと思っているのかと考えたりもします。実情をわかる方
よろしくです。場所は文京区です。


40 :名無しさん:02/12/19 23:51 ID:QOZQYeGm
つーか集合住宅の事前結線は不可能。
だって局からその住宅まで都会だと何軒家があると思ってるの?
いつ入るかも判らない加入者待ちでケーブル心線をキープしてたら、
電柱が倒れるくらいの多量なケーブルが必要じゃねえか。
てか、戸建てだろうが集合だろうがMJと中の配線がつながってりゃ
工事費は電柱昇ろうが外の配線ひっぱってこようが2000円+消費税だよ。
それくらい ちと勉強して自分でやれや。もしくは携帯使ってろあふぉめ。
ま、ヲレは電話もCATVでだがな。
ちなみに屋内配線があってもMJにつながってなきゃ5千円くらいの工事費は発生するぞ。
それこそ無知の勉強代だと思って払えや


41 :  :02/12/20 09:59 ID:bxedkSEE
これ以上ミカカに金を払う必要は無い!!

【VoIP】Telephony Support【無料電話】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1028688537/l50

42 :http:// 219.96.229.216.2ch.net/ :02/12/21 01:06 ID:IJFfaMPx
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43 :名無しさん:02/12/21 06:24 ID:QAehsbAR
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

44 :名無しさん:02/12/24 09:33 ID:v2cAS0mF
naruhodo

45 :名無しさん:02/12/25 11:43 ID:RHE4/fLY
そこで工事された設備は,退去時に大家が買い上げることに
なってるらしい。
NTTの人に聞いたからNTT内部では本当のことなんだろう。

すごいね,NTTって。工事するときに大家に断ってるかというと
そうではないらしい。かねとったら逃げる悪徳業者とおなじ理屈。

46 :名無しさん:02/12/26 23:20 ID:B8XvGEey
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

47 :( ´,_ゝ`)プッ :03/01/04 07:45 ID:SusUYh7n
アフォばっか。電話庁でも読め

48 :山崎渉:03/01/08 18:02 ID:IxeAjkcH
(^^)

49 :名無しさん:03/01/12 10:24 ID:LJ4SHn6t
Bフレッツに申し込んでいたが大家への許可取りをまるまる1ヶ月忘れて放り出されていた
にもかかわらず工事を早めることも工事費を安くすることも絶対できませんだと

50 :究極!!!:03/01/13 00:19 ID:t+zI1U13

究極!!!
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821



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