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フットボール専用スタジアム!!PART8

1 :W杯まで203日:01/11/09 01:56 ID:c7rNTRaS
前スレ フットボール専用スタジアム!!PART7
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1001472335/l50

過去ログ&関連サイト等>>2-4
保険で>>5-9

2 :過去スレ&関連スレ:01/11/09 01:57 ID:c7rNTRaS
過去スレ
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html

関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か? (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
ラグビー&サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html
男性専用スタジアム!! (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html

3 :専用スタジアム:01/11/09 01:57 ID:???
欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
W杯15自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
W杯会場ガイドhttp://www.mapion.co.jp/topics/football/index.html
LYCOS競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/studium/

仙台スタジアムhttp://www.www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/kansoku.htm
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/nisst.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
豊田スタジアムhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6605/saikin.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/studium.html
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/worldcup.htm
博多の森球技場http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/soccer/Jfukuoka.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

4 :U-名無しさん:01/11/09 01:58 ID:???
専用じゃないと

5 :その他のスタジアム:01/11/09 01:58 ID:???
札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/shiba.htm
ビックスワン(新潟)http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/

6 :U-名無しさん:01/11/09 02:00 ID:???
さぽーろ

7 :   :01/11/09 02:01 ID:oM1Ss/JA
乙カレー>>1

8 : :01/11/09 02:02 ID:???
欧州サッカー場画像
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html

9 :うんこ:01/11/09 02:02 ID:???
うんこ

10 :   :01/11/09 02:08 ID:oM1Ss/JA
SENSTA MANIA(お勧め)↓
http://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
あと豊田はもうこっちのサイトの方が好いと思う↓
http://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm

11 :1:01/11/09 02:19 ID:c7rNTRaS
前スレが最後1000ゲッターに使われたようなので、
新スレ作ってみました。
3は球技専用スタジアム
5は多目的ドームとトラックの設置されてない競技場
へのリンクです。
前スレと仙台スタのURL変えたんですが、
wwwを2個重ねて失敗しました、すみません。

12 :1:01/11/09 03:37 ID:???
訂正個所
LYCOS競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/
仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
次スレを建てる人は、訂正お願いします。

他に
スタジアムを批評しているサイト
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm

13 :1:01/11/09 04:23 ID:???
もうチョット追加
スタジアム
鶴見緑地球技場(大阪)http://www.city.osaka.jp/sports/html/sisetu/detail/sisetu333205s1115.html
広島広域公園第一球技場(広島) http://www.sports-act.city.hiroshima.jp/s01.html
http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771

スタジアム批評
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://sakocci.cside2.jp/stadium/soccer/soccer.html

スタジアムの天気予報
http://www.shiseido.co.jp/s9909wht/html/soccer.htm

14 : :01/11/09 06:44 ID:???
前スレの1000ゲッターは醜いぞ

15 :U-名無しさん :01/11/09 17:33 ID:N229DNdd
まるでビーチサッカー 伊主将がピッチを批判
 
7日、埼玉スタジアムで行われたサッカーの日本−イタリア戦に出場したイタリア代表のF・カンナバロは滑りやすいピッチについて
「まるでビーチサッカーをやっているようだった。砂浜の上を走っている感じがした」と批判した。
ゲームキャプテンを務めた同選手のコメントを、イタリアのANSA通信が伝えた。
埼玉スタジアムは来年のワールドカップ(W杯)で日本の初戦の会場にもなる。6日の雨の影響もあったようだが、
試合では選手がスライディングするたびに、芝がはがれるシーンも目立った。
5−6月のコンフェデレーションズカップでは、決勝会場となる横浜国際総合競技場の芝生が絶賛された。
来年のW杯は梅雨時期に開催される。


後半年で大丈夫なのか?                    

16 : :01/11/09 17:53 ID:???
>>1

お疲れです。

17 :U-名無しさん:01/11/09 18:08 ID:???
つまり、横酷の芝を土ごとさいたまスタジアムに移動すればいいわけですね。

18 :U-名無しさん:01/11/09 19:01 ID:???
かえって芝を使った(踏んだ)方が根付くみたいだよ。
芝の根が普通20cmくらいの深さまであるそうなんだが、埼スタの芝は春に種を蒔いたので、まだそこまで伸びてないそうだ。
来年6月には間に合うらしい。

19 :( ´∀`):01/11/09 19:08 ID:???
http://stadium.tripod.co.jp/
日本蹴球場写真館

磐田スタジアム萌え

20 : :01/11/09 19:09 ID:???
しかしイタリア戦のすぐ後にJで使うなよ>埼スタ
劣頭x粕戦芝がボロボロなのが目に見えるよ

21 :シコシコビッチ:01/11/09 20:20 ID:ubWROoOD
>15
横国の芝もオープン2年ぐらいは酷かったよ。
1年目で改修工事、2年目で全面張り替えしたんだし。
やっぱり、その土地や気象条件・日照条件を把握して芝生管理技術が構築されるまで、
時間がかかるようだね。

22 :  :01/11/09 20:40 ID:w91c2xOm
埼スタの芝は思いっきり本番まで微妙なんだけど
神戸、大丈夫?・・・・・・・・

芝の状態が今どうなのか?
地元の奴でもいいから教えて

本番ぐちゃぐちゃだったらホント世界の恥晒しだな

23 :   :01/11/09 20:44 ID:w91c2xOm
>>19
豊スタ劇萌え!

24 :U-名無しさん :01/11/09 21:02 ID:???
>>21
それからすると、新潟ってすごいね。芝に関しての不評なんて全然聞かないし。
ゴルフ場が多いから芝の管理はお手の物っていう噂も、なんだか真実味がある。

25 :U-名無しさん:01/11/09 21:02 ID:???
札幌ドームの芝が全然問題無かったんだから、言い訳できないと思うけどな>埼スタ

26 : U-名無しさん   :01/11/09 21:05 ID:???
新潟って田舎だけど
何して遊んでんの?

27 :U-名無しさん :01/11/09 21:08 ID:???
神戸の奴は誰も出て来ねーのか?

28 : :01/11/09 21:14 ID:???
埼玉とは違うね。
http://211.230.149.25:100/common/image/SImage/image_pds/B_27.jpg

29 :U-名無しさん:01/11/09 22:21 ID:???
神戸の画像無いの?
全然話題になってねーんだけど

30 :So What?:01/11/09 23:11 ID:???
>>1
仙スタのURL差し替えありがとうございました。

年間試合予定の表紙作るときに写真をここからコピペしたのも今は思い出ナリよ。

31 : :01/11/09 23:27 ID:???
仙台スタも今となっては、チイト小さいな。
3万5千人が丁度いいかな。
セントジェームス・パークみたいにホーム側サイド・スタンドだけでも立派に拡張出来ないか?
バックSの外もいっぱいいっぱいだっけ?
傾斜あれば、そんなに用地必要ないんだけど。

32 : :01/11/10 00:08 ID:deecwT9s
札幌ドームの芝は元新潟のゴルフ場で働いてた人が管理。

33 : :01/11/10 00:10 ID:???
仙台スタってラグビーの試合やってるの?

34 : :01/11/10 00:11 ID:???
やってる

35 : :01/11/10 00:13 ID:???
サッカー場でラグビーやるくせに
ラグビー場ではサッカーをやらせないラグビー関係者むかつく

36 :.:01/11/10 00:24 ID:???
例えば広島に札幌ドームみたいなスタジアムができたら原爆ドームって言われるの?

37 : :01/11/10 00:25 ID:???
>35
セレッソ対名古屋を花園かどっかでやってるよ。
その他の試合は全然知らないけど。

38 :U-名無しさん:01/11/10 00:25 ID:???
あんまりいいたくないが・・・

>36
市ね

39 :U-名無しさん:01/11/10 00:34 ID:???
秩父宮でサッカーやらせろ!
キャパ27188人。
いい大きさだ。

40 :U-名無しさん:01/11/10 00:38 ID:???
瑞穂球技場はラグビー場だぞ。
三ツ沢も元ラグビー場。
セレッソは来年長居も長居第2も使えないからまた花園を借りるかも。

41 :U-名無しさん:01/11/10 00:43 ID:???
東スタにいずれ陸上競技用トラック付けるなら
駒沢を専スタに改修してほしいな

42 : :01/11/10 01:14 ID:???
駒沢公園に球技場ってあるんだけど、そっちにスタンド建てられないのか?
これからは地方都市だけでなく東京のクラブいくつか欲しい。
専用ホーム・スタ候補地が駒沢、夢の島か江戸川のどっちかを専用化。
北部地区だと西が丘か。サブGに今ぐらいの規模の作り、今までの用途に。
今ある場所には駐車場方面に少しずらして3万人規模。
各々2クラブずつ使用。
15年で実現せんかな。

43 : :01/11/10 01:49 ID:???
>>33

やってるよ。計画段階ではラグビー場だったから堂々と。
あとアメフトも。

44 : :01/11/10 02:00 ID:???
埼玉スタでラグビーやったらえらいことになるな。
あそこはサカー専用か一応。できそうだが、サイズ的には?

45 : :01/11/10 08:32 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionguides/1.%20Bundesliga/Stadionguide%20Schalke%2004/AAS_Sitzplaetze/Arenafotos-Spielbetrieb-Sitze.html
国立に代わる日本サッカーの聖地はこういうスタにして欲しい

46 : :01/11/10 09:58 ID:???
>>45
いやいや、こういうのでしょ。
http://users.skynet.be/am031270/Pictures/Europe/Germany/dortmund.jpg

47 : :01/11/10 10:50 ID:ONEQ7apa
国立専用スタ化の話ってのはどうなってるの?

48 : :01/11/10 11:12 ID:djDVnZDE
>>47
2ch内では盛り上がってます。

49 :U-名無しさん:01/11/10 11:45 ID:???
何とかならんかのぉ

50 :  :01/11/10 12:18 ID:???
まじでヴェストファーレンみたいなスタンドええなあ。
ピッチ・レベルからダァーーーーとそびえ立ってる。
これから作るやつあったら、ああいうのにせい!命令や。あ〜ぅ〜
タッチ・ラインからわずか14mしかないなんて威張られたくない。

51 : :01/11/10 15:58 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionguides/1.%20Bundesliga/Stadionguide_Dortmund/Stadionbilder%20Borussia%20Dortmund/Stadionbilder%20Borussia%20Dortmund%202.html
傾斜あるわりに策や踊り場が全然ないぞ
危ないんでないか

52 :u-:01/11/10 22:45 ID:???
>>51
それ見ると鬱になるわ。最新の埼玉とかと比べて。
ましてやエコパとか宮城とか・・・
金は日本のがかけてるんじゃない?

53 :  :01/11/10 23:01 ID:???
今日も埼スタ行ってきた。(柿落としも行った)
やはり埼スタは、「サッカー専用」ではなくて「球技場」だと思ったよ。
ゴール裏が少し離れすぎている。
もう少しどうにかできなかったものか・・・。

54 :U-名無しさん:01/11/10 23:02 ID:???
韓国のソウルスタジアム良しっぽいなーー。
ソウル中心部だって言ってたしーー。

55 :  :01/11/10 23:10 ID:???
>>54

手元にある資料によると、
【ソウルスタジアム】
ソウルの中心部から約9kmにあり、車で約30分。
屋根は観客席全体の92%を覆っている。
駐車場は約2千台。(大会時は5千台)

だそうだ。

56 :  :01/11/10 23:12 ID:bS2dZMJs
芝もまともっぽかった。

57 :U-名無しさん:01/11/10 23:12 ID:???
NHKでさっきやってたけど、大統領が開会式なんてうらやましいぜ!

58 :市原:01/11/10 23:28 ID:???
良いスタ欲しい。。。

59 :U-名無しさん:01/11/10 23:42 ID:???
今日のさいスタ、屋根があるから安心!(2Fバックスタンドあっぱー)とか
思ってたら後ろから吹き込んできやんの〜くそう。寒かった。
後列5列くらいのヤツは雨の日は河童要でっせ

60 :U-名無しさん :01/11/10 23:44 ID:4645t/qU
埼玉スタジアムで、ワールドカップの試合全部返上して欲しい。
見っとも無い。新潟とか札幌に試合割り振ろう。

61 : :01/11/10 23:45 ID:9a2OHLwC
市原と京都のホームは最悪ですな。
アレでサカ好きを集めるというのは無理がある。
サカの面白さを100とするとあのスタで見ると40くらいに見えてしまうだろうな。

62 :U-名無しさん:01/11/10 23:47 ID:???
雨季の埼玉スタジアムでW杯準決勝、夜8時30分からは問題だーー!
もし、延長になったらそしてPKになったら・・・
スタジアム出れるのが11時30分頃になっちゃうじゃねーかよ!!
外人はクーデターを起こすぞ!!

63 ::01/11/10 23:48 ID:???
NHKで見たけどソウルWカップスタジアムはかっこよすぎ
スタジアムのデザインでは韓国の方が上いってるなあ
日本でいいと思ったのはトヨタスタジアムだけだ
トヨタスタジアムはかっこよすぎです
埼玉スタや横浜国際はいまいちだな・・ まだ国立の方が好き

64 : :01/11/10 23:48 ID:???
新潟も宮城も静岡も同じ様なもん。

65 :U-名無しさん:01/11/10 23:51 ID:???


「埼玉スタジアム、上ほうの席だとラブホテルが目につきます」

66 ::01/11/10 23:53 ID:???
新スタでも埼玉スタみたいな急傾斜じゃねぇスタはイマイチだな。

67 : :01/11/10 23:58 ID:???
スタンドも屋根も凝る必要なし。
ピッチがあったらメイン、バック、両サイドに屋根付きスタンド建てればOK。
アーチ型(スタンド、屋根共に)だとかしなくてよし。
凝るならスタンド下の中身の有効利用考えればいい。

68 : :01/11/11 00:00 ID:???
どうにかできるどころか確信犯だ。
埼スタのゴール裏が離れているのはスタンドがセンターサークル
を中心とした同心円を描いているから。観客が常にピッチの中心を
向いて座る。
この余計なお世話のためにゴール裏が5m以上遠ざけられている。
設計者はホームベース付近を常に凝視する野球と間違えた
のだろう。

69 :68:01/11/11 00:02 ID:???
スマヌ。
上は >>53 へのレス

70 : :01/11/11 00:14 ID:pdEok12j
こじんまりとしたサカ専用スタが欲しいな

71 :_:01/11/11 00:25 ID:???
>>68
つーか、もともと陸上兼用で設計してたのを、
横浜との決勝戦誘致合戦の為に無理矢理サッカー専用に設計変更したもんだから、
あんな中途半端な物ができた。
W杯後どうやって維持していくんだろう。

72 :xd:01/11/11 00:30 ID:???
埼スタは正直いまいちっす

73 :U-名無しさん:01/11/11 00:32 ID:???
「エコノミスト」に載ってたけど、
横国でザザンとB’zのライブ2回やって
使用料もろもろで9000万円の収入になったんだと。
これはJの使用料の2年分に相当するんだそうな。
オールドトラットフォードでも年20回ぐらい
ライブ等のイベントやってるんだって。

74 : :01/11/11 00:34 ID:???
>>71
それは初耳だ。
埼玉は初めから専用では?
国体は熊谷に別スタジアムだし。

75 :U-名無しさん:01/11/11 00:39 ID:???
埼スタのアッパーを密かに期待してたのだが、最前列からしてちょっと遠すぎ
ないか?
あれじゃ、横酷の2階席の最前列とそんなに変わらないような・・・

76 :U-名無しさん :01/11/11 01:22 ID:???
今日の広島スタジアムを見ると観客数は9千弱なのに、バックスタンドは立ち見でいっぱいのように見える。
やはり、3万に拡張できる仕様にした1万5千程度の専スタは見栄えがよさそう。
しかし、広島スタって実際の観客数はそれほどでもないのになぜか客がいっぱい
に見えるんだよなぁ・・専スタでもないのに。
客席の段数が少ないのがそう見える原因か?

77 :U-名無しさん :01/11/11 01:29 ID:???
このスレの成り行きを見てると大宮をもう少し大きくして(今の一万弱→1万5千)
屋根をつけたら結構このスレの意見的には理想なのか?

埼スタとか豊スタの新スタ系の話題は出るんだけど柏とか大宮の話題ってなぜか少ないんだよなぁ。
今更古いスタジアムはみんな知ってるから話題になりにくいだけかな?

78 :U-名無しさん :01/11/11 02:09 ID:???
最近まじで芝がW杯に間に合うのか心配になってきた。
(韓国のスタジアムも含めて)
これって設計の問題なのか?
それとも日本の気候じゃ、でかいスタジアムは無理なのかな?

79 : :01/11/11 04:43 ID:???
>77
そうだね。ちょっとゴール裏が広すぎる気がするけどね。
話題になりにくいのは、大宮は取り壊しの噂があるし、柏は移転しちゃうし、ってのもあるかもね。

80 :U-名無しさん:01/11/11 12:28 ID:???
カニトップ全国放送age

81 :U-名無しさん:01/11/11 14:30 ID:???
やっぱすごいね〜仙台

82 :U-名無しさん :01/11/11 14:32 ID:???
優勝も降格もないから瑞穂入らないね。

83 :U-名無しさん :01/11/11 17:33 ID:t6tmCTo8
http://www.jbbs.net/sports/157/turfgrass.html

84 :U-名無しさん:01/11/11 17:48 ID:???
>>71
初めからサッカー専用だよ。
決勝招致で変えたのは収容人数(4万→6万2千)

85 :U-名無しさん:01/11/11 18:31 ID:???
大宮行けば、気に入る人多いと思うよ。
ボロいスタだけど、ピッチに近いしあのレトロな感じが何とも言えん。
改修できれば、さいすた以上と思う

86 : :01/11/11 18:38 ID:???
改修するなら改築したほうがいい。古すぎるから。

87 :U-名無しさん:01/11/11 18:52 ID:???
古いというか、ゴール裏をもう少し傾斜をつけて拡張すればいいかな。
あとメインスタンドからだと両コーナー付近が死角になるので直してほしい。

88 : :01/11/11 19:29 ID:???
>あとメインスタンドからだと両コーナー付近が死角になるので直してほしい。
スタンドが高いからああなる。ピッチ・レベルから伸びるノーマルなスタにすべし。
>ゴール裏をもう少し傾斜をつけて拡張すればいいかな。
拡張するなら、今の残す価値ないな。ゴール・ラインに接近させて傾斜つければ
そこそこの規模にできる。

89 :U-名無しさん:01/11/11 19:43 ID:???
>>88
87だが、一部同意。
>今の残す価値ないな
漏れは現状から実現可能な案をあげたまで。
>ピッチ・レベルから伸びるノーマルなスタにすべし
現在、日本にあるのか?

90 : :01/11/11 19:56 ID:???
>>88
バカだな。メインを低くしたらベンチが置けないだろう。

91 : :01/11/11 20:04 ID:???
>>90
88じゃないけど、英国スタや埼スタみたいにベンチ部分は掘り下げれば何の問題もなし。

92 : :01/11/11 20:05 ID:???
>漏れは現状から実現可能な案をあげたまで。
今のサイド・スタンド残したまま拡張するのはかえって難しく、変な物になりそう。

>バカだな。メインを低くしたらベンチが置けないだろう。
メイン・スタンド内に監督以下、控え選手席儲ければいい。
英国とかで、よく見られる一般的なサッカー場。

93 :92:01/11/11 20:07 ID:???
>>91
英国のスタはメイン・スタンド中央を挟んで両軍が接近した感じで
ベンチというか監督、コーチ席がある。

94 :U-名無しさん:01/11/11 20:13 ID:???
>>93
あるよな〜だけどあれ英国だけでしょう。
電話で監督が上から指示したりできるのも。
いちばんチケットが高そうな場所に座れないってのもなんかねえ。

95 :いやいや:01/11/11 20:18 ID:???
>>94
英国のはメイン中央ってのはスタンド上方のほうではなくてピッチからの最前列に
監督席があり、その上から選手とかのエリアとってある。
周りはファンで埋めつくされてる。

96 :U-名無しさん:01/11/11 20:48 ID:???
>>94
実はピッチに近い部分はチケットの価格帯でいえば最高のカテゴリーではない。
一番高い席(というかVIPほどではないがステータスの高い人が座る席)は列でいえば
ピッチから20列目以降だったりする。
ある程度高い位置にあって、ある程度全体が見渡せる席が好まれるんだな。
近けりゃいいってもんじゃない。
文化の違いというか、まだまだカシマのSSS席が理解されない日本というか・・・

97 :おかしい:01/11/11 20:55 ID:???
今日の日刊スポで見たんだけど
札幌ドームってサッカー専用って書いてあったよ
それに神戸ウィングは兼用だとさ。
どうなってんだ、そういう基準ってのは。。。

ちなみにW杯で使用するスタジアムの中で専用は
カシマスタジアム(納得)
埼玉スタジアム2002(とりあえず納得)
札幌ドーム(なんで?)

98 : :01/11/11 21:08 ID:???
>>97
単なる間違いでは?

99 :U-名無しさん :01/11/11 21:13 ID:???
>97
他の球技はできないって意味でサッカー専用ってことでしょ。
札幌ドームではラグビーはできないけど神戸ウイングではできる。<札幌はラグビーのゴールエリアがないので面積足りない。
神戸はたしか最前列は豊田みたいにサッカーの時だけゴール裏は収納式のスタンドが数段あったような。
札幌と同じ理由で鹿島と埼スタでもラグビーはできません。

100 :.,:01/11/12 01:13 ID:???
京都に專スタができるってまじですか?03年に。

101 :>99:01/11/12 01:29 ID:CpuJE0ty
野球は出来るがナ

102 :U-名無しさん:01/11/12 01:33 ID:Aal7wGu+
韓国のフットサル場イイ!!
半地下っぽい感じが良し。

103 :U-名無しさん:01/11/12 01:36 ID:???
ソウルスタジアム190億だって。安く感じる。

104 : :01/11/12 01:58 ID:SLmUiHzQ
やっぱ、日本だとイイ場所は軒並み野球に取られているからな〜。
野球よりもサッカー優先ってことだけは正直羨ましい。

105 :U-名無しさん:01/11/12 02:39 ID:???
http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
気に入ったから勝手にハリコ

106 :名無し:01/11/12 03:14 ID:6L3dfOzb
ソウルスタジアムと埼玉スタジアムほぼ同じ時期に芝生植えたのになんで埼玉スタジアムはこんなにもぼろぼろめくれるんだろう?

107 :U-名無しさん:01/11/12 03:51 ID:???
土が良くなかったってテレビで言ってたよ。やわらかいんだって。

108 :シコシコビッチ:01/11/12 10:20 ID:TAU4jI9v
>106
韓国のスタジアムの殆どは、芝生管理が国内業者のレベルでで対応が困難な
ため、アメリカの業者が管理しているらしいよ !

109 : :01/11/12 15:34 ID:???
今回のW杯開催地になったところは国体スタに投資しちゃったから期待できないね。
むしろ山形とかクラブ育ってきてる途中で施設整備必要な所のが可能性あるかも。
それ以外でも第2の鹿島みたいな都市でてくるの期待。
ジーコみたいなカリスマ連れてきて・・・

110 :U-名無しさん:01/11/12 15:57 ID:???
埼玉スタでみたけど、サッカーは目線も重要だ。
2階席傾斜がゆるい埼玉でさえ一体感に欠け、いまいち持ちあがれない。でもって
1階せきは目線もピッチに近いものがあって盛り上がる盛り上がる。豊田みたいに
見下ろすような位置で見て面白いのか疑問。

111 : :01/11/12 16:02 ID:???
俺はトヨタスタジアム派。
見た感じだけだけどね。
なんかいいと思う。
埼スタはなんかなぁ・・。
ソウルスタはすばらしい・・・。
うらやましい。。
横浜で決勝なんて死んでる・・。

112 : :01/11/12 16:15 ID:???
埼玉スタは写真で見ても感じていたが、入った瞬間にわかるんだよ。
臨場感が欠けてるのが。
スタンドとピッチが離れてるのや、屋根が無いのも要素であるが。
ソウルとかウルサンなどは臨場感あるのが容易にわかる。

113 :U-名無しさん:01/11/12 16:53 ID:???
チケットが楽勝で手に入る今とW杯期間だけは韓国人になりたい。
日本の開催地でマトモな専用スタジアムなんてカシマとせいぜい神戸ぐらいじゃん。

114 : :01/11/12 19:03 ID:???
http://www.kajima.co.jp/news/press/200102/26c1fo-j.htm
埼玉スタジアム2002のピッチにて
土壌温度コントロールシステムを敷設中

115 :_:01/11/12 19:13 ID:???
>>106
芝っていうのは一冬越さないと根がしっかりとつかないんだよ。来年のW杯本番では問題ないと思うよ。

116 :U-名無しさん :01/11/12 20:11 ID:???
日本各地のスタジアムはある程度行ったっていう人にお聞きしたいんですが、
W杯の決勝は横国以外のスタジアムなら、どこでやるのがベストだと思いますか?
横国と埼スタで争って結局横国になっちゃったけど。

117 : :01/11/12 20:13 ID:E5gRWcDL
山形は専用できねえかなー

118 : :01/11/12 20:21 ID:???
>>116
強いて言えば埼玉。他は候補もない。ソウルが一番相応しいな、韓日会場では。

119 :  :01/11/12 20:21 ID:???
>>116
やっぱ決勝は客席が多くないとなぁ。となると埼玉になるかな。
というより日本で決勝が出来るふさわしいスタジアムなんてあるのか?

120 :   :01/11/12 20:25 ID:ztS+Lq1g
てゆーか、サッカー専用スタジアムが少なすぎ!!
野球場はいっぱいあるのに・・・。
今からでも遅くないから、今からすぐスタジアム作り
直せって感じだ!!!!!!
それだったら、国債使っていいよ!!許す!!!

121 : :01/11/12 20:42 ID:???
いずれにせよ決勝戦はテレビのがいいよ。プライス考えても。
俺は、今では普段から選別するようになったけど。

122 :116:01/11/12 20:43 ID:???
>>118->>119
御意見どうもです。今更だけど横国は酷いですよね。
まだ埼玉は試合使用が少ないですけど、それでも埼スタ>横国っていう人多いですよね。
それでも’強いて言えば’の範疇ですけど。
おっしゃる通り、日本で決勝が出来るふさわしいスタジアムなんて今のところ無いのかな…。
そういう意味ではソウルの方が良いのかもしれないっすね。

123 :___:01/11/12 20:46 ID:???
http://www.sportsseoul.com/article/1113/photo/1113ab040.jpg
http://www.sportsseoul.com/article/1113/photo/1113ab12.jpg
光州のスタジアム、かけえええ

124 :   :01/11/12 20:50 ID:???
>>123
韓国スタは基本的に涎もんだが、光州に関してはどうかと。
どう見ても埼スタの簡易版にしか見えない。

125 : :01/11/12 20:59 ID:???
>>123

韓国の新スタには珍しく埼玉スタ型じゃん

126 :韓国のスタジアム:01/11/12 21:06 ID:???
蔚山スタジアムはいい感じだね。

127 :U-名無しさん:01/11/12 21:15 ID:???
>>114
宮の沢白い恋人サッカー場にも同様の設備があるヨ

128 :たしかに:01/11/12 21:15 ID:???
>>123
は埼玉スタ型だ。
韓国の中で最低の専用型==埼玉スタか。
哀しいね・・・

129 : :01/11/12 22:39 ID:???
>>123
駐車場多そうだな。

130 : :01/11/13 00:19 ID:???
埼スタ行ってきたが、あの野球場のような開放感は
なんとかならんかな?ゴール裏に屋根つければもう少し
サッカー場らしい密閉感が出るんだろうか。
それから一緒に行った浦和在住の友人は、国立競技場に行った方が時間も
金もかからないって言ってたぞ。そんなものをホームスタジアムと
呼べるのかな。何もかも不思議だ。

131 : :01/11/13 02:02 ID:???
>あの野球場のような開放感はなんとかならんかな?
サイド・スタンドだけでも壊して、作り直せばだいぶ違うだろうが。
ゴール裏の芝生がなくなった位置から一層式の屋根付き直線的スタンドを38度
で建てる。
コーナー方向は風通しで空ける。

132 :U-名無しさん:01/11/13 09:54 ID:???
ゴール裏は狭ければ狭いほどイイ

133 : :01/11/13 10:55 ID:???
埼玉スタのメイン、バックスタンドから観戦した人いる?
駒場より見易くてイイ!と思った?

134 ::01/11/13 11:02 ID:yywwrW3r
埼玉スタジアム、群馬から行ったけどやっぱり国立競技場から帰るより時間が掛かった。

135 : :01/11/13 11:03 ID:???
三ツ沢はなんとかならないのかな。屋根つけたらけっこういいかんじではないかと。

136 : :01/11/13 11:06 ID:???
埼スタで2試合(マリノスとイタリア)メインの20列目くらいでみたけど、駒場よりは見やすくてイイ!でもアクセスは東京からだと駒場≧埼スタ。電車は最悪。

137 :北区民:01/11/13 14:49 ID:???
アクセス簡単。ただ電車代馬鹿バカPAKA高!

138 :U-名無しさん:01/11/13 15:26 ID:???
陸上競技場にしては見やすいほうの駒場。
専用にしては見やすくないほうの埼スタ。

139 : :01/11/13 15:43 ID:???
>>138
かなり的を射てる言葉やね。特にレッズサポの不満っつーか、駒場で好いやんっていう
意見が集まる理由はそこに集約されてると思われ。
でもまあ、6万も座席があれば見づらい席も多いんだからってことも忘れちゃならん。
特に駒場の2F席なんか専用スタに遜色ない見易さなんだから、それと比較しちゃあ。

先日の読売かなんかで埼スタの芝問題に触れて、「屋根が大きくて日差しをさえぎる云々」
と掲載されてた記憶があるんだけど、誰か読んだ人いない?
つか、日差しに配慮してあの形になったのに、そう指摘されたらどうすりゃいいんだろう。

あと傾斜については確かに1Fはもうちょいキツめにして欲しいとは思ったけど、
でもあらかじめ写真で見てたほどのユルユルさは感じなかったよ。
逆に2Fの30度程度の傾斜でもキツいしんどいと文句垂れてる人がすげえ多くて、
正直38度とかになったらそれはそれで批判が噴出するかも。自分は賛成だけどね。

140 :U-名無しさん:01/11/13 15:49 ID:???
駒場を掘り下げ式で改修して4万人収容の専用スタにすればいい

141 : :01/11/13 15:50 ID:???
専用スタの良さは劇場としての臨場感てのがあるから。
席からの距離だけを言うならアンフィールドの最後列より横酷の最前列のが近いし。
規模の比較なら埼玉はソウルに若干劣るだけだが、臨場感が・・・
完成が遅かったソウル・スタの芝は埼玉に比べてどうか?

142 :U-名無しさん :01/11/13 15:52 ID:???
却下>>140

143 :U-名無しさん:01/11/13 16:30 ID:???
ホントに140は、却下だ。
専用スタに改修するなら、代替の陸上競技場も作ってやれ、ヴォケ!

144 ::01/11/13 16:50 ID:yywwrW3r
http://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/mirai.htm

改修前の鹿島サッカースタジアムもなかなか良かったんですね。
J発足の時、全てのクラブにこのくらいの大きさのサッカー専用スタジアムを
作らせれば良かったのに。

145 :U-名無しさん:01/11/13 16:55 ID:???
つうか、駒場でも横酷でもそんなことして大金使って専用にしても大していいもん
にならないし、勿体ない。
陸上競技用でとっておいて蹴球は埼玉スタ&大宮公園?という住み分けが現実的。
他都市なら話は別。専用スタひとつもないが複数の陸上競技場あるところは
ひとつを改築しての専用化を支持したい。ピッチ掘り下げ方式は反対。

146 :U-名無しさん:01/11/13 17:37 ID:???
>>144
J入会にしろW杯開催にしろスタジアムの条件が甘すぎたわな。
「専用」にこだわるべきだった。そういう機会でもないとなかなか造られないだけに。
陸上競技場なんて国体でイヤでも出来ちゃうんだから。

147 :U-名無しさん:01/11/13 21:33 ID:???
大体やね、専用なら大きくする必要無いの。
陸上になくて専用にあるものっつったら臨場感なんだから。
専用でもスタンド大きくしたら結局ピッチから遠い席ができる。
それだったら陸上で見るのと大して変わらない。

こう書くと「全然違う」と言うのがいるだろうが
豊スタの2階から見れば一目瞭然。

148 :U-名無しさん:01/11/13 21:42 ID:???
万博、2万、専用に。

149 : :01/11/13 21:46 ID:???
>>148
ヴァカサポをあれ以上近付けたら危険です

150 :U-名無しさん:01/11/13 21:54 ID:???
ガンバ関連で話題振るとアンチが登場するなあ
まあいいけど

さくらサポかな?

151 :U-名無しさん:01/11/13 22:50 ID:???
>>147
小さくてもいいけど、大きいのが悪いとは思わない。
豊田の2階も良かった。
ヴェストファーレンやオールドトラフォードの上の方でも臨場感抜群で楽しかった。
陸上競技場と同じとは全然感じなかった。

152 :JUBILOサポ:01/11/14 00:03 ID:???
基本的には>>145に同意。
しかし、競技場を改修する場合、掘り下げはしょうがない場合もある。
全改修の費用面や高さなどの安全面から。

国立は競技場でも掘り下げてあるっしょ?
→俺の勘違い?
一層式であの規模だから納得。

153 :U-名無しさん:01/11/14 00:23 ID:???
>>151
基本的には同意なんだけど、オ−ルド・トラフォードの2階のほぼ最後列はちょっと
辛かったよ。
選手が小さく見え過ぎかな。
最後列のさらに後ろにVIPルーム(?)があるけど、あそこも観易いとはいい難いような・・・
結局、オールド・トラフォードの2階は後付けだから2階の最前列と1階の最後列の位置は
そんなに変わらないしね。

154 : :01/11/14 00:30 ID:???
埼玉スタは無理して2層の変なデザインにするより
1層部分だけで良かったな。それでも4万人入るようだし。
今の一層部分の位置に27〜30度のスタンドを建て、東京スタのような
簡単な屋根を全周に架ける。
これだけで日本一の専用スタが出来上がったのに。

それから、神戸230億、埼玉800億の建築費っておかしくないか?
1.5〜2倍くらいならともかく、3つ作れるっつうのはいかがなものか。

155 : :01/11/14 00:46 ID:???
>>139 で屋根について触れているからちょっと調べてみた。
埼スタの屋根の高さは58m。ちなみに東スタ32m、仙台28m。
国立の聖火台が32m。
そりゃ日差しも遮るっちゅうねん。

156 :U-名無しさん:01/11/14 01:15 ID:???
>>154
埼玉は地盤が緩いの後からわかって地盤整備に余分な金かかったと聞いた記憶あり。
>>152
ピッチ掘り下げてトラック上に座席拡張して”専用型です”というやつでしょ?
その場合、どれくらいの予算要するのか検討つかないけど、いずれにせよ座席拡張
ぐらいでサカー専用スタの魅力はでそうもなく、それならそのまんまでいいと思う。
仮にやるにも横酷みたいに大きくて立派なスタンドが存在してる所は既存の残して
掘り下げ式で対応するのもいいが、古くて小さな陸上競技場なら既存の残して拡張
するのも勿体ない。
まあ、どっちも金かけても良い物になりそうもないので、やっぱり反対。

157 : :01/11/14 01:36 ID:eQ3NkRZo
専用は良い
ボックス型ならなお良い
試合が面白ければ最高に良い

158 :U-名無しさん:01/11/14 01:38 ID:???
さいスタ800億もかかってるなんて知らなかった。県民として腹が立つ。

それなら、大宮と浦和に専用スタジアム作ってやったほうが良かった。

159 :U-名無しさん:01/11/14 02:09 ID:???
都民としてはビック・サイトが1100億円だっけ?腹が立つ。
そんで同じお台場サカー場無視して、東京スタ(総合型)は作ってやんの。
>それなら、大宮と浦和に専用スタジアム作ってやったほうが良かった。
言いたいこと、気持ちはわかるが・・・
それが埼玉スタですと言われそう。もし大宮&浦和に作るとしたらどこに?
大宮公園改築&駒場改築?駒場は陸上競技場として需要あるんでは?

160 :U-名無しさん:01/11/14 02:24 ID:???
>154
神戸は新築じゃなく改修だからじゃない?どの部分が残ってるのかは知らないけど。

161 :   :01/11/14 02:25 ID:???
でも正直埼玉県民&レズサポの自分としては、埼スタにいろいろ不満はありつつも
できちゃったモノはしょうがないとして受け入れてる部分もあるよ。
今後さらに愛着もてるようになっていけば好いと思うし、そういう努力も運営側にして欲しい。
んで、以後専スタ作るところは同じ轍を踏まないように、好いモノを作って欲しい。
余計なお題目とか妙なデザインコンセプトとかに流されないで、ひたすら
シンプルに作ってくれれば何の文句のないのよ、ホント。

162 :U-名無しさん:01/11/14 04:15 ID:???
確かに、できちゃったものは仕方ないか。
スタジアム自体には不満はないし。埼スタ専用のシーズンチケットがでたら欲しい。

アクセスが最大の課題なんだけど、県北レッズサポのために新都心からバス出して欲しい。

今日、県民の日なんでさいスタ一般公開してるから暇な方はどうぞ。

163 : :01/11/14 14:23 ID:???
自分的には
埼スタ>>チケ取れないor座れない駒場

164 :名無し:01/11/14 14:39 ID:CGPnKxK3
埼玉スタジアム自体は360億か380億だったはずです。
その周りの公園とかその付近の事業も含めての金額だと思いましたが。

165 :  :01/11/14 15:01 ID:???
>>163
俺も

166 :U-名無しさん:01/11/14 15:10 ID:???
60000入るポテンシャルがあるんだから、6万以下は却下。
陸上スタもちろん却下。よってサッカー専用60000人は正解!!

俺的にはサイスタ100点満点。
サポが少なければ30000位の専用スタでもいいんだが

167 :U-名無しさん:01/11/14 15:13 ID:???
大宮が取り壊されたらアルディージャはどうなる?
埼スタでは荷が重過ぎる。
さいたまスーパーアリーナでアメフト見たことあるが
なかなか見やすかった。どうせならヘルレドームみたいにしてほしかったのォ。

168 :U-名無しさん:01/11/14 15:33 ID:???
埼玉スタもヴェストファーレンの60000人版にすれば満点だったが。
40000人でも、それなら満点だけど。

169 : :01/11/14 16:58 ID:???
トヨタ自動車に対抗してマツダ(広島)が
3万五千人収容のシャルケアレナ型サッカースタジアムを作るらしいぞ

170 : :01/11/14 18:21 ID:???
メール欄を見るまでもないな。

171 :U-名無しさん :01/11/14 19:09 ID:???
それがほんとならサンフレッチェの未来は明るいな

172 :U-名無しさん:01/11/14 19:11 ID:???
広島スタを新しく専用型にするんでしょ?
どうせ日本の業者だから箱型でなくてアーチ型でユルユル傾斜になるんだろーな。

173 :〒571:01/11/14 20:57 ID:hxNwut9y
 サカーとは関係ない話だけど・・・

 漏れ、アメフトの西宮球技場って好きなんだよな。
 傾斜緩いし、4千人入ればパンクするし、屋根無
いし。しかしながら、もっともアメフトに適した競
技場だと思う。芝をちゃんとしてやれば、いうこと
は無いスタジアム。
 けど、関西学生アメフトリーグはぼちぼち、ホー
ムスタジアム制にしたほうがいいな。長居と宝ヶ池、
西宮スタばかりではつまらないし。
 特に、京都大学はキャンパス内に絶対に専用スタジアム
作るべき。
 『ピッチサイズが105−68で・・・』
 『メインとバックが屋根つきて・・・』
 『電光掲示板に45分計がある・・・』

 そういう箱形スタジアムを作れば、きっと利
用価値があると思うのですが・・・。
 吉田の里は、今出川駅から近いし、京都大学は
京都市民の心のよりどころだし。意外と河原町も
近い。
 スタジアム名は『湯川記念スタジアム』もしく
は『水野フットボールスタジアム』がいいな。
 2万人収容で、関学、立命館を迎え入れたらい
い。んでもって、使わないときにはKYOKEN
にでも貸してやるとか。

 大学とリンクするスタジアムは、専用兼用関わ
らず、いいスタジアムになると思う。

174 :U-名無しさん:01/11/14 23:13 ID:???
埼玉の土屋知事、芝生の悪さに驚く
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011113-23.html
あれほどの批判を受けながら自画自賛に終始した宮城県知事よりはマシか・・・
でも芝の養生に関して異様に楽観的なのが不安

175 : :01/11/14 23:17 ID:???
>>172
まぁ、ありえんな。

176 :名無し:01/11/16 05:26 ID:???
やぱ唯一、神戸ウィングがイイわ。
仙台・新潟・大阪・横酷は恥ずかしいスタジアム。
これらのスタが来年w−CUPで全世界のTVに流れるなんて・・
陸上競技嬢ですんなよ・・。ついでにゑコパも大分も・・。

177 :U-名無しさん:01/11/16 05:39 ID:???
>>176
宮城?

178 :U-名無しさん:01/11/16 08:58 ID:???
もはや>>176氏の意識の中にもない宮城スタ。

179 :_:01/11/16 09:28 ID:???
>>176
仙台スタジアムではW−CUPは行われないよ。
行われるのは陸上兼かつ、アクセス最悪の宮城スタジアム。

仙台スタジアムは容量は少ない(約19000人)けど、
専用かつアクセス抜群(仙台駅から地下鉄1本15分)で良いスタジアムだよ。

180 :  :01/11/16 12:26 ID:???
>>179
なんだこいつ?
176はただの勘違いだろ

181 :U-名無しさん:01/11/16 18:19 ID:???
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011115-29.html
とりあえず芝生化が進むだけでもよしとするか
もっとtotoの売上げが上がれば専スタもいっぱいできそうな気がしるんだが

182 : :01/11/16 22:55 ID:???
http://members.tripod.co.jp/stadium2/koumyouji/09.jpg
カコイイ!

183 : :01/11/16 23:12 ID:???
とりあえず企業にスタジアムの名前貸して収入の足しにせよ

184 : :01/11/16 23:48 ID:???
神戸ウイング設計者の話。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/2002world/003.html
埼玉がアレだとわかった今、こっちに期待するしかないな。
直径200メートルは最後列でも相当ピッチが近いのでは。
ちなみに埼玉は直径240メートル、一般的な大規模陸上競技場
(東京、新潟、静岡等々・・・)のメイン最後部からバック最後部
までは210〜220メートル。

柿落としに行く人は是非レポートを。

185 :某神戸サポ:01/11/17 00:35 ID:???
>>184
柿落とし行ってくるよ。専用かつアクセスがいい、日本有数のスタジアムでしょ。
時間あったらレポート書くよ。

186 : :01/11/17 00:44 ID:???
>185
時間なくてもレポートしてくれ
写真付きで神と崇める

187 :184:01/11/17 00:52 ID:???
>>185
よろしく頼む。

188 :U-名無しさん:01/11/17 00:52 ID:???
>>184
やっぱりそんなに遠かったんだ・・・
とりあえず、専用というだけで見易いわけではないことが
データで証明されてしまったわけだな。

しかし、神戸は羨ましいな。
有効利用も良いアクセスがあってのことだしな・・・
埼スタやカシマにプールを作っても普通は利用できないしな。

189 :神戸サポ:01/11/17 02:48 ID:PF3kt0zW
いいだろーウイング。
日本一の自信がある。
3万8000人ってのも絶妙な収容人数だし。

ゴール裏しょぼくなるけどね。完成したら。

190 :U-名無しさん:01/11/17 03:05 ID:???
ゴール裏は屋根がついた方が雰囲気出ると思うよ。
今のびろーんと伸びたスタンドはショボい。(仮設だし)

あー純粋に羨ましい。(当方房総半島の(以下略))
でも、その最高の環境で客が入らなかったら何言われるか分からんな。

191 :名無しさん@神戸:01/11/17 03:15 ID:PF3kt0zW
大丈夫。ユニバなんて6万人収容でトラック付きだから。
1万人入ってもなんとスカスカな事か。

192 : :01/11/17 06:52 ID:???
>>191
アクセスの良さは比べものにならんぞ

193 : :01/11/17 11:28 ID:???
神戸の皆さんには是非、アクセスの良いところに良いサッカー場があれば
人が集まるんだという単純な事実を体現してほしいな。

あとは芝だね。夏に向けて冬芝を植えた埼玉と違って、夏に夏芝、冬に冬芝
ということらしいから、素晴らしいものが見られるんじゃないかな。

194 :U-名無しさん:01/11/17 11:53 ID:???
>>191
ユニバ6万人収容ってのはネタだよね?

195 : :01/11/17 12:17 ID:???
過去ログで既出だが、埼玉の2階後列は横国の屋根の上!!
埼玉の設計者はサッカーに何か恨みでもあるんだろうか?
サッカー部にいじめられたとか。
http://member.nifty.ne.jp/footjunky/images/hikaku.JPG

196 :名無しさん@神戸:01/11/17 12:56 ID:PF3kt0zW
俺もネタだと思うんだが、何度見ても収容人数6万って書いてる。
4万でいっぱいいっぱいだけどね実際。席狭すぎて。

197 :U-名無しさん:01/11/17 13:55 ID:???
神戸がW杯に立候補した当初はユニバでやる予定だったじゃん。
そのときにキャパ4万なんぼってバレたのに未だに6万を自称してるのは
なんでだろう。広島ビッグアーチの5万ってのも同様。

198 :U-名無しさん:01/11/17 14:55 ID:???
>>195
がよく見ると専用だけあって埼玉のほうが確実にピッチに近いことがわかる
まあこれは横酷がひどすぎるのであって埼玉がいいというわけではないが・・・
できればエコパや新潟なんかの他の競技場との比較もきぼ〜ん

199 :U-名無しさん:01/11/17 15:08 ID:???
>>196
それを言ったら市原とかも・・・
あくまでそういうことになってる、んだから。

200 ::01/11/17 16:22 ID:lGpTc6A+
http://www.vissel-kobe.co.jp/tic-2.html

「山手ブロック自由席」「みなとブロック自由席」、神戸らしくていいなぁ。

201 :U-名無しさん:01/11/17 18:12 ID:???
>試合中も2万人入る時は騒音対策で屋根しめる。
なんか寂しい。試合中ぐらい理解示すというか応援する気持ちだけでも欲しい。
ハイバリー等々御崎公園以上に閑静な住宅地にあるスタ一杯ある。
それらはドームでもない箱型スタ。

202 :.:01/11/17 18:48 ID:???
エコパってw−cup期間宙は
トラックに仮設作るの?
大分みたいに中途半端な仮設はイヤだなぁ・・。
新潟ってスタンドの下のガラス張りが地方の陸上競技場
みたいで萎え萎え。
p、s ユニバの上層スタンドにコケ生えてたけど
     満席で無理矢理座らされたyo!(w
     どーみてもフルハウスで4万くらいっしょ?

203 :U-名無しさん:01/11/17 18:53 ID:???
>新潟ってスタンドの下のガラス張りが地方の陸上競技場
>みたいで萎え萎え。
別に東京含めて日本のスタジアムってあんな感じでしょ?スタンド高いの。
今更ながら思ったけどヴェストファーレン(W杯予選でまたテレビ観戦)みたいの
に日本もしてくれよ。ピッチからドーーーー!と伸びてる。

204 :U-名無しさん:01/11/17 18:55 ID:???
>>200
いいね、この山手、みなと、って呼び方。
スタジアムのスタンドに独自の名前付いてる所なんて日本では無いよね。
「今日はウイングの山手の一番上に集合〜」
とか待ち合わせができたり。

205 :U-名無しさん:01/11/17 19:24 ID:???
>試合中も2万人入る時は騒音対策で屋根しめる。

駒沢をこの方式で改築きぼん

206 :U-名無しさん:01/11/17 19:35 ID:???
>>205
やだよ、そんな開閉式ドームなんて。それに駒沢になんでドーム?

207 : :01/11/17 20:08 ID:???
>>201
試合中くらい、って試合無い時は静かなんだから。

208 :U-名無しさん:01/11/17 20:17 ID:???
>>206
遮音・遮光すれば隣の国立病院も文句ないでしょ

209 : :01/11/17 20:17 ID:???
ローソンで神戸の試合のチケットを買ったんだけど
今日ローソンから電話があって開場が12:00から11:00に変更って連絡来たよ
結構親切なんだな。。

210 :川勝は いらん:01/11/17 21:04 ID:???
神戸ウイングのピッチと最前列の最短距離6メートル(バックスタンド)
W杯後、各座席に冷暖房装備、それに雨の心配もない。

これでホームチームが強毛りゃね。

211 :U-名無しさん:01/11/17 22:49 ID:???
>>207
どういうことか?
試合ない日の騒音のレベルを365日、24時間保たないと駄目という意味?
あの付近、そんな閑静な住宅地まではいってないし、例をだせばハイバリーでも
その他でも完全に閑静な住宅地はある。
日本国内に存在するスタジアム(ドーム除く)だって神戸スタ付近並の環境ないの?

212 :U-名無しさん:01/11/17 22:51 ID:???
早稲田大学が引っ越せば、土地が空くのに・・・

213 :U-名無しさん:01/11/17 22:54 ID:???
>212
サンチャゴ・ベルナベウ並みの巨大かつ地下鉄駅前スタジアムが出来るな(w

214 :U-名無しさん:01/11/17 23:15 ID:???
>>212
アクセス意外に悪いんでは?俺は都電で便利だけど。数万人運べないが。
マジレスするのもなんだが・・・

215 :U-名無しさん:01/11/17 23:21 ID:???
都電(トラム)がスタジアムの横を走る姿に萌える・・・

216 :U-名無しさん:01/11/17 23:28 ID:???
あり得ないだろうが、もし国立霞ヶ丘をフットボール専用に改築するなら
ヴェストファーレンと全く同じ物にしたら萌えるな。
大試合行う大規模スタとしては日本最高の立地だしな。

217 :某神戸サポ:01/11/18 01:08 ID:???
>>200
神戸では北を山手、南を海側=みなと、って普通に言うからね。
六甲山に近い方向が山手ってのは分かりやすい。

218 :_:01/11/18 02:15 ID:???
>>200
でも、この部分ってワールドカップ用の仮設スタンドの部分じゃない?
ワールドカップが終わったらスタンドと共に名称も消滅・・・。

219 :  :01/11/18 03:35 ID:???
ウィングスタジアムの写真
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=8892&un=2056&id=56&m=2&s=0

220 : :01/11/18 09:37 ID:???
>>219
いいスタジアムやね
ウイングスタジアムのゴール裏のせり出してる部分って改修後も残るの?
写真見る限り仮設っぽいんだけど?

221 :U-名無しさん:01/11/18 13:34 ID:???
東スタの芝の惨状に呆然。。。

222 :U-名無しさん:01/11/18 15:08 ID:???
川崎競馬場が潰れれば、いいスタジアムつくれるのに。

等々力じゃ川崎名乗っても意味ないよ。

223 : :01/11/18 15:10 ID:???
>>219
無くなります。
メインとバックの屋根のふちに沿って
開閉式の屋根が付きます。

224 :___:01/11/18 20:34 ID:???
http://www.2002seogwipo.com/01korean/Freeboard3/upimages/i120011118035655.bmp
韓国西帰浦W杯競技場が完成!

225 :ビビッド:01/11/18 20:35 ID:???


226 : :01/11/18 22:34 ID:???
>>223
ありがと
改修後はゴール裏がちょっと遠くなるのか・・・
残念やね

227 :U-名無しさん:01/11/19 14:09 ID:/KUlTwAG
<京都 早く専用スタジアムを!>
ホーム最終戦を白星で飾ることはできずにイレブンは悔しさをにじませたが、
J1レベルの好試合の末に相手の仙台も昇格が決定。
1万2700人のサポーターの誰もが惜しみない拍手を送った。
この日、MF朴智星(パク・チソン)安孝錬(アン・ヒョヨン)の代理人が来日。
朴智星には韓国クラブからの非公式オファーもあるが、
2人の希望に沿って残留は確実になっている。韓国人DFのリストも絞り込み中。
石崎社長は懸案の専用スタジアムについて「京都市さんに理解を求めたい」と協力を呼びかけた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/11/19/01.html

228 :U-名無しさん:01/11/19 20:00 ID:???
宝ヶ池球技場って改修できないの?

229 :=:01/11/19 21:34 ID:???
ソギボってお金ないから片側しか屋根がないの?

230 :まる:01/11/19 21:37 ID:LzQ7ezKX
J全チームのホームスタジアムが専用競技場になる日は来るのか

231 : :01/11/19 22:29 ID:???
京都なんて3000人収容できれば十分だろう。

232 :U-名無しさん:01/11/20 01:22 ID:utKvTwkJ
>>231
アウェイサポのことも考えてやれよ。
3000人で足りないところはあるぞ。

233 :U-名無しさん:01/11/20 01:37 ID:???
>>228
京産大と同志社がラグビーやってたな。
改修してスタンド増設するような
スペース無いと思うけど。

専用スタンドにしてもどうだか。
西京極を今の規模に改修した時にも
京都新聞の読者の声欄に「サッカーに無駄金使うな」と
投書が来たくらいだからな。
専用球技場建設の理解を市議会や市民に求めるのは大変だぞ。

234 :233:01/11/20 01:44 ID:???
× 専用スタンド
○ 専用スタジアム

あほだ。回線切って首吊って死ぬ事にする。

235 :U-名無しさん:01/11/20 03:29 ID:???

京都はJ1復帰にともない、専用スタジアムの建設用地として、京都市と向日市の境に
ある工場跡地を候補地として検討していることが19日、判明した。

 同所は現在のホームである西京極競技場と違い、大型駐車場を確保できるだけでな
く、アクセスも申し分ない。平成16年3月に阪急桂駅と東向日駅の間に新設される物集
女(もずめ)駅のすぐそば。さらに新スタジアム完成にともない、京都市側はJR西大路駅
と向日町駅の間にも1駅増やすことで、さらなる利便性アップも視野に入れている。

 前日に44試合の全日程を終え、この日は石崎社長、木村総監督、エンゲルス監督、
大嶽主将ら3選手が、京都市役所と京都府庁を表敬訪問。「来シーズンはJ1での上位
を狙い、近い将来J1で優勝狙えるチームにしたい」と石崎社長が抱負を語れば、桝本市
長も「J1での優勝を目指して頑張ってください」とエールを送っていた。

236 : :01/11/20 04:51 ID:???
今更言っても仕方がないが2002年はぜひ京都を開催地にしたかった。
日本の文化を知ってもらうにはやはり京都こそがふさわしい。
寺好きの俺としてはぜひ京都のすばらしさを外国のサポーターにも味わって欲しかった。

というか、東京と京都どちらも開催地になっていないというのは尋常じゃない。
日本は、なにかが狂っている。

237 :U-名無しさん:01/11/20 05:12 ID:???
都民だけど俺も京都にすべきだったと思うね。
大阪にするなら京都。専用スタもできてたし。
>>236にある理由もある。
スタ関連では青森も残念だった。一番気に入ってたスタ計画だったし。
それに専用スタ作りW杯開催地になれば当然Jクラブ立ち上げてた。
青森県にJクラブ誕生するのが大きい成果。

238 :U-名無しさん:01/11/20 06:59 ID:utKvTwkJ
それにしても早くて2年ちょい後か・・・待てん(w

239 :U-名無しさん :01/11/20 08:18 ID:???
235の話が現実になるのなら、城陽にW杯スタジアムができるよりは結果的によかった。
京都からはともかく、阪急やJRの駅に近いということは大阪方面からも客が呼びこみやすいわけで、
観客動員的にも間違いなく効果は高い。
西京極はJR沿線から行くにはやや不便なのでそういう意味でも解消される。

240 :U-名無しさん:01/11/20 09:02 ID:???
間違い 正解
×宮城 ○青森
×横酷 ○千葉
×エコパ ○豊田
×長居 ○京都

241 :_:01/11/20 10:40 ID:???
>>235のソース
http://www.sponichi.com/socc/200111/20/socc58182.html

242 :U-名無しさん:01/11/20 11:11 ID:???
京都市民でありながらこんなに話が進んでいるとは思わなかった。
京都市内からなら久世橋越えたあたりでしょ
道路はいつも込んでいるところだから、車で行くのは不便そうだけど
駐車場もできると言っているね。

実現すればかなりすばらしい。実現してくれ。

243 : :01/11/20 14:45 ID:???
スタジアムを作る際に一番重視して欲しいこと
観客がサッカーというゲームをいかに楽しめるか(見易さ)

244 :U-名無しさん:01/11/20 14:58 ID:???
京都に専用スタジアム関連

京都の新本拠地、利便性アップ?
http://www.sponichi.com/socc/200111/20/socc58182.html
阪急、東向日−桂駅間に新駅 30年ぶり 03年3月開業目指す
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001oct/31/M20011031MKA2K1K0000053.html
多様な期待にこたえる キリンビール
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/syacho/kirin.html

候補地場所
Mapion
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/42/34.203&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/57/40.930&size=500,500
BIGLOBE地図
http://mappg.map.biglobe.ne.jp/standard/33028010/emmctl.htm?ENC=ipNQILtEkfNE8KKbcNAvhT9m0XbbgYzIOriIfunMiVu8wB12yBjLx%2BeN7OEsDdXuXhE5kYMzPoXxnYScCvl1LoFmhz5e7bqahCw%2BFFCFaZUXCj0XHEwxDPtu2WBW92LMgapzwYeVCfon9B4lBmI%2Fgg%3D%3D

245 ::01/11/20 15:06 ID:ivKJVz+o
ワールドカップ開催地候補だった青森、京都、千葉のスタジアムの完成予想図が
見られるところはありませんか?
よりによってサッカー専用スタジアムを作る予定の候補地を落とすとは・・・。

246 :U-名無しさん:01/11/20 15:34 ID:???
 京都ですが、ご承知のとうり開催地から漏れてから、
一気にスタジアム建設の話が消えていき、
確か5,6年前に中止になりました。

 記憶では、専用スタでなはく、6万人収容クラスだったことです。
完成予想図ですが、今の長居スタに近かったような記憶があります。
恐らく古い話+建設中止を合わせると、見れるページは無いか、
あったとしても、もうなくなっていると思われ。
 でも近いうちに、京都の新専用スタジアム話が本当なら、
そちらの完成予想図が見れるはず。。。嫌、絶対見たいです。

247 :_:01/11/20 15:44 ID:???
>>246
あれはまだ中止になってないんじゃなかったっけ?
規模を3万人程度にして動こうとしてると聴いたが。
それと木津川右岸スタジアムはサッカー専用だったような。
ただ、新スタが京都にできるのなら、この話も終わるね。

248 :247:01/11/20 15:45 ID:???
これ、2000年2月の京都新聞記事
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/select/0002/siba.html

249 :U-名無しさん:01/11/20 17:13 ID:???
>>245
W杯招致活動してた時代の雑誌とかにはたまに載ってたんだけどな。
札幌も元々はサカー専用計画あった。その完成図ものってた。
自分の記憶では札幌と京都の専用スタが似たようなデザイン。
独立型スタンドでなく仙台みたいな感じ。
青森の外観は直方体ビルディングでスタンド上が完全屋根付きの箱型。

250 : :01/11/20 17:26 ID:???
>>246
4万人収容のサッカー専用スタの予定でしたよ。
場所は京都府・城陽市のJR長池近辺。
だいぶ前のサッカーマガジンかなんかに載ってるよ。

251 ::01/11/20 18:22 ID:???
>>243
そして,選手がプレーしにくいスタジアムが出来上がるのよ

252 :U-名無しさん:01/11/20 19:03 ID:???
>>251
もうちょっと詳しくプリーズ。

253 : :01/11/20 20:43 ID:???
と、佐山が書いていた

日韓専用スタジアム2002
3対7でボロ負け

254 :U-名無しさん:01/11/20 20:57 ID:???
なんだ糞佐山が書いたことかよ。

255 : :01/11/20 21:34 ID:???
来年から使われなくなる鳥栖スタは何に使われるのでしょう?

256 :U-名無しさん :01/11/20 21:36 ID:???
>>253
でもソウルのスタジアムってピッチが半分しか見えない席とか
選手の上半身しか見えない席があるんだよね。

257 : :01/11/20 21:59 ID:???
96年ぐらいのサッカーマガジンに掲載されていたスタジアム完成予想図だと、
札幌−ゴール裏に屋根なしのサッカー専用。
青森−変なサッカー専用スタジアム。
神戸・広島−ユニバー・アーチに屋根を追加しただけ。
市原や京都が載っている号は、古本屋で探しても手に入らなかった。

258 :メイセイオペラ:01/11/21 00:12 ID:Le+BeqIk
 京都に新スタジアム建設・・・ ええこっちゃな。
 そやけど、桂か。

 京都の南区なんて、京都市民からしたら僻地やし、
向日市をホームタウンエリアに加えられる利便はあ
るが、ますます京都市民から愛想つかされる。

 一番いいのは、太秦映画村か京都市植物園、同志社
今出川もしくは立命館衣笠あたりを移転させて、七条
よりも高い位置にスタジアムを建設すること。七条通
りよりも北にあるスタジアムなら京都市民に愛される
と思う。ただし、共産大のあたりに作ったとしたらや
りすぎだが。

 理想なのは、照明灯のない掘り下げ式箱形専用スタ
で、和風のビラパークみたいなのを町の中に作ってほ
しいと思う。収容人数は2万がいい。


 桂のスタジアム計画は、京都市民的には考え直した
方がいい。町衆というDQN連中のアタマの中では、
京都駅より南は京都市ぢゃないと思っているくらいだ
から。

 もっとも、私がスタジアム建設を企むなら、東九条
お勧めかな。京都の町衆の腐った脳味噌を改めるには、
そこにスタジアム建てた方が京都市の将来にとっては
いいと思う。

259 :>:01/11/21 00:19 ID:99NTfS7x
イングランドスタイルで箱型っていいよね。
どこか作ってくれ。

260 :U-名無しさん:01/11/21 00:21 ID:???
長居神戸京都

誰か万博を何とかして

261 :名無し:01/11/21 00:22 ID:???
突然の質問で悪いけど、市原の五井駅の手前の駅前(名前失念)
にスタジアム作るって話はどうなったのかな。

257で書いてるW杯用ってこの事だったの?

262 :U-名無しさん:01/11/21 00:24 ID:???
最大でもキャパ27000人ぐらいのハコに汁
大きすぎると寒い

263 :U-名無しさん:01/11/21 00:30 ID:???
市原じゃ遠すぎてダメだ
船橋あたりに造ってくれんか
函型のやつを

264 : :01/11/21 00:39 ID:???
>>258
南区やら伏見区からしたら、三条より上は辺鄙な地になるだろうよ。
植物園とかそんな北に作ってどうする。まだ西京極の方がマシじゃ。
つうことで、キリン跡地でいいんだよ。駅からも近いし、駐車場もあるし。
でもキリン跡地は、スポンサーの関係でややこしい感じだな。

265 :亀岡市:01/11/21 00:55 ID:???
>七条通りよりも北にあるスタジアムなら
京都市民に愛されると思う。

いい雰囲気のスタがあって、チームが魅力ある試合をすれば、
桂だろうが城陽だろうが、お客さんは自然と増えるはずだよ。
俺ならどこだって行くぜ!?普通そうだろよ??
だいたいスタジアムの場所でしか愛せないなんて考えはクソすぎる。

266 :U-名無しさん:01/11/21 01:02 ID:???
札幌ドームって評価どうなん?
同じドームのアレナ並なの?
日本ではトヨスタの次ぐらい?
移動式ピッチってすげ〜ハイテクじゃん!芝もサイコーだし・・・

267 :メイセイオペラ:01/11/21 01:04 ID:Le+BeqIk
>>264
 京都人のメンタリティー

 今出川・御池>>烏丸・河原町>>>嵐山・鞍馬>>>>東山>>山科
>>>>>>西院・西京極>>>>吉祥院>>>>淀>>>>>>京都駅前
>>>>>>>東九条

 第一、金閣寺や鞍馬寺も超僻地だろうが。京都の町衆は南に
対して悪感情があるが、北に関しては好意的だ。北山なんて、
結構人気あるし。
 もっとも264の言うことも判る。京都駅より南の奴は、京都の
町衆をドキュソ扱いしている。むしろ、京都南部の奴らの方が
俺は好きだ。俺竜大卒だしな。

 だが、町衆に嫌われたら、散々嫌み言われるぞ。京都駅ビル
みたいにな。だから、北に作るべきなのだよ、京都の専用スタ
は。伏見や南区に拠点を構えるならむしろKYOKENだ。

268 :           :01/11/21 01:04 ID:???
トヨスタはいいねー。
行ってみたいスタジアム、ナンバー1だよ。

269 :U-名無しさん:01/11/21 01:06 ID:???
>>266
懐かしいネタだな(w

270 :264:01/11/21 01:12 ID:???
そういうなんか地域的な区別みたいなのやめたら〜?
まぁ京都人ってことでわからんでもないんだけどさ・・。
京都市とかいうより京都全体で盛り上がっていくほうが
素敵だと思うよ。

まぁ俺的には専スタで駐車場があればよいわけでさ、
とにかく共通の思いは、早く専スタ作れってやつだな。

271 :メイセイオペラ:01/11/21 01:12 ID:Le+BeqIk
>>265

亀岡に住んでいる奴に京都市内のことが判ってたまるか。
漏れは4年間大宮に住んでいたが、正直故郷の門真に帰り
たかったぞ。文学部で3,4回が大宮だったから、京都市
内に住んでいたが、あの偏狭な民族性には耐えられなった。
住んでみたら判るわ。

 ちなみに都市工学を般養で摂ったが、京都人の偏屈さが
京都市の発展を妨げていると教授は言っていた。納得する。

 町衆を無視していいなら、桂でもいいがな。
 都市計画まで考慮に入れた場合桂には疑問が残るだけだ。

272 :京都市北区:01/11/21 01:13 ID:c4Vaxb7Z
>>258
太秦ってのは悪い冗談だろう。衣笠もはっきり言って遠いな。植物園は宝ヶ池と
近すぎる感もあるし、文化施設だけに潰しづらい。どうせなら府立大を移転させて
その跡地を利用だな。烏丸今出川は立地的に最高だが、そんな好立地を同志社が
手放すわけがない、と。洛中に候補地がない現状では、キリン跡地がベストじゃないかな。
西京極から「兼球技場」の文字を奪い取れ。

あと、右翼系の大学に「共産大」はやめてやれ。「京産大」な。

273 : :01/11/21 01:18 ID:???
そもそもホントに専用スタ出来るの?
具体的計画はあるの?

274 :京都サポ:01/11/21 01:24 ID:???
ま、なんだな
場所なんてどうでもいいよ
早く専スタ作って欲すぃ
とにかくキリンでも城陽でもいいからさっさっと着工しろ
地の果てまで応援しに駆けつけてやっから

275 : :01/11/21 01:32 ID:???
うん、俺も新幹線乗って見に行くの楽しみ。
取りあえず次回は神戸遠征かな。

276 : :01/11/21 01:40 ID:???
鳥栖スタも最初の計画は4万人のW杯誘致規模だったよ。
でもバブルはじけて当初のスポンサーが撤退。(いま、アビスパの背中に入ってる会社=裏切りものだ)
それで1万5000人に縮小。
しかし、当時の親会社だったPJMが拡張を主張して、いまの2万5000人になった。
ほんとに変遷のあるチームだ。
いま再び、あぼ〜んの危機。。。。。

277 :U-名無しさん:01/11/21 01:41 ID:VOoegfJo
市原市内に造られる予定だったW杯仕様の千葉県立スタジアム。
球技専用。約5万人収容。
スタジアムの右に見えるのは高速道路(開通済み)。
奥に見えるのが村田川。
おおざっぱに言うと、村田川の向こう側が千葉市中央区。

ttp://www.mhs.co.jp/project/jobs/A3475/A3475.htm

最寄り駅は、今よりも一駅千葉に近い内房線「八幡宿」駅。
駅から徒歩15分。臨海よりも便利。

予定地は県が買収済みだが、W杯落選により、計画は中止。
2005年の高校総体か、2010年の国体までには、
スタジアムを含む開発が予定されているが、詳細は未定。
市原市とジェフ市原は、ここ数年ずっと県の対応待ちだが、
堂本県知事は財政悪化を理由にいまいち乗り気でない様子。

278 :U-名無しさん:01/11/21 01:43 ID:???
トヨスタ>札幌ドーム>さいたま2002>神戸ウィンング>鹿島
文句ある?

279 :.:01/11/21 01:46 ID:???
>278
じぇんじぇん違います。

280 : :01/11/21 01:50 ID:???
少なくとも神戸を見てから言えよ

281 :U-名無しさん:01/11/21 01:50 ID:???
>>278
大ありだ、ゴルァ!

282 : :01/11/21 02:32 ID:???
>>245
ネットではないが古いサッカーマガジン見つけた。
95年10/18号、「全15スタジアムはこれだ」
札幌は仙台スタを4万2300人収容にしてマインとバックだけに屋根ある感じの球技場。
青森はサカー専用の4万1716人収容で屋根が変わってる。
スタンドは鹿島に似てるが楕円形ではない。
鹿島スタが驚いた。拡張部分が実際とは全然違って最高。
四方スタンドが拡張部分も独立していて急傾斜の四角いスタンドで屋根も真っ直ぐ。
京都は説明難しい。城陽市の山城運動公園で4万2100人。
スタンドはまず仙台スタみたいな1階スタンドが繋がってありメインとバックだけに
2階スタンド設置。メインとバックの屋根は同じ形であり、両サイド・スタンド上には
メインとは違う屋根が設置。100%観客席覆ってそう。
サイド・スタンドは楕円ではなさそう。メイン&バック上階は屋根で隠れ判断しずらい。
ピッチとスタンドの距離はかなり離れてる。
笑ったのは豊田。ちゃちい模型があるが本物の豊田スタとは全然違う。
実物の豊田のがいいんじゃないかな。

283 :282:01/11/21 02:47 ID:???
1996年2/21、「2002年、15の夢・京都編」
球技専用スタが建設される場所はJR奈良線、長池駅から徒歩5分。
京都府招致委員会が売り物としているのがスタジアムを中心としたグラウンド事情だ。
建設予定地に隣接する・・・・といった施設があり、企業、学校所有のグラウンド
合わせると、そのエリアに芝生だけで10面、土を含めると20面ある。
「スタジアムを中心として大規模な大会でも開会式直後から周辺のグラウンドで試合
ができます。フットボール・エステート(拠点)としてサカー・ラグビー・アメフト
などのメッカとなることを願っています。テニスのウィンブルドンのようなイメージ
です」と語るのは京都府企画環境部スポーツ生涯学習部長の○○さんだ。
現在、用地買収は進み、2000年の完成を目指してるスタジアムは京都をホーム
タウンとする初めてのプロチーム、サンガにとっても恰好の舞台になるはずだ。
だってさ・・・

284 :ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc :01/11/21 02:53 ID:???
鞠の日本人が三流?
ま、茸は外して

GK 榎本・・・ユース代表。怪我して棒に振ったけど
DF 小村・・・元代表。
   松田・・・現日本一のDF
   波戸・・・現代表レギュラー。
MF 遠藤・・・オリンピック代表
   上野・・・元代表。

はっきり言うけど、上に上げた人間はもし鞠が落ちた場合に全員5球団以上からオファー来るよ。
絶対にね。
マリサポ曰く、全ての競技場、サッカー場へ遠征にいってもなんといっても
見易さ、アクセスなど全てにおいて横浜国際が一番らしいです。さすがワールドカップ決勝の舞台とまで言ってました。
水はけのよさを褒められてマリサポはご機嫌だったらしですよ

285 :U-名無しさん:01/11/21 07:35 ID:???
>>282 埼玉の拡張前の計画はどうだったのか教えてください。

286 :京都サポ:01/11/21 10:55 ID:???
>>282
ほんとだったら、今年辺りからそのサカ専スタで戦ってたんだろうね・・。
しかしさぁ、芝生だけで10面、土も併せて20面って・・すげぇな。
欧州のビッグクラブ並じゃねぇか。がぁ〜〜〜悔しい!!!!
ほんとだったら、そこがサンガのクラブ施設になってんだろうな。。

韓国と共催にならなかったら・・ 神戸の地震がなかったら・・
たら、れば・・・・ はぁ・・


キリン跡地でも城陽でも宝が池でもいいので、早く専スタきぼんきぼん!!
あぁ、専スタで応援したいぜ!!! あ、駐車場は当然よろしく!

287 :_:01/11/21 11:00 ID:???
>>245
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
6年前の天皇杯のパンフにのってたからアップしてやったよ。
候補地全部のスタジアムが見れる

288 : :01/11/21 11:18 ID:???
>>287
さんきゅう!!

京都いいじゃねぇか・・。はぁ・・。またもやため息・・。

289 :サンガサポ:01/11/21 11:21 ID:???
>283
駅から徒歩5分ってのはいいね。
しかしたぶん快速やらは止まらんだろね。
でも、サカー開催日は止まるかもな。
西京極も開催日には止まった気がするしな。
で、この計画はどうなったんだ?
おじゃんか?

290 :U-名無しさん:01/11/21 11:22 ID:???
>>278
>神戸ウィンング
おまえはサザエさんか?

291 :U-名無しさん :01/11/21 11:25 ID:???
京都は金だけはあるしいいね〜(皮肉たらたらw

292 :名無し:01/11/21 12:33 ID:wPbv75Ts
青森と千葉も専用だったの?

293 :U-名無しさん :01/11/21 12:36 ID:???
>>282
>笑ったのは豊田。ちゃちい模型があるが本物の豊田スタとは全然違う。
この時点では豊田じゃなく、名古屋に誘致するつもりじゃなかったかな?
そのうち、ナゴヤドームに芝をひけばいいとかアホな事言い出して駄目
になったんだよね。
最初から豊田でいってたら、どうなってたか‥‥。

294 :U-名無しさん:01/11/21 13:02 ID:???
専用スタを造る気ないのにW杯を招致する自治体も自治体だが
選ぶほうも選ぶほうだ。

【当選】         【落選】     【辞退】

札幌(専用→野球兼用)  青森(専用)   広島(陸上)
宮城(陸上)       市原(専用)
新潟(陸上)       豊田(専用)
鹿島(専用)       京都(専用)
埼玉(専用)
横酷(陸上)
静岡(陸上)
長居(陸上)
神戸(陸上→専用)
大分(陸上)

295 :245:01/11/21 14:00 ID:3evN4GuM
>287さん、ありがとう。感謝感激です。
やっぱり落選した候補地のスタジアムの方がいいですね。
ホント、悔やまれます。

296 :U-名無しさん:01/11/21 14:40 ID:???
広島が辞退したときは正直ホッとした。
しかし、それ以外に切られる4会場が
すべて専用スタだとは夢にも思わなんだ。
逆だろう?

297 :U-名無しさん@千葉:01/11/21 17:13 ID:???
韓国なんてキライだ〜!
画像をうpしてくれたのはありがたいが、当時のやりきれない思いまで蘇ってしまったよ。
鬱だ、仕事しよう。

298 :U-名無しさん:01/11/21 17:50 ID:???
広島って辞退じゃないでしょ。
ビッグアーチに屋根をかける計画をやめて開催地の発表を待ったはず。
計画中止をした時点で辞退とかわりないけど。

299 :メイセイオペラ:01/11/21 21:09 ID:INXfa5jX
理想は神戸ウイングだな。
 アーチ型スタジアムというのが平凡すぎてどうかと思うが、
立地条件が最高。住宅地の中にスタジアムがある。此処も元
競輪場だったようだな。(鉄道ピクトリアル12月号参照)
 個人的には、ハーバーランドかメリケンパークから遊覧船
を出してもらって行きたいスタジアム。ただ芝だけは45ミ
リにしてほしい。25ミリならラグビーやったときに荒れる。

 豊田も漏れ的には好きだ。ただ、商店街をもっと活性化し
てくれないことには雰囲気が。

 あと、宮スタのアクセスにケチつけている人に。
『オーロパークのアクセスに比べたら、宮スタは恵まれて居るぞ。
宮スタは歩いて行けるかもしれんが。オーロパークは日が沈むと、
絶対に歩いて帰路につけない』
 オーロパークというのは・・・・・ 競馬界の豊スタだ(藁

300 : :01/11/21 21:10 ID:???
>>294
なんじゃこりゃ。。
はんま選んだやつおかしいんでないのか?

301 :U-名無しさん:01/11/21 21:14 ID:???
政治家からの圧力があったと聞いた事がある

302 :U-名無しさん:01/11/21 21:21 ID:???
っつーかなんでメインとバックに屋根、ゴール裏や屋根無しってパターンが多いんやろ

303 :  :01/11/21 21:23 ID:???
てか、トヨタスタジアムが会場じゃねぇって終わってるな・・。

304 :U-名無しさん:01/11/21 21:25 ID:???
政治がらみ萎え

305 : :01/11/21 21:26 ID:???
>>303
チームありませんが何か?

306 : :01/11/21 21:26 ID:T8Z7v5rH
宮城から豊田に変えた方がいいんじゃないか?

307 :U-名無しさん:01/11/21 21:27 ID:/fqsIFpM
>>302
普通そうだろ・・・

308 :京都さんが:01/11/21 21:27 ID:???
京都の計画がどうなったのか非常に気になる。
そんだけ立派なもん作るなら是非作って欲しいんだがなあ。
これはキリン跡地のもんとは別に建設されてるのかな?
どっちかっていうとこっちの方がいいね。
なにより芝が10面ってすごすぎ。駅からも近いしね。

309 : :01/11/21 21:29 ID:???
宮城より青森、静岡より豊田を選んでおけよな!!
神戸か京都は、神戸が専スタ変更ってことで許される。
市原は中途半端な地域なのでしゃあないな・・。

310 :U-名無しさん:01/11/21 21:32 ID:???
>>307
普通じゃないだろw

311 : :01/11/21 21:32 ID:???
>>308
芝10面て公園近所の企業・学校所有の含めてというものだよ。
肝心のスタ計画そのものが無くなったし。
本来、W杯とかの1回限りのイベントがなくなったから建設計画消滅というのも
おかしな話だな。

312 :フト専好:01/11/21 21:33 ID:???
15自治体スタジアム計画一覧表
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm

スタジアム完成予想図
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg

       ↓      結果・・・・・。

http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html

313 : :01/11/21 21:34 ID:???
これから膨大な赤字を出し続けるんだから
W杯で使って少しでも稼いでおけばよかった>豊スタ

314 : :01/11/21 21:34 ID:???
青森がよかったなぁ

315 :U-名無しさん:01/11/21 21:35 ID:???
まあ青森はねぇ・・・・。

316 :U-名無しさん:01/11/21 21:38 ID:???
京都に決まってたら城陽市にスタジアムができてたけど、
今京都市内のキリンビール跡地に新スタの構想が持ちあがってるので結果的に落選してよかった

317 :京都さんが:01/11/21 21:39 ID:???
>>311
そうなの?全面サンガ所有の大練習場になんじゃないのか?
なんだよ。。

>W杯とかの1回限りのイベントがなくなったから
建設計画消滅というのも おかしな話だな。

確かに。。てか、消えた話なのね・・。残念ですね。
キリン跡地に期待ですね。そっちは消えるなよな・・。

318 : :01/11/21 21:41 ID:???
>>316
場所なんてどこでもいいんだよ。
問題はほんまに出来るかどうかなんだよ!!
京都に決まってたら、もう存在してたんだぜ。
悔しいぜ俺は。

319 : :01/11/21 21:48 ID:???
スタジアム完成予想図
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
これの鹿島みたいな形のスタにするよう地元ファンには意見だして欲しい。
埼玉スタなんかはサカーのこと知らない人が設計したんじゃないかと思える計画話。
アメリカのスタを参考にした丸くなだらかな形状。
鳥だかなんだかをイメージした屋根とか抜かしてた。
臨場感&シンプルを大事に。

320 : :01/11/21 21:50 ID:???
多分だけど、W杯で来日する外国人ファンも大阪長居より京都府開催で城陽スタのが
喜ぶのではなかろうか?

321 : :01/11/21 21:51 ID:???
>>319
京都サポ向け発言?違う?

322 : :01/11/21 21:54 ID:???
>>320
いちよ専用スタジアムだしね。やっぱ専用がいいよな。
けど当時、京都の敵?は大阪じゃなくて神戸でしたよ。
大阪は陸上だろうがなんだろうが絶対選ばれたでしょう。

323 : :01/11/21 21:58 ID:???
つーか京阪神どこも大きすぎ。
あんなにJで客が入るかよ!

324 :西帰浦スタジアム:01/11/21 22:03 ID:???
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/sm1.jpg
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/default.asp
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/sm6.jpg
http://www.2002seogwipo.com/01Korean/state/images/sm5.jpg
全景はまだ公開されていないが、このようになるらしい。
http://www.2002seogwipo.com/images/view.jpg

325 : :01/11/21 22:04 ID:???
>>322
大阪は五輪一辺倒だったけど確定みたいなもんだったな。
別に開催スタが神戸&京都で宿泊施設足りない分は大阪でまかなうことも可能だと
思ってたけど。
>>321
公的施設だから本来は府民向けと言うべきかな?

326 :_:01/11/21 22:06 ID:???
>>324
二番目のリンク先に全部出ちゃってるじゃん。

327 : :01/11/21 22:13 ID:c3yejmGW
>>294

古い記事だが、こういうのを読むと専用の計画は、選考でなんの足しにも
なってないとしか思えん。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/say/worldcup.html

328 :名無しさん :01/11/21 22:16 ID:???
↓藤川が神戸ウィングを大絶賛しております

http://www.tf-1.net/diary/index.htm

329 :U-名無しさん:01/11/21 22:24 ID:???
今なら1万5千〜3万位の専スタを作ろうと思う、その方が適切じゃないか?
どこのクラブにしろ
浦和、札幌(新潟も?)はともかく、鹿島でさえ現在のキャパを満員にする
のは厳しいみたいだし。

330 : :01/11/21 22:25 ID:???
神戸スタのスタンドとピッチの距離って9mと6mぐらいじゃなかったっけ?

331 :U-名無しさん:01/11/21 22:26 ID:???
トヨスタでやらない時点で失敗だな
あの「ザ・ウォール」でWカプやったらオモロかったのに

よりにもよって萎えスタばっかりや(w

332 :U-名無しさん:01/11/21 22:30 ID:???
結果的に日韓共催は成功でしたね

韓国だけはそもそも無理だし
日本だけなら陸上スタが全国各地に・・・

333 :    :01/11/21 22:30 ID:3evN4GuM
>329
横国で空席が目立つより、三ツ沢で満員くらいの方がちょうどいい。
最初からJ入会条件として1万5千〜3万くらいのサッカー専用を
必須条件にしておけば良かったんだが。

334 : :01/11/21 22:37 ID:???
>日本だけなら陸上スタが全国各地に・・・

違うよ。共催になって日本はまず専用以外の所は殆ど作られ・・・となった。

335 : :01/11/21 22:39 ID:???
>>332
左翼か? 朝日か?

336 :U-名無しさん:01/11/21 22:42 ID:???
332は煽りなのは間違いないが、日本単独開催ならあと4つ(うち3つは専用)の
スタジアムが建設された。

337 :U-名無しさん:01/11/21 22:46 ID:???
専用が増えるのは酸性だが
どこも使わない税金の無駄遣いスタジアムができるのは言語道断。
それが私営なら話は別だけどね。

338 :どっかで見たが:01/11/21 22:47 ID:???
俺も青森スタ出来たら、きっと青森にもJができるだろうから
青森行くのも楽しみだったんだけどな。
仙台や山形(スタはまだなんだが)だけでなく青森にもあんな専用スタあり地元
Jクラブあれば素晴らしいと思うんだが。

339 :U-名無しさん:01/11/21 22:47 ID:???
鹿嶋と市原どっちを落とすかという選択だったら
新設の市原を優先したほうがよかった。
4万人キャパを持て余すという点ではどっちもどっちだが。

340 :U-名無しさん:01/11/21 22:49 ID:???
市原にはイランだろv

341 :U-名無しさん:01/11/21 22:49 ID:???
じゃー見にくい陸スタはどれだけ採算取れるのかえー

342 :U-名無しさん:01/11/21 22:50 ID:???
札幌も何気に騙しやがった。
後から野球兼用ドームにするなんて汚ねえ。
ナゴヤドームを却下された名古屋市の立場は?(w
これでもし神戸が中央球技場改修に切り替えなかったら
専用はカシマと埼玉だけだったんだよな。

343 :U-名無しさん:01/11/21 22:52 ID:???
名古屋は素直にナゴヤドームでやればよかったんだyo!
変に意地張るから最悪な結末にしやがって!

344 :U-名無しさん:01/11/21 22:55 ID:???
>>341
Jクラブがある陸スタ>使い道の無い専スタ
ですがなにか?

345 :U-名無しさん:01/11/21 23:00 ID:???
>>332
韓国単独開催になって、韓国があわてふためいている図も面白かったと思う
けどな正直。
自分は生で見られないし、韓国のスタジアムはまあまあだし(韓国だけで
作れたかどうかはしらんけど)

346 :U-名無しさん:01/11/21 23:05 ID:???
W杯以降唯一黒字が見込まれるスタ>サポーロドーム
(・∀・)イイ!

347 :U-名無しさん:01/11/21 23:09 ID:???
>>341
じゃーエコパ、宮城は最低最悪ってことか(w

348 :U-名無しさん:01/11/21 23:11 ID:???
>>346
黒字じゃないと困るのは札幌だけだからな。
他はみんなどうせ行政持ちだから。

349 : :01/11/21 23:13 ID:???
>>348
札幌は私営?

350 :U-名無しさん:01/11/21 23:17 ID:???
>>349
一応、市も出資してる第3セクター。
だから使用料が高い。

351 :U-名無しさん:01/11/21 23:17 ID:???
ド田舎に虚塵不安が多いってホント?

352 :U-名無しさん:01/11/21 23:19 ID:???
>>352
うん!!

353 :U-名無しさん:01/11/21 23:30 ID:???
うん??

354 :U-名無しさん:01/11/21 23:31 ID:???
>>283の、02年京都の夢カキコ。。。。
韓国とのW杯共催で建設が流れて自分も悔しいっす。

当時は京都新聞でも大々的に取り上げられていたのを覚えている。
そして、その記事を読みながら、新専用スタで開かれるW杯の試合を、
+サンガのホーム試合を大勢のサポーターとで見ている自分を
勝手に想像して興奮してたのも思い出したよ。。。。。。。。

でも、今、京都はその韓国の選手に助けられているし、
なんだか、昇格の勢いに任せて桂に専用スタを立てる計画まで
持ち上がってきてるので、だいぶ気持ちの持ち方も変わってくるけどね。

355 :名無し:01/11/22 01:28 ID:pETsZo55
豊田スタジアムでやってほしかったな。
っていうか、いまでもできるはず。
宮城はスタジアム悪いと聞くし、やっぱ専用スタジアム作るところ優先しといた方が良かったような気がする。
千葉は土地が間に合わなかったとか書いてあるけど、韓国のスタジアムも突貫で作ったんだし何とかなったはず。
やっぱり日本での開催は16カ国分の試合じゃ少なすぎたのかもしれない。
チケットの倍率も凄いし。(チケット手に入らなかった者より)

356 :U-名無しさん:01/11/22 19:20 ID:???
つーか仙台スタジアムでよかった。マジで

だって悪いけどこれじゃほとんどの途上国ではW杯開けないよ?

357 :U-名無しさん:01/11/22 19:20 ID:???
age

358 :U-名無しさん:01/11/22 19:20 ID:???
age

359 : :01/11/22 19:28 ID:???
>>356
どゆこと?

360 :U-名無しさん:01/11/22 19:39 ID:???
あれだけキャパの大きいスタジアムを新設するのは難しい、という意味で

361 : :01/11/22 19:49 ID:???
W杯を仙スタ・クラスでやるのは難しいだろう。
W杯開催のチャンスを全ての国に与えるのは現実的に不可能だろうな。
それにW杯開催が必ずしも必要とは思わないし。

362 :>:01/11/22 20:36 ID:4/YX2lif
韓国の西帰浦スタジアム ってドイツのバイエルンミュンヘンの
ホームスタジアム、オリンピックスタディオンをイメージして作ったのか?

363 : :01/11/22 20:38 ID:???
>>362
日本のかもよ(藁

364 :V:01/11/22 21:30 ID:???
>>362
そこがどんなスタか知らんけど、韓国の専スタはすげぇよな・・。
てか、かっけーよ。欧州のスタの雰囲気がむんむん。
それに比べて日本のはしょぼすぎ。埼玉なんてなんだありゃ・・。
なんでトヨタスタが外れてるんだ??ほんま選考者はアホだな、アホ。
だめだな、日本のスポーツ界は。野球もドームばっか作ってるし。
トヨタスタ&甲子園まんせ〜ですな。

365 :  :01/11/22 21:58 ID:X4So8LQb
どーでもいいけど、>>327 の文章やばすぎ…。
こんな奴に何かを批判されたくないなあ。

366 :  :01/11/22 22:01 ID:X4So8LQb
あ、一応、>>327 のリンク先の文章、という意味です。

367 :U-名無しさん:01/11/22 22:01 ID:???
鳥栖スタか鳥スタをガンバにくださいな

368 :U-名無しさん:01/11/22 22:28 ID:???
>>367
ガムバが鳥栖に来てください。
ガムバ鳥栖

369 : :01/11/22 23:47 ID:???
>>365
そうか?今読んだけど納得出来たけど??
そんなやばいか?韓国に譲るってのもいいと思ったよ。

370 : :01/11/22 23:49 ID:???
南海→ダイエーかよ

371 :FC名無し:01/11/22 23:55 ID:???
>>368
サガンバ鳥栖の方が良いと思われ

372 :.:01/11/23 01:55 ID:???
>>364
しゃーないって。オツムの出来の悪い
オッサン・兄ちゃんが考えるお国柄なんだから。
後で世界各国から藁われる運命なんだって。
{宮城新潟横浜静岡大阪大分}晒され競技場。

373 :いらっしゃ〜い♪:01/11/23 03:40 ID:???
http://hyogo-fa.gr.jp/stadium/

374 : :01/11/23 03:52 ID:???
>>373
いくよ〜ん。
いいねえ。相変わらず箱型でないのは残念だけど埼玉より良かたい。
改修工事しなければ尚良し。

375 :.:01/11/23 04:16 ID:???
>>373
やぱイイねぇ!
これがフ・ツ・ウ。

376 :U-名無しさん :01/11/23 04:42 ID:???
世界サッカー物語Vol36-「夢の舞台」のスタジアムと都市を訪ねて
http://www.h2.dion.ne.jp/~dojinsha/sub2[2].htm
●個性と防災の視点
― 今後のスタジアムへの希望は?
小倉 新設分については、できるだけ地域の個性を生かしたものを作ってください、とお願いしています。
建築デザインも、地元に合った独創性を心がけて、各自治体がコンペで募る。

377 :U-名無しさん:01/11/23 08:00 ID:???
日本の3大サッカースタジアム
札幌ドーム、さいたま2002、トヨスタ
日本の5大サッカースタジアム
札幌ドーム、さいたま2002、トヨスタ、神戸ウィング、横浜国際
どう?反論あるか?
最後の横浜国際はキャパが多いことを考慮して(w

378 :U-名無しさん:01/11/23 08:03 ID:???
日本の3大サッカースタジアム
鹿島、トヨスタ、神戸ウィング

だろ?
お前アフォ?>377

379 :U-名無しさん:01/11/23 08:06 ID:???
箱型以外は全てクソだろ

380 :U-名無しさん:01/11/23 08:10 ID:???
>>368
ガンバが鳥栖に行ってしまったら
ガンバユースがガンバユースでなくなるよ。
ガンバユースのないガンバはガンバじゃないんだよ。

だから鳥栖には行けないyp。
鳥栖スタ、いいな。欲しいyp。

381 : :01/11/23 08:25 ID:???
>>380
万博をリニューアルすればいい。
ドルトムントいって設計図購入。
それ参考に、それをそのままコンパクトにした設計書作成。
そんで・・・

382 ::01/11/23 08:29 ID:9gCbgOIP
神戸ウイングスタジアムはどこが増設されてるんですか?

383 :  :01/11/23 09:00 ID:???
>>382
サイド

384 :U-名無しさん:01/11/23 09:14 ID:???
>>378
「3大」ということなら、さいスタがはいるだろ、普通。
 鹿島・トヨスタ・神戸Wのどれが抜けるという問題じゃなくて。

385 : :01/11/23 09:20 ID:???
豊田 神戸 西が丘

386 ::01/11/23 09:27 ID:VGhY+lZq
383>サイドのどの部分が増設してるんですか?

387 : :01/11/23 09:36 ID:???
>>386
上の方だろう。メイン&バックのアーチ型の屋根の位置からして6割は増設か?
W杯後に開閉式屋根を設置するわけだから少なくとも今の半分は邪魔になるはず。

388 :U-名無しさん:01/11/23 09:37 ID:???
>>384
当スレッドでは「災スタ=糞」で一致しております。

かしこ。

389 :     :01/11/23 09:42 ID:???
埼玉スタに関してはピッチとスタンドの距離が19mとか14?mなんてのは
いくらなんでも離しすぎ。そんで丸くて緩やかなスタンド・・・
土地造成も含めれば800億円もかけたのに。

390 :最前列:01/11/23 09:44 ID:VGhY+lZq
神戸ウイニングスタジアムのサイドスタンドの最前列は仮設なんですか?

391 : :01/11/23 09:45 ID:???
>>390
最前列と後段より上は仮設

392 :U-名無しさん:01/11/23 09:49 ID:???
>>388
「一致」はしてないだろ、過去ログ読め。

何百億かけて、給料も減額されて「糞」で片付けられたらかなわない。

393 :神戸ウイングスタジアム:01/11/23 09:54 ID:VGhY+lZq
仮設スタンドを外したらサイドスタンドの座席の座席数
 がかなり減少するけど、最前列は外してほしくないな

ラグビーはやらないくても良いと思うんだが

394 :U-名無しさん :01/11/23 10:00 ID:???
>393
スタジアムの運営会社の主体が神戸製鋼なのでラグビーはやるだろ・・
っていうか、本音はラグビー主体にしたいかも。

サイドの最前列はW杯終了後に完全に取っちゃうのかな?
豊スタみたいに折りたたみにすればよかったのに。

395 :U-名無しさん:01/11/23 10:06 ID:???
>>384
この場合の「3大」の大は
単にパイがデカイ、とかって意味じゃなく
グレート、とかメジャーとかいう意味だろ?
立派だったり偉大だったりそんな意味だろ。
例えばオペラの3大テノールとかがさ、
単に声のデカイ奴、とか背の高い奴、とか
体重の重い奴、って基準じゃなく
偉大な歌手、って意味なのと同じだよ(藁

そういう意味じゃ
今の所
「日本の3大サッカースタジアム」は
鹿島、トヨスタ、神戸ウィング
だろうな。

396 :sage:01/11/23 10:10 ID:???
豊田は専用スタではなく、ラグビー場なので除外すべし。

397 :U-名無しさん:01/11/23 10:13 ID:???
>>396
それを言ったら神戸ウィングも除外・・

398 :U-名無しさん:01/11/23 10:19 ID:???
日本3大サッカースタジアム

・埼スタ
・鹿スタ
・西が丘

399 :U-名無しさん:01/11/23 10:23 ID:???
>>381
万博をこじまんまり+地味、でいいから
先ずは箱型+専用にしてほしい。
何十年かして、もしガンバが人気チームになってたら
それに合うような立派な専用スタジアムを創って欲しい。

あとさ、万博のロケーションはどう思う?
俺的には千里中央からモノレールで入る雰囲気は
結構気に入ってるんだが。
あの太陽の塔を見てから、カーブして
段々スタジアムが見えてくる感じが萌える(藁
でも・・地元民であればあるほど
行きにくい所なんだよな・・あそこ。
せめて万博の外周の一通を止めてくれれば
相当助かると思うんだが・・

400 :U-名無しさん:01/11/23 10:23 ID:???
トヨスタの今後の使用スケジュールってどうなってるの?グランパスや代表戦がある程度組まれているのかなぁ?
W杯やJリーグで使われないと、いくら豊田市が裕福でも維持費がばかにならないと思われ。

401 : :01/11/23 10:26 ID:eD6jVMBN
スタジアムってのは、地域と一体になってないとなぁ。
箱だけ立派でも、周辺の街とかがしょぼいと、
なんか行く気が失せる。それを考慮に入れると、
3大スタは
・神戸ウィング(まだ知らないが場所もいいらしいし)
・国立競技場(専用じゃないけどね、まあ伝統を考えて)
・博多の森(立地条件最高、街にすぐ戻れる)

札幌ドームは、ドームというスタイル自体が嫌いなので除外。

402 :U-名無しさん:01/11/23 10:26 ID:???
豊スタは名古屋市に造ればよかったのに何もあんな僻地に建てんでも・・・

403 :U-名無しさん:01/11/23 10:28 ID:???
>>401
博多の森入れるなら仙台スタでもいいじゃん

404 :U-名無しさん:01/11/23 10:39 ID:???
>>392
災スタ。
・無駄に丸く、ピッチが兼スタ並に遠く、傾斜ユルユル。
・悪夢の10階建て。上段席はなんと横酷の屋根の上に位置。
・にも関わらずエントリーが2階で強制登山で両足が筋肉痛。
・屋根が役立たず。臨場感ゼロ。前後から雨風入りまくり。
・アクセス最悪。周囲に駅がない。農道歩いてもトキメカナイ。

>何百億かけて、給料も減額されて「糞」で片付けられたらかなわない。
何百億かけようとも、「糞」なものは「糞」なんです。

かしこ。

405 :U-名無しさん:01/11/23 10:40 ID:???
大宮もいれろ。
札幌は野球場だから論外だろ。一度行ってみなよ。

406 :U-名無しさん:01/11/23 10:44 ID:???
>何百億かけようとも、「糞」なものは「糞」なんです。
それは言える。

しかし、
埼スタも糞、
横国も糞。
この御時世に、一体いくらドブに捨てたんだろ・・?

407 : :01/11/23 10:54 ID:eD6jVMBN
>>403
あっ、忘れてた。なら国立除外で仙スタ入れよう。

神戸、仙スタ、博多

でよろしいか?

408 :U-名無しさん:01/11/23 11:08 ID:???
おれはトランスフォーメーションする札幌ドームが凄く好きだ!
ダイダロス・アタ〜ック!

409 : :01/11/23 11:12 ID:???
鳥栖スタジアムが今まで逝った中では最高だが。

410 :U-名無しさん:01/11/23 11:30 ID:???
仙スタ最高!

411 :U-名無しさん:01/11/23 11:48 ID:???
>>409
スタジアムとしては最高だが
盛り上がらん・・・

412 :_:01/11/23 11:53 ID:???
仙台スタジアムは、アクセス、設備、見やすさは確かに最高。
が、いかんせん小さい。
20000人弱じゃなあ。
これで40000人入れば、ベスト5位に入る資格は十分あるのだが。

413 :U-名無しさん:01/11/23 11:57 ID:???
立地条件のいい、大宮の改修にでも期待するか。トホホ

414 :U-名無しさん:01/11/23 12:04 ID:???
>>412
でもW杯のためのスタジアム建設が一段落した今、アクセスのいい都市部に40000人規模の専用スタをつくるのは・・・
後10年ぐらいして国立が老朽化による建て替えにでもならない限り不可能だろう。

415 : :01/11/23 12:33 ID:???
盛り上がっているみたいだけど、母集団があまりにもしょぼいのに
3大何たらとか言っても仕方がないのでは。そもそも、
W杯基準のまともなサッカー場(収容40000〜)
  鹿島、豊田、神戸、(埼玉)
J基準のまともなサッカー場(収容15000〜)
  仙台、日本平、磐田、博多の森、鳥栖
これだけでは。ショボ。

416 :U-名無しさん:01/11/23 14:56 ID:???
札幌ド〜ムの評価は?低いの?

417 :U-名無しさん:01/11/23 15:01 ID:???
「ウイング」と「ウィング」どっちが正しいの?

418 :U-名無しさん:01/11/23 15:12 ID:???
キャノンではなくキヤノンが正しい

419 :U-名無しさん:01/11/23 15:13 ID:???
大阪にもひとつイイのを造ってください
長居みたいな陸上競技場はもういらないでしょ

ラグビーフットボール兼用でも可
芝管理大変かな

鶴見緑地とか服部緑地はどうですか
やっぱり万博公園内が良いかな

420 : :01/11/23 15:19 ID:???
長居スタジアムのスタンド下はユースホステルになっているが
他のところは何か使っているのか?

421 :ぼか:01/11/23 15:22 ID:???
トヨタカップ見に行くんですけど、
32入口M列ってなかなか鬱な席ですよね・・・?

422 :U-名無しさん:01/11/23 15:24 ID:???
とりあえず長居球技場を天然芝にしたら

423 : :01/11/23 15:27 ID:???
包茎は今、人工芝がデフォルトのようで難しいのでは

424 :     :01/11/23 16:13 ID:???
>>419
大阪はさらにもう一個の陸上競技場作ろうと企んでいたぐらい>>五輪スタ(10万人)。
長居をW杯に選んで、京都・青森・千葉・愛知落選。

425 : :01/11/23 16:36 ID:???
行政に頼らずに自前でスタジアム建てればいいじゃん。
ズビロやレイソル(これはあぼーん寸前だが)みたいに。

426 : :01/11/23 16:42 ID:???
イタリアも陸上トラックつき多いね

427 :U-名無しさん:01/11/23 16:42 ID:???
>>425
でも自前スタ持ってるチームってバブル前につくったんだよね。この御時世、何百億使ってスタつくったら株主訴訟おこされるかな?

428 :U-名無しさん:01/11/23 16:45 ID:???
大阪五輪スタは舞洲?

429 :センシ:01/11/23 16:49 ID:???
>>426
陸上スタでも毎試合6万人入りますがなにか?

430 :U-名無しさん:01/11/23 17:08 ID:???
94年にレイソルの加入を認めてあげれば
日立台が22000人収容になって、柏の葉は用無しだったのに。

431 :U-名無しさん :01/11/23 17:08 ID:???
>>400
今週日曜日に神戸対トヨタの試合があるので、見に行きましょう。
トヨタは関連会社あげて動員かけてるみたいだから、
満員に近い観客が入るんじゃないかな?

432 :U-名無しさん:01/11/23 17:14 ID:???
なんで電話受けて×出したの?うつむき加減でさ。

433 :U-名無しさん:01/11/23 18:41 ID:/UkNGrUr
ところで、前にスタジアムの立面図や平面図へのリンクをどっかで見たことあるんだけど、誰か知りません?
その時に埼玉の立面図を落としたんだけど、横浜との比較の立面図見てたら、他とも比較したくなって。
過去ログサーチかけたけど見つからん。
どなたかよろしく。

434 :400:01/11/23 18:46 ID:???
>>431
お心遣い、まことにサンクス。
当方大宮在住なので・・・ちょっといけない。スマソ

435 :U-名無しさん:01/11/23 21:54 ID:???
>>416
ゴール裏はカナーリ観易い(と思う)けど、『専用じゃないじゃん』といわれると
返す言葉がないのです。

436 :U-名無しさん:01/11/23 22:54 ID:???
>>408
子供やアニオタに受けるのかな>札幌ドーム

437 :U-名無しさん:01/11/23 23:22 ID:???
>>435
スタンドの位置が高いのと傾斜があるからだよね。
でも距離は当然だけどある。

個人的には野球用のフェンスがなんとかならんかなって思う。
景観ていうか見栄えが非常に悪い。

438 :U-名無しさん:01/11/23 23:29 ID:???
たぶんアレナよりすごいよ!>札幌ドーム

439 :U-名無しさん:01/11/23 23:32 ID:???
>>438
うん、すごい。
あの閉塞感が耐えられない。

440 :U-名無しさん:01/11/23 23:43 ID:???
>>437
??
野球のフェンスは、サッカーの時には取り外されるのだが・・・

441 :U-名無しさん:01/11/23 23:45 ID:???
>>440
はずされないよ。あんなものどうやってはずすっていうんだ。
1周グルっと回ってるフェンスの事だよ。

442 :U-名無しさん:01/11/23 23:48 ID:???
>>441
行ったことあるんですか?>札幌ドーム

443 :441:01/11/23 23:51 ID:???
あるよ。コンサの試合は全部いってるし、ユースの大会も行ってるよ。
なにもコンササポが全員ドーム好きなわけじゃないでしょ。
フェンスの色変えるだけでもかなり雰囲気かわっていいと思うけど。
そういうの大事と思わない?

444 :U-名無しさん:01/11/23 23:54 ID:???
>>443
そうだねぇ、慣れだとは思うけど・・・
フェンスが見えないぐらい横断幕を張り巡らせば気にならなくなると思うけどね(w

445 :フェンス?:01/11/24 00:03 ID:???
英国のピッチと繋がってて視界抜群のスタが一番!

446 :U-名無しさん:01/11/24 00:07 ID:???
>>445
逝った事あんの?

447 :フェンス?:01/11/24 00:11 ID:???
>>446
サポロは1回だけ。

448 :U-名無しさん:01/11/24 00:17 ID:???
>>447
じゃなくて、英国のスタ

449 :フェンス?:01/11/24 00:21 ID:???
英国はそれなりにある。古くて安っぽいところもあるけど悪くない。
プレミア・クラスになると立派だけど。

450 :U-名無しさん:01/11/24 00:33 ID:???
>>449
ピッチレベルって見にくいと思うんだが、どうよ?
確かに迫力はあるけど。

451 :U-名無しさん:01/11/24 00:45 ID:???
日本のWカップスタジアムのランキング誰か作ってください!ただサッカー専用だからじゃなくキャパとか豪華さ、売店、カフェなどなど考慮にいれて。

452 : :01/11/24 00:49 ID:???
全部行ってる人じゃないと難しいな

453 :U-名無しさん:01/11/24 00:51 ID:???
専スタスレだし。

454 :449:01/11/24 00:54 ID:???
>>450
ピッチ・レベルと同じ高さからの視界となると確かに選手達と同じレベルになる。
ただ言葉で表現するの難しい良さが体感できる・・・
同じ中段でも上の方の席でも、あるいは下の方の席でさえ会場に入ってピッチを
見た時の接近感あるけど視界が開けてる。そして臨場感もある。
日本みたいな高いスタンドだとピッチがすっぽり埋まる感じで視界が(比較して)
何故だか開けてない上に逆サイドのコーナー付近とかは死角になるスタもある。
同じ専用スタ作ったとしてもスタンド高いと視界確保の為、ピッチから離す必要も
あるのではないか。
あくまで自分の感触、価値観では低い座席があっても、トータルでそっちの方が
魅力的な劇場として楽しめる。

455 :  :01/11/24 00:58 ID:HG+QnHE2
>>421
僕は31入り口Hです。

456 :U-名無しさん:01/11/24 00:58 ID:???
オレも同感だな。
音楽でいえば、ライブハウス行くような感じだね。
日本でいえば、柏のバックスタンドかな。

457 :456:01/11/24 00:59 ID:???
456は454に同感ね。

458 :_:01/11/24 01:02 ID:tFTGITM1
柏の葉はいいぜ。
ただ、アクセス悪いのが難点。

459 :.,:01/11/24 01:03 ID:???
アクセス悪かったらいいとこなしじゃん。

460 :U-名無しさん:01/11/24 01:04 ID:???
>>458
あおりか?

461 :U-名無しさん:01/11/24 01:05 ID:???
どう頑張っても宮城はビリじゃないか?(w

462 :>:01/11/24 01:06 ID:PKA15QQs
横国そんなに悪くないよ

463 :>:01/11/24 01:07 ID:PKA15QQs
言ってみな
思ってたよりいいなって思うから。

464 : :01/11/24 01:13 ID:???
行ったけど一階席は最悪だったよ>462・463
ここはサッカー場??
ってな感じだった。

465 : :01/11/24 01:16 ID:???
横酷、ダイナスティ杯(雪の日でない)に行ったなぁ。
あれ以来、行ってない。
あの土地だと600億円でヴェストファーレンと同じ物造れなかったかな?
五輪招致の為に駄目か?国体会場ないから駄目!もあるかな?

466 : :01/11/24 01:33 ID:???
W杯会場の陸上競技場は国体が第一目的に作られたんだよ

467 :>:01/11/24 01:41 ID:PKA15QQs
>>464
あー、1階に行っちゃったかー
そりゃだめだ。

2階ならまあまあだよ。
東京スタや国立とそんなに変わらないよ。
専スタには負けるけど。

468 :U-名無しさん:01/11/24 01:44 ID:???
鳥栖、いいぞぉ。

469 :>:01/11/24 01:45 ID:PKA15QQs
>>465
横国って600億円もかかってるんだ。知らなかった。

でも総合競技場だからそんな大金が投入できたんだと思うよ。
そうそう国体なんかでも使えるようにね。

470 :  :01/11/24 01:56 ID:???
田舎にくそでかい競技場造って・・・。
世界的に見たらバカなんだろうなー。
維持費だけで年間なん億とかかるのにー。

471 :U-名無しさん:01/11/24 01:59 ID:???
純ちゃん間違って国体廃止とか言わないかな?

あとは天皇陛下の子どもがサッカー好きになるとか。

472 :U-名無しさん:01/11/24 02:04 ID:???
国体の開催目的って何だ?
スポーツ施設普及のためにやってるのか?
(スレ違い)

473 :  :01/11/24 02:05 ID:???
ていうか、不良債権を何とかすればある程度土地空くだろ!!
都心の使ってない無駄な土地早くなんかしろ!!!

474 :U-名無しさん  :01/11/24 02:08 ID:???
公園や新宿御苑等の土地は避難用なので無理。

23区で空くとしたら豊島園潰れてその跡地だな。

475 : :01/11/24 02:55 ID:???
豊島園か。西部グループなら金有りそうだし、作ってくんないかな〜〜

476 :U-名無しさん:01/11/24 03:10 ID:???
西武にサッカーチームってあるのかなぁ?

477 : :01/11/24 03:26 ID:???
>>472
ゼネコンの金儲けのため

478 :U-名無しさん   :01/11/24 04:25 ID:???
>>467
東スタの放送ブースはメイン2階の最後列の後ろ。
横浜国の放送ブースはメイン2階の最前列にある(スゲー邪魔)。

なんでそんなアホな位置に放送ブースがあるかってーと
その位置じゃないとロクに見えないから。ご立派なトラックと
その後ろのドデカスペースがピッチから席を遠ざけてんのよ。

つー訳で、東スタの2階>横浜国の2階。

479 :U-名無しさん:01/11/24 04:38 ID:???
見やすさ、芝の綺麗さ、スタジアムの豪華さ、アクセス、どれを考慮しても札幌ドームにかてるとこないよ!専用スタジアムより見やすいよ、マジで!

480 :U-名無しさん:01/11/24 04:53 ID:???
そんなに札幌ドームって凄いのか?

481 ::01/11/24 04:56 ID:LBm9HIAQ
>>479
椅子がウィ〜ンと自動で出てくるって本当ですか?

482 :U-名無しさん:01/11/24 05:47 ID:???
また始まったよ・・

ほんとに道民、ってどーなってるんだ?

483 :U-名無しさん:01/11/24 06:01 ID:???
確かに見やすさなら、トヨスタ>札幌ドーム>さいたま2002だな。
もちろん、この3会場はすべて逝ってきたよ。コンコースとか売店でも札幌ドームが一番立派に見えたよ。

484 : :01/11/24 06:32 ID:mV3HCI5D
限りなく天然芝に近い人工芝を作れないのかな?
で、ドーム化する。(出来れば開閉式)
そうすることによって色々なニーズに答えられる施設になる。

天然芝の専用スタジアムは、格式高い試合にしか使わない感じにして。
トラックありのどでかいスタジアムを作るよりドームの方が
商業的にも断然良い!その点で札幌ドームは凄いよ。天然芝で
やるんだから。(藁

485 :U-名無しさん:01/11/24 07:20 ID:???
札幌ドームの席は前後のスペースが足りなくて、正直狭い。
ビールの売り子さんが簡単に入って来れない。
これは減点対象だね。

486 :メイセイオペラ:01/11/24 08:22 ID:QWo9ropd
>>484

 そういう人工芝はある。メジャーリーグのどっかのスタジアムが
FIFA公認のお墨付きをもらった偽天然芝を使っている。
 サカー専用スタとしては、芝の状態がひどい(らしい)アムステ
ルダムアレナにそれを使うらしい。確か東京ドームも来年から偽天
然芝だな。

 ただ、観客2万人クラスのドームスタは何をやるにしても採算的
に苦しい。野球が出来るようにしたとしても、横浜スタジアムのよ
うな円形スタでは観客からの視点がよくないし、サカーが絡むと、
結果としてサカー以外では使えない形になると思う。
 だからサカーでドーム作った場合は4万人クラスの可動式芝生の
スタジアムで無いと苦しい。
 

487 :U-名無しさん:01/11/24 08:30 ID:???
宮城スタジアムは悪くないよ。国立競技場を近代的にした感じ。
ただアクセスは最悪だし、近所に仙スタがあるってことで嫌われてるけど。
これが山形に建ってればよかったのに。

488 :メイセイオペラ:01/11/24 08:44 ID:QWo9ropd
 あとドームスタジアムとしては、他業種との提携という形で
こういう考え方もある。一例だが。
 山形県の上山競馬場を改築して、直線250〜100メート
ルのあたりの直線があるところのスタンドを取り壊し、そこに
鳥栖スタ規模の固定式屋根のスタジアムを作る。芝は可動式に
して、芝の稼働の費用は発電用風車、もしくは屋根にソーラー
パネルを張り付けて補う。
 競馬開催時はピッチの一部をパドックとして使用し、ゴル裏
にカラービジョンを付けて、競馬実況用にも使用する。もちろ
ん、馬券販売施設及び売店などはスタジアム内に全て納める。

 そうすることによって、モンテディオは専用スタを県内に持
つことが出来て、年内通してサカーが出来る。アクセスも多分、
天童よりも上山の方がいいはずだし、稼働率も他のスタジアム
よりよくなるはず(構内を競馬に使用すれば)。だから、上山
競馬から資金を補填してもらう名目でモンテの運営費も増える
と思われる。冬季以外は芝を外に出しておけばいいし。
 上山競馬としてのメリットは、施設の近代化と快適な観戦環
境(冬季の南関東競馬発売時)の確保かな。あと、サカーファ
ンを観客層として取り込めること。

 ドームつくるなら、こういう風にしてほしいと思いました。

489 :U-名無しさん:01/11/24 08:52 ID:???
>>488
いいねぇ。温泉もあるみたいだし、遠征しがいがありそう
http://www.city.kaminoyama.yamagata.jp/
お約束だけど、ここで東北ダービーができるようになったらいいね。でも、屋根
があるとカニサポの応援でうるさいから、音が抜けないと困るよ。

490 :U-名無しさん:01/11/24 09:01 ID:???
ていうかさ、構造うんぬんここがいい悪いちかいちゃもん
つけてどうしようっての?ここの主旨はなに?

そんなにいいスタジアムが観たいなら韓国か英国に移住すれば(藁

491 :U-名無しさん:01/11/24 10:45 ID:???
>>483
札幌ドームは商業用の施設だから立派なのは当然だな。
でも見やすさには異義があるな。見やすさの基準が人によって違う
んだろうけどね。雰囲気とかそういうのは専用スタジアムには適わ
ない。

あと赤字だ黒字だってのはスタジアムの善し悪しの基準にはいらな
いと思う。世界中のサッカー場はどこも単独では赤字でしょ。そう
いうのを抜きにして必要な施設かどうか考えるのが「文化」だと思
う。

492 :U-名無しさん:01/11/24 10:55 ID:???
>>488
夢のある希望にケチをつけて申し訳ないが、芝のピッチを動かすのにどのくらい費用・電力がかかるか知ってるの?
風車や太陽電池なんかじゃとてもまかなえないって。となりに原発でも持ってくるか?
札幌ドームは空気圧(もち電気力で)でピッチを浮上させてレール上をスライドさせているらしいが、
競馬場の馬場は畠みたいな凸凹だからレールなんて設置できないだろう。
やはり、費用を浮かすには嫌悪施設のそばにつくらないと補助金等がおりないのでは?

493 : :01/11/24 11:09 ID:???
>488
> 上山
> 競馬から資金を補填してもらう名目でモンテの運営費も増える
> と思われる。冬季以外は芝を外に出しておけばいいし。
マジレスするけど、上山競馬はすでに赤字で
存続さえ危ぶまれているので、競馬から補填するのは無理。

494 : :01/11/24 11:34 ID:???
>>491
要は客が入ればいいの。
客が来ないチームはあぼーんされるのが宿命。
専用にしても入らないチームは終わってる。

495 :_:01/11/24 11:40 ID:???
今日柿落としの神戸ウイングはどんなスタジアムなのかな?

496 :jjjjj:01/11/24 11:44 ID:???
さて、今日は
神戸ウィングスタジアムの初デビューだね。
NHK-BS1を見て、みなの感想を聞きたいね。

497 :カニトッパー:01/11/24 11:45 ID:???
韓国マンセー多すぎ

498 :>497:01/11/24 12:52 ID:???
しお韓でオナニーしてろ

499 :「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/11/24 12:55 ID:4Fu4yLiq
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
球場メーター
フィールドオブドリームス 名球場 地方球場   小屋   ライブ会場 拷問室   冷凍庫
 ┠─────―─―┼───┼───―┼──―─┼───┼─――─―┨
 ▲       ▲    ▲▲▲  ▲  ▲     ▲▲▲▲      ▲     ▲
セーフコ      猫   鳥C鳥B竜 波  鳥A    鯨豚猿魚      牛     犬

500 :U-名無しさん:01/11/24 14:02 ID:???
神戸ウィングは博多の森とかぶってる!!!!!!

501 : :01/11/24 14:02 ID:???
ウイングスタジアムの仮説スタンド凄く良いな.
常設で無いのが悔やまれる…

502 : :01/11/24 14:20 ID:k5wNmU6X
神戸はW杯後は、ゴール裏の観客席はどのくらいの数になるの?
今の半分くらい?

503 : :01/11/24 14:38 ID:???
要するに屋根付き博多の森になるのか?>神戸

504 : :01/11/24 14:39 ID:???
牛の動員数考えたら半分でも多いだろう。
いつかはカズも引退しちゃうし。

505 :U-名無しさん:01/11/24 14:41 ID:???
ウイングのゴール裏近すぎw

506 : :01/11/24 14:47 ID:???
スタンドはウイングぐらいがちょうどいい高さだな。

507 : :01/11/24 14:59 ID:???
ピッチも悪く無さそうだね

508 :.:01/11/24 15:03 ID:???
ウィングのゴル裏スタンド近けぇ〜〜!
萌え萌え。ここでワルドカプ見たい。

509 :U-名無しさん:01/11/24 15:04 ID:???
今から天皇杯のチケット買いに行ってくる

510 :コーベは:01/11/24 15:04 ID:???
こんだけデカいとよっぽど人気つけねえと大変だな

511 :U-名無しさん:01/11/24 15:05 ID:???
>510

W背後はゴル裏縮小
サイドスタンドも上部は締め切りだと思う

512 :ピッチ&スタンド:01/11/24 15:08 ID:???
ういんぐホント近いね、連れとか手振ったらTVで
見つけれそう(w
客と一喜一憂するのがいいよね。

513 : :01/11/24 15:52 ID:VIyJhBy2
ういんぐ
http://www.kobe2002.jp/j/601.htm

514 : :01/11/24 15:53 ID:???
>>511
サイドスタンドとゴル裏って同意義では?

515 :U-名無したん:01/11/24 16:44 ID:???
専スタの福岡が降格・・・鬱。

516 :U-名無しさん:01/11/24 17:30 ID:???
>>505 >>508
いや、まだ甘いよ
ゴールネットとスタンド最前列の間は
人一人通れるくらいの狭さきぼん

517 :U-名無しさん :01/11/24 17:35 ID:ga6pp6MX
(財)国土技術研究センター製作の
ワールドカップの会場や交通、地域情報についてのHP
http://www.2002info.ne.jp/

それほど情報は無いけど、
一応貼っとく。

518 : :01/11/24 17:40 ID:???
神戸スタのゴール裏、近すぎってことは無いよ、いくらなんでも。
それに今は仮設あるけどW杯後は・・・

519 :U-名無しさん:01/11/24 17:58 ID:???
>>516
マジレススマソだが、広告置けないと思われ。

520 : :01/11/24 17:58 ID:???
おいおい
札幌ドームまんせーなヤツがいるから
どんなものか気になって
過去スレ画像探したけど なんじゃコリャ?

これは見にくくないか?
これで本当に4万人も客来ているの?

札幌ドーム画像    ttp://members.tripod.co.jp/sleep_y/21jul.htm
       ttp://www.consadeconsa.com/conte/cont2001/c010721b.html
     ttp://www1.ocn.ne.jp/~nob3/soccer/domu.htm

サッカーはサッカー場でやってくれって 頼むよ

521 : :01/11/24 18:21 ID:xlMd+9Pv
>>520
苦しいな(w

522 :市民:01/11/24 18:29 ID:???
臨界をナントカして欲しい。。。

523 : :01/11/24 18:36 ID:???
>>522
宮スタ貰ったら?

524 :U-名無しさん:01/11/24 19:31 ID:???
>>520
個人的には、決してみやすいとはいえないけど悪くはないと思う。上から見る形
が良い人にはけっこう良いんじゃないかな。メインは遠いが、バックやゴール裏
は横国の2階よりはずっと良い。

札幌の人間はたしかにサッカー場で見た事ないからドームマンセーはしゃあない
かなと思う。内地のスタジアムを体験して札幌にも専用をって気運ができるとい
いんだけど。

525 :稲本:01/11/24 19:34 ID:???
万博をナントカして欲しい。。。

526 :仙台スタ:01/11/24 19:38 ID:???
http://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/sendai/20011021-04.jpg

527 :U-名無しさん:01/11/24 19:47 ID:???
>>521
客観的に物事を見れない奴はほっとけ

528 : :01/11/24 20:01 ID:36HqegRV
ういんぐ
http://www.kobe2002.jp/j/601.htm

529 :U-名無しさん:01/11/24 20:04 ID:???
ウイングカコ(・∀・)イイ!
芝も悪くないみたいだし、W杯用の中ではベストだね。

530 :U-名無しさん:01/11/24 20:39 ID:???
ウイングは良いスタジアムだったが、試合がしょぼかった。

531 :U-名無しさん:01/11/24 21:10 ID:???
>>487
宮スタは、県サッカー場には近いんですが何か蟹か?
あと、仙台市じゃないし、仙スタからも遠いんですが何か?
標準的アクセス手段は、「駅から歩いて1時間」ですが何か?
専用スタジアムではないんですが何か?
手前の県道がジャスコ渋滞なんですが何か?
ていうか、2003年からの財源はどうするんだゴルァ!

532 :U-名無しさん:01/11/24 22:14 ID:???
神戸ウイング本日の観衆30813人
ホントに42000人入るの?

533 :U-名無しさん:01/11/24 22:21 ID:???
神戸ウイングに行って来ました。
両ゴール裏。上の方は空いていた
あと、メインスタンドの最前列は警備のため
空けてあったようだ。
それでも90%は入っていたと思う。

観客数が発表された時は「?」と思った。
やはり招待客はカウントされていないのでは?

534 :533:01/11/24 22:27 ID:???
僕はゴール裏のスタンドで観戦しましたが
客席からピッチまで確かに近いけど
西日がまぶしく、かなり見にくかった。
夜間の試合はいい感じになりそうだけど。

全体的な感じは、どこかで書いてあったが
ゴール裏の大きくなった「博多の森」と言う感じ。

535 :533:01/11/24 22:36 ID:???
神戸ウイングで気に入らなかったのが
駅とスタジアムの間の交通規制。最悪。
住宅街を通れないようにするためなのか?
スタジアムを遠回りするような道案内。
スタジアムがもう見えているのに、長距離を歩かされた。
帰りには観戦したスタンド(席種)ごとに使用する駅まで
規制された。ちょっとむかついた。

兵庫県警は明石の将棋倒しの件もあり、ナーバスになりすぎてるのか
とも思ったが、W杯を模した警備だということだった。
それにしても、やりすぎという気がした。

536 :U-名無しさん:01/11/24 23:56 ID:???
>>535
俺は規制を強行突破したよん。和田岬駅から帰っちゃった。

537 :メイセイオペラ:01/11/25 00:35 ID:UeUnxwcN
神戸ウイング西日がきついのか・・・
 そこだけでマイナス点つきまくりやなー。

538 : :01/11/25 00:37 ID:???
ナイターなら気にならんだろ・・・

539 :八百長ガス:01/11/25 00:37 ID:???
>>537
ビックアイに比べたら全然マシ!

540 : :01/11/25 00:39 ID:???
ナイターなら気にならんだろ・・・

541 :533:01/11/25 00:42 ID:???
>537
メイン、バックで見る分には特に問題ないと思われる>西日
ゴール裏の「山の手」側(ホーム側)上段において西日がキツイ。

ちなみに、その山の手側の最上段からは海が見える。
客席から海が見えるスタジアムはJ唯一ではないか?

542 :じゃこ:01/11/25 00:44 ID:???
>>537
バックスタンドから観た時だけだぞ。
つーか、今の時期は太陽の位置が低いから、どこのスタジアムでも
午後の遅い時間になると、太陽が眩しいのは当然のこと。
それがいやなら太陽を背にする位置の席を選べよ。

543 :八百長ガス:01/11/25 00:48 ID:???
W杯スタ評価(スタの見易さ版)

イイ! :神戸、鹿島、札幌、さいたま
許せる :新潟、静岡、長居、大分
ダメ  :横国、宮城

544 :533:01/11/25 00:48 ID:???
また、神戸ウイングスタねたで

ゴール裏スタンドのトイレが、もろ仮設だったよ
小便器がなくて、海外にあるような
「みんな横に並んで好きなところでどうぞ」と言うタイプ
隣の人の小便が足にかかりそうでいやだった

545 :メイセイオペラ:01/11/25 00:53 ID:UeUnxwcN
 スタジアムとして、西日が当たる造りは問題有り。
 芝の日照は日の出から正午までにして、夕刻前後はスタンド内
に日が射し込んでこない造りが一番いい。
 ちなみに私の職場は西日がきついので、客からむちゃ苦情出て
いる。その苦情の殆どが女性客だ。ブラインド降ろしてもうっと
おしさを感じるらしい。

546 :U-名無しさん:01/11/25 00:53 ID:???
神戸はW杯が終わったら屋根が付くんだからしばらくの辛抱だな。
それでも西日がいやならグラサンでも持ってけ。

547 :U-名無しさん:01/11/25 00:54 ID:???
>>544
いわゆる連れション状態ですか(w

548 :八百長ガス:01/11/25 00:56 ID:???
本当に屋根つけるの?
金かかるから辞めたら?
今のままじゃ何か問題あるの?

549 :メイセイオペラ:01/11/25 00:57 ID:UeUnxwcN
>>546

 女性客は問答無用で西日嫌うぞ。

 私が西日を嫌うのは、まぶしいからでは無く。暑苦しい
からだ。夏はともかく、冬が・・

550 :メイセイオペラ:01/11/25 01:00 ID:UeUnxwcN
>>548

 ウイング着工の条件は、歓声が一切近隣に漏れない
ということだったらしい。屋根を付けるのは騒音公害
対策なのです。

 従って、イベントのない時は開けっ放しで、試合開
始時に屋根をしめることになるらしい。
 ラグビー協会がドームでラグビーしていいのか謎だが。

551 :八百長ガス:01/11/25 01:02 ID:???
>>550
じゃあウイングでやる試合は全てドーム状態でやるの?
晴れてても。

552 :U−名無しさん:01/11/25 01:04 ID:???
しかし今日はどのスポーツニュース見ても降格争いにばかり
焦点が行って、神戸ウイングの柿落としというのは
ほとんど触れられていなかったね。哀し・・・

553 :U-名無しさん:01/11/25 01:08 ID:???
>548
屋根はつけるようです
っていうか、もう屋根をスライドさせる機構とかは
完成しているようでした。
レールみたいのとか、モーターが入るであろう箱状のものとか。

あと、ゴール裏の上の方の客席は仮設という感じがありあり。
簡単に解体できるような作りです。
鉄骨はむき出し。いすもプラスチックのぺらぺらな物。
それでも、市原臨海のゴール裏よりは、はるかにしっかりした作り
というのは泣ける話ですが。

554 :八百長ガス:01/11/25 01:12 ID:???
晴れてる日は屋根無しでやりたいよね
できないの?

555 :U-名無しさん  :01/11/25 01:13 ID:???
W杯スタ評価(総合評価版)

イイ! :神戸
許せる :鹿島、札幌、新潟、静岡、長居
ダメ  :さいたま、大分
氏ね  :宮城、横国

556 :U-名無しさん:01/11/25 01:13 ID:???
客席がうるさい時は、屋根を閉じるらしい。
ガスが来る時は必ずしまっているでしょう(w

芝の育成のためにも風通しを良くしたいところなので
海側と、山側のスタンドを低くする最終形態の
神戸ウイングスタの設計はなかなか考えられている
と思います。

557 :メイセイオペラ:01/11/25 01:15 ID:UeUnxwcN
>>550

ヴィッセルだろうが、神戸製鋼だろうが、そうなるらしい。
けど、納得はいかんな。

サポーロの人間なんか、どれだけ暖かい日差しの中で、試合
を観たいか・・・。 そっからしたら、屋根付きウイングの
使い方はかなり問題と思う。

 東京より西にドームスタはいらん。

558 :八百長ガス:01/11/25 01:17 ID:???
じゃあ静かにしてれば屋根無しで試合していいんだ。
応援禁止!私語禁止!
みんな黙々と席に座り、試合を見つめる・・・
こんな雰囲気ちょっと怖いな・・・

559 :じゃこ:01/11/25 01:19 ID:???
>>545
だから、この太陽の低い時期に夕刻にどの位置のスタンドにも
西日の当たらないスタジアムがあるのか?
基本的にスタジアムの観客席は四方向あるんだから、どこかの席で
西日があたる筈だろうが。(ドームは除くとして。)

560 :U-名無しさん:01/11/25 01:20 ID:???
せっかくの開閉式なのに試合中は屋根を閉じるなんて
福岡ドームじゃあるまいし・・・

561 :メイセイオペラ:01/11/25 01:21 ID:UeUnxwcN
 はっきりいって、関西人はスポーツ嫌いではある。
 藤井寺球場の住民エゴとか、西宮球場の近くにある浜学園
がブレーブスを邪険に扱ったりとか、サカーでも、サンガが
西京極住民に愛されているようには思えない。
 ウイングスタの形態は、そんな関西人のスタジアム観を見
事に克服し尽くした物で・・・・・ なんか悲しい。


 広島市民球場とか、駒場周辺のような、熱さが無いのだ。
関西のスタジアムには。GS神戸も元々は山の中だったし。

562 :八百長ガス:01/11/25 01:22 ID:???
もしかして
ウイングって日本最高のスタかも。

563 :U-名無しさん:01/11/25 01:22 ID:???
僕が見てきた範囲でのW杯スタの評価(10点満点)

(・∀・)イイ    :神戸(7)、鹿島(6)
(・∀・)マターリ   :新潟(5.5)、さいたま(5.5)、長居(5)
(・∀・)ニクコップンクエ!:横浜酷際(3)

他のスタジアムは行ったことがないので、評価せず。

564 :U-名無しさん:01/11/25 01:24 ID:???
大阪球場はよかったなぁ

565 :じゃこ:01/11/25 01:27 ID:???
>>561
甲子園に行ってから書け。

566 :U-名無しさん:01/11/25 01:27 ID:???
>>545
メインとバックに屋根をつける構造だと、芝の養成のための日照時間を確保するには
ピッチを南北方向に配置するしかない。
もちろん居住性はメインスタンド側の方を優先するから、メインスタンドは通常試合が
行われる時間帯(=午後)に西日の影響を受けないように西側(東向き)に配置する例が多くなる。
ウイングスタジアムもそれに従って造ってあるんだと思うよ。

しかし、いずれつく南側の屋根ってそれで日光を確保できるの?
冬なんか辛そうだな〜。いくら地面の下がハイテクでも・・・。

567 :八百長ガス:01/11/25 01:28 ID:???
今の状態が最高にイイ!
完成形はダメ!

568 : :01/11/25 01:28 ID:???
僕が見てきた範囲でのW杯スタの評価(ヽ(´ー`)ノ )
宮城(゜Д゜;)

569 :U-名無しさん:01/11/25 01:29 ID:???
メインが西側ってのはフットボールスタジアムの基本だよね

570 :U-名無しさん:01/11/25 01:31 ID:???
>>569
基本です。

571 :メイセイオペラ:01/11/25 01:32 ID:UeUnxwcN
>>559

 トヨスタのような造りだったら、西日は全てカット出来る。
太陽の入り方を計算して、西日が入る側をきつい傾斜の構造
にすれば、なんとかなる。
 そういう意味では一番理想的なのはボンボネーラでは。
 急傾斜と高いスタンドのおかげで、西日が入りづらく、
逆に午前中の日照を計算してメインスタンドの席をコン
パクトにしているから、巨大スタのくせにピッチの状態
はいい。

 メジャーのスタジアムの規定に打者の目線に西日が
入らないということがあるらしい。広島市民球場はそ
のために西日避けをレフト側においている。

572 :U-名無しさん:01/11/25 01:32 ID:???
大阪球場は場所が良かったね。町の真ん中で。
でも、ちょっと汚くて。

>562
神戸ウイングを期待しすぎると、実際に行った時に
がっかりするかも。良くも悪くも普通のスタジアムだと思う。
(今まで、この普通のスタジアムすら出来なかったのが
いままでの日本のサッカー環境だから、、、)

ちなみに僕は、Jクラブのホームでは、アクセスの良さ、雰囲気とかで
仙台スタジアムが最高だと思っています。
(僕は仙台サポではありません。念のため)

573 :八百長ガス:01/11/25 01:35 ID:???
>>569
基本だったのか
言われてみるとそういうスタジアム多いな

国立、東スタ、ビックスワン、仙スタ、平塚・・・

逝ったことあるスタはみんなそうだ!
すげー今気がついた!

574 :じゃこ:01/11/25 01:36 ID:???
>>571
なら、あんたの言う通り、豊スタ以外はみんな問題のある
スタジアムなんだな。

575 :メイセイオペラ:01/11/25 01:39 ID:UeUnxwcN
>>561

 球場周辺の団地の住民はむちゃブチ切れているらしい。
 ドキュソが甲子園の外で暴れるのと、ジェット風船が
団地内に飛来するかららしい。私はかつてこの近辺に住
んでいたので、なんとなく納得できた。

>>566

 納得。そうするしか手段がないよなぁ。

576 : :01/11/25 01:45 ID:???
神戸ウイング。
芝最高でした。どっこも傷んでなかった。

577 :八百長ガス:01/11/25 01:45 ID:???
バックスタンド上段を仮設にして取り外すというのは
シドニー五輪のメインスタジアムを同じやり方だ。

シドニニーのは確かにでかすぎるから取り外していいけど
神戸のはあのままでいいんじゃない?

578 :メイセイオペラ:01/11/25 01:48 ID:UeUnxwcN
 西日をもろに受けるスタジアムは、選手、観客双方に
とって不快だと思われる。そういう意味では野球スタの
造りはいい。
 西日が低い時期があるのは仕方ない。緩和できる構造
になっていればもんだいない

579 :U-名無しさん:01/11/25 01:49 ID:???
>芝最高でした。どっこも傷んでなかった。

傷んでたらオカシイYO!

580 :U-名無しさん:01/11/25 01:52 ID:???
>577
あのままだと維持費がバカにならないからね。
神戸市の財政は破綻寸前に酷いのは有名。
ヴィッセルは1万前後がせいぜいだし、現実的な考え方だと思う。

581 :U-名無しさん:01/11/25 01:53 ID:???
>>579
埼スタ・・・

582 : :01/11/25 01:55 ID:???
>>579
試合終わった後だよ。

583 :U-名無しさん:01/11/25 01:59 ID:u7LTulfV
神戸の芝は良かった
新スタジアムにありがちな、スリップして転ぶ選手とか
ボールを蹴ったら芝生がめくれた。
とかいう事が全く(僕の見る限り)なかった。

584 : :01/11/25 01:59 ID:SiVFN4RY
屋根を日光が通る素材にすれば良いんじゃないの?
それならドームでも天然芝で出来そうだし・・・
夏暑いけど。(藁

585 :U-名無しさん:01/11/25 02:05 ID:???
>>584
液晶技術で透明にしたり遮光にしたりできる屋根ってのは無理なのかな

586 : :01/11/25 02:10 ID:???
神戸評判良いですな。良いスタジアムにサポーターが育てられることを願う

587 : :01/11/25 02:19 ID:???
>>571
あの変な位置にポツンとある看板のことですか?
でも、あれがある時点で球場自体は設計ミスということを表してますね。

588 : :01/11/25 02:21 ID:SiVFN4RY
>>585
DQNゼネコンにそんな技術力はない。

589 :U-名無しさん  :01/11/25 02:31 ID:???
東スタの両ゴール裏はポリカーボネイト板使った透明な屋根だよ。
メインとバックの屋根は予算の関係で半透明のテフロン膜だけど。

590 :U-名無しさん:01/11/25 02:47 ID:???
>>587
あの看板、太陽の動きにあわせてスライドするんだよね(w
広島球場の場合は立地的にあの向きに建てせざるをえなかったんだと思うよ。
野球場の場合はホームベース側を正面エントランスにするのが基本だから
方位を度外視して路面電車側にホームベースを持ってきたんじゃないかと。

591 :世界へ放送するなら・・:01/11/25 03:08 ID:???
W杯スタ評価(総合評価版)

イイ!   :神戸、カシマ
許せる   :札幌、さいたまんぞう、大分←仮設でギリセーフ・・
放送コードNG:新潟、長居、静岡←陸競技場はアカン、静岡は仮設でもイケてない
CG処理必要 :宮城、横浜国債競技嬢←処理してCG客を写せ!

592 : :01/11/25 03:09 ID:???
 

593 :U-名無しさん:01/11/25 03:35 ID:???
スタジアムにエアコンついてるのって札幌ドームだけなの?
大分やトヨスタ、神戸ウィング(Wカップ終了後)は可動式屋根はついてるけど、
エアコンはついてるの?エアコンなくて屋根あったら夏ならかなり蒸し暑そうだね

594 :U-名無しさん:01/11/25 04:00 ID:???
>>593
ええっと、なんだ、その、こういう事を言うのは私としても
非常に心苦しいのだが、気を悪くせず聞いてもらいたい。

君は馬鹿かね?

595 : :01/11/25 04:03 ID:???
やさしくしてやれよ

596 : :01/11/25 07:50 ID:???
>>593-594
ワラタ

597 :  :01/11/25 08:03 ID:???
神戸ウィングは改装後、ヒーターがつきます。
それようの空気穴もあった。

598 :臨海在住:01/11/25 08:13 ID:???
>>553
解体した座席ください!

599 : :01/11/25 08:59 ID:???
大分の蒸し風呂は既に実証済みだ!エアコンつけろ

600 :U-名無しさん:01/11/25 09:06 ID:???
札幌ドームも蒸し暑かった事あったな。外の気温より高かったらしいし。
屋根開くといいんだけどね。

601 :U-名無しさん:01/11/25 10:23 ID:???
>>600
ビールの売上を考慮してあまり低くしないそうだ(w

602 :U-名無しさん:01/11/25 11:41 ID:???
>598

ワオ! それは名案だ!

603 : :01/11/25 12:11 ID:???
豊スタのバックスタンドの上の方で見たけど西日で最悪だったよ。

604 :U-名無しさん :01/11/25 14:26 ID:???
>>603
あっ、もしかして瓦斯戦じゃない?
ヲイラは4階席で見てたけど、西日がモロでした。

605 :カニカッパーズ:01/11/25 14:45 ID:???
解体した椅子は1個1万円で売れると思う。

606 :カニカッパーズ:01/11/25 14:46 ID:???
1万個売れば1億円だ

607 :既出かな?:01/11/25 18:35 ID:???
何故、神戸のアウェーゴール裏だけ一部欠けてるの?
スタンド(四角形)上部の角の部分。

608 : :01/11/25 18:42 ID:???
予算不足

609 : :01/11/25 18:55 ID:???
>>607
作業中、職人さんが乗って穴あけて崩してしまった。
そんでもって、その辺り削って仕上げて、そのまま。

610 :607:01/11/25 19:48 ID:???
>>608-609
え?どっちが本当???

611 : :01/11/25 20:00 ID:UOinWftJ
今日豊田スタジアム逝ったけど(関西社会人ラグビー トヨタ−神鋼)
バックスタンド西日はちょっと..
でもみやすい。サイドスタンドの一番前がラグビー用に収納されてなくなっていた。

612 :U-名無しさん:01/11/25 20:00 ID:???
どっちもネタだろ(w

613 :U-名無しさん:01/11/25 20:02 ID:???
>>611
JSS3で中継やってたけど、埼スタ並にピッチ氏んでなかった?

614 :U-名無しさん:01/11/25 20:11 ID:???
>607
真実は知らないが
アウェイ側サイドスタンドは、マンションと隣接してる(マジで)
外側から眺めてびびった。スタンドから物投げられても知らないぞ。
右上の部分はそのマンションの屋上とぶつかるんでない?

西日はバックスタンド下段アウェイ寄りでも厳しかった・・・

615 :神戸:01/11/25 20:40 ID:???
開閉屋根はいらない。今のままで十分イイ!

616 :U-名無しさん:01/11/25 22:19 ID:BwdLVr63
>>584
芝も植物なので光合成をせんとならんのだ。光合成に必要なものといえば、
光と水、それに忘れちゃならないのが二酸化炭素。締め切ったドーム型だと、
外部から風が吹き込まないせいで二酸化炭素が不足する。その結果芝が
上手く育たなかったりするわけだ。神戸ウイングスタジアムもそうだが、
「屋根つき」スタジアムでサイドスタンド部に屋根がないってところは、
その方向に風を通すことで地表面の空気を入れ替えようという意図がある。

617 : :01/11/25 22:23 ID:???
風を通すなら独立したスタンドにして、コーナー方向に隙間部分作る。

618 :U−名無しさん:01/11/25 22:50 ID:???
豊田スタ、バックスタンドに差し込む西日には萎えたよ。
サングラス必須だ。

619 :603:01/11/25 23:33 ID:???
>>618
入場時にもらうチラシがはじめてうれしく思った(W

620 :U−名無しさん:01/11/25 23:43 ID:???
っていうか、可動式の屋根あってもエアコンなきゃ夏なら蒸し風呂状態!
ってなわけでサッポロドームが一番だな!反論ある?

621 :U-名無しさん:01/11/25 23:51 ID:???
>>620
スレのタイトルを良く読んでみよう(20点)

622 :U-名無しさん:01/11/25 23:55 ID:???
>>613
たしかに酷かった。
しかも試合が進むに従ってどんどんボロボロになっていく・・・。
ラグビーなんだからしょうがないわけだが。

623 :U-名無しさん:01/11/26 00:20 ID:???
トヨスタは夏でも風通しがいいから思ったより良かったよ
オールスターの時意外に涼しいなーと思ったよ
結構考えて造ってあるね>スタンド

624 :U-名無しさん:01/11/26 00:21 ID:???
>>620
ウイングはエアコン付けるんだろ、後で。

625 :U-名無しさん:01/11/26 00:23 ID:???
神戸ウイングはアメフトにも多用されます

626 :  :01/11/26 01:58 ID:???
アメフトは基本的にぐちゃぐちゃの芝は向いてない(人工芝も多い)から
今日のラグビー・トヨタVS神戸製鋼の
豊スタのような芝の状態にはならないだろうと思う

ただ、神戸製鋼は使うんだよなぁ・・・
冬季だったら影響ないか

627 :U-名無しさん:01/11/26 02:17 ID:???
神戸製鋼=神戸ウイング
トヨタ自動車=豊田スタジアム

ある意味、自前スタジアムと言えなくもないか?

628 :U-名無しさん:01/11/26 02:23 ID:???
アメフトが使った後はラグビー以上にライン跡が・・・
さらに、タッチダウンのゾーンにペイントされたりすると鬱だ・・・

629 :U-名無しさん:01/11/26 07:37 ID:???
ピッチの見やすさ以外のスタ(ジアム自体の豪華さとか売店、コンコースとか比べたら一番どこや?
神戸ウィングは見易さだけでスタジアム自体ちゃっちいぞ!やすやすスタジアムだね。鹿島にも言えるけど・・・(w

630 :U-名無しさん:01/11/26 07:59 ID:???
>>629
札幌ドームじゃないか?商業的要素もあるから

631 : :01/11/26 08:08 ID:???
サポロド−ムは喧しくて選手に浮標

632 :   :01/11/26 08:19 ID:???
道民のドーム擁護は放置で

633 :_:01/11/26 10:33 ID:???
さいたま2002が最強!

634 : :01/11/26 10:35 ID:???

アンチ札幌の自作自演は放置で ←○

635 :U-名無しさん :01/11/26 15:23 ID:???
age

636 :  :01/11/26 15:24 ID:???
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20011126019.html
レポートが出てますよ。それによると、
「日本の10会場全てを見た中で、現時点では一番良いスタジアムと、
個人的には思う。」だそうです

637 : :01/11/26 15:33 ID:???
神戸スタからの帰りは向かう駅を指定されてしまうとのことだが、それって人に
よっては帰る場所違うんだからおかしくないか?
現地の事情しらないから、実際は問題ないんならスマンが、
仮に近所のA地区に住んでるお客に対して、逆方向にある駅に行くよう強制される
なんてことないのか?

638 :-:01/11/26 17:10 ID:???
>>637
逆方向に行かされることはない。なぜなら御崎は海のはしっこに
あるから。

639 :U-名無しさん :01/11/26 18:08 ID:???
>>638
でも、この記事によるとJRの駅からスタジアムまでは、徒歩20分でしょ。
徒歩で5分の地下鉄の方を利用したいっていう不満は出なかったのかな。

640 :-:01/11/26 18:23 ID:???
徒歩は不満があったみたい。しかし、W杯を想定して
ファン同士を接触させない予行演習だったから仕方が無い
面もある。
本番で事件、事故が起これば真っ先に非難されるのは
警備担当なんだから。

641 :U-名無しさん :01/11/26 19:01 ID:???
なるほど、サポーター同士の接触を避けるって意味もあるのね。
勝って気分のいいチームのサポはJRで、負けたほうは地下鉄
ってのは無理か。

642 :あくまで自分の主観:01/11/26 23:00 ID:???
カシマ→ 改修前>改修後   レッズ→ 駒場改修後(大宮?)>埼玉スタ
マリノス→ 三ッ沢>横国    エスパルス→日本平改修後>改修前
ジェフ→改修前=改修後    レイソル→ 日立>柏の葉
セレッソ→ 第ニ?長居     FC東京→西が丘>東京
ヴェルディ→東京?等々力改修前>等々力改修後
グランパス→瑞穂球技場?=瑞穂競技場?
サンフレッチェ→ 広スタ>ビックアーチ

席ばっか増えてどんどん大きくなっていくのもどうかと・・・W杯もまだやるべきじゃ・・・。

643 : :01/11/26 23:07 ID:???
>FC東京→西が丘>東京と
>エスパルス→日本平改修後>改修前

はないだろうよ。特に西の見づらさは半端じゃない。

644 :U-名無しさん:01/11/26 23:15 ID:???
駒場スタは二層構造に一度増設したのに、なぜまた
改修したのですか
今の方が確かに良いと思うが、無駄なことするなあ

645 :西が丘サポ  :01/11/26 23:19 ID:???
>>643
西が丘よりいいと思った総合スタにいまだかつて体験したことない。
あくまでサカー観戦でだが。

646 :642:01/11/26 23:19 ID:???
>643
そうですか。日本平って改修前の方が良かったのか、、、
西が丘>東京っていうのサッカー専用かそうじゃないかの違いという事で思ったんですが。
自分が単なる西が丘好きってだけかも。

647 :U-名無しさん:01/11/26 23:23 ID:???
東京スタってトラック作る気あるのかな?
トラック作るには狭すぎるような気がするが。
トラックエリア潰して、専用にして欲しいぞ。

648 :U-名無しさん:01/11/26 23:25 ID:aCojW6qg
西が丘というと・・・
駅から遠い、屋根が無い、椅子がショボい、周囲がゴーストタウン、
あまりいいイメージは無かった。

649 :U-名無しさん:01/11/26 23:28 ID:???
屋根が無いってのは、問題外だと思う

650 :U-名無しさん:01/11/26 23:28 ID:???
最高のスタジアムは万博です!
これでウッボー!

651 :U-名無しさん:01/11/26 23:37 ID:???
カシマ・三ッ沢・日本平・日立柏・ジュビロ・西が丘・大宮・瑞穂球技場
狭くてもトイレ少々汚くてもサッカー専用のトコって良いよね。

652 :U-名無しさん:01/11/26 23:41 ID:???
トイレがばっちいのは最大のマイナス

653 :U-名無しさん:01/11/26 23:43 ID:???
埼玉スタ、トイレ小さすぎだよ

654 :西が丘ファン:01/11/26 23:44 ID:???
>>648
最後の近所に関する記述除いて(私は住民でないが)確かにそのとおり。
改築して欲しいと思ってる。
ただそれでも、国体スタに比べたらマシ。

655 :U-名無しさん:01/11/26 23:58 ID:???
オーロラビジョンのないスタジアムは嫌だ
Jツーのスタみたいだよ

656 :U-名無しさん:01/11/27 00:00 ID:???
>ALL
皆さんは今ある、又はかつてあった(改修する前とか)サッカー専用スタジアムの中で
特に好きなサッカー専用スタジアムあります?
自分は日立柏サッカー場と三ッ沢が好きです。

657 :U-名無しさん:01/11/27 00:03 ID:???
西が丘はオレも好き。臨場感は総合スタジアムの比じゃない。
でも改装したら今の雰囲気なくなって寂しいかも。

こないだふろん太戦で久しぶりに行って色々見物してきたけど、
JSL時代の選手のネームボード(って言うのかな)がまだあった。
三菱の中には10福田なんてあったけど、高く売れるんじゃないの。

658 :_:01/11/27 00:03 ID:???
大宮サッカー場ってどうなの?
知ってる人教えてくれ
・椅子は?
・見やすい?
・アクセス良い?

659 :U-名無しさん :01/11/27 00:04 ID:???
ドームでサッカーはどうよ?ナウイ?

660 :U-名無しさん:01/11/27 00:05 ID:???
>>659
札幌。なんだか薄暗くてやな感じだったよ

661 :U-名無しさん:01/11/27 00:06 ID:???
>>659
閉塞感を味わいに是非!

662 :U-名無しさん:01/11/27 00:19 ID:???
>>652
じゃ、サン・シーロは最悪だな
何年か前に行った時にコーナー付近のトイレの小便器から水が漏れまくってた・・・

663 :U-名無しさん:01/11/27 00:22 ID:???
≫658 大宮サッカー場
・メイン個別、バック長イス、G裏石段立見用
・メイン以外は見にくいと思う。ただし近い。バック最前列は
 タッチラインから2m程度。プロレスオタ憧れのカントナキック可能。
・大宮駅から徒歩約15〜20分。駅周辺呑み屋、キャバクラ有。
注)メインにあった(ほんの少しの)屋根は壊され、現在屋根は
  ないはず・・・

664 : :01/11/27 00:24 ID:???
>>658
見易いけど、サイド・スタンドは遠くて傾斜なし(立ち見)。
メインは最近入ってないので忘れたがバックは長椅子。
大宮駅から20分近く歩くが(大宮公園)、個人的には苦にならない。
バスもあるみたいだが、多くのファンが歩いてる。道路大渋滞だし・・・
>>657
改築しても屋根付き1層式のこじんまりしたボックス型のままなら臨場感さらに増す
と思われる。

665 :658:01/11/27 00:26 ID:???
>>663
アリガト(・∀・)
12/9の天皇杯で逝くので助かったyp

666 :U-名無しさん:01/11/27 00:32 ID:???
スタジアムの善し悪しは見やすさだけではないと思う。
屋根があるか、椅子はゆったりしているか、駅から歩いていけるか、
試合後に楽しめるスポットはあるか、メシがうまいか、トイレはきれいか、
1つの駅に客が集中しないか、などで判断せねば。
ここまで書いて気付いたが横浜は見やすさ以外は完璧である(w
逆に日本平は見やすさ以外は劣悪だった。

667 :U-名無しさん:01/11/27 00:41 ID:???
をい、臨海はどうやってもダメじゃないか。

668 :_:01/11/27 00:47 ID:???
666を読んで気づいたが埼スタはアクセス以外まぁまぁである

669 : :01/11/27 00:50 ID:???
>>666
スタジアムはあくまでスタジアムの造り自体の評価です。
実際のスタジアム建設計画では、アクセスも大事だが、
それはそれの話でスタジアム自体の評価と切り離して考えたい。
スタジアムで販売してる食べ物の善し悪しをスタジアムの評価に加えるのでなく、
それにはスタジアム内の販売所の造り、個数で判断したい。
ソフト(食べ物)はそれはそれで業者選別とか別評価できる。

670 :臨界:01/11/27 00:50 ID:???
設備が最悪でアクセス悪い陸上競技場No.1に選ばれました

671 :U-名無しさん:01/11/27 00:52 ID:???
日立台好き。

672 :U-名無しさん:01/11/27 00:54 ID:???
>>668
イタリア戦行ったよ。
トイレの小ささには困ったよ。前半終了して行ったのでは、後半に間に合わない。
東京スタのトイレは○。

673 : :01/11/27 00:55 ID:???
日立台屋根無い・・・

674 :U-名無しさん:01/11/27 00:59 ID:???
>673
雨の日は辛いけど秋の夕刻は気持ちよい

675 :U-名無しさん:01/11/27 01:01 ID:???
日立台って何気に好きなスタジアムだよな〜
ぼろいんだけど。

676 :U-名無しさん:01/11/27 01:14 ID:???
>675
スレに関係ないが各方面で移転反対署名していただいた方、もしいたら
本当にありがとう。感謝。

677 : :01/11/27 01:31 ID:???
北区民だが、日立台なくなると柏で観戦することも無くなっちゃうなぁ。
年に2回ぐらいだったけど駅から結構歩いて、交差点前のコンビニで食料調達して
あそこに足踏み入れるの楽しかったんだけどな。

678 : :01/11/27 01:33 ID:???
大きくして屋根つけりゃ良いってもんでもないのかな。

679 :U-名無しさん:01/11/27 06:27 ID:???
>>666
女性にとっては横国のトイレはいいとは言えません。
多層になってますが各階にあるわけでなく
いちいち上がったり下がったりしなけりゃいけない。
その上、やっとたどり着いたら数が少ない。
長い間待って、席に戻るのも時間がかかり
後半開始に間に合いませんでした。
新しい競技場なのに
非常に不親切な造りだと思いました。

680 :U-名無しさん:01/11/27 08:58 ID:???
代表戦で何度か行ったがトイレで苦労したことはないな>横国
行列してるトイレのちょい先、ひとつ上の階とかに結構空いてるとこがあったりする。
自己防衛、つーか工夫が足りないよ。

681 :U-名無しさん:01/11/27 09:01 ID:???
新設のスタでも椅子の背にカップホルダーが無いとこが多いのは何故だ?!
後ろのヤツがこぼしたビールで下に置いといた荷物びちょびちょにされたぞ(怒)

682 :U-名無しさん:01/11/27 10:45 ID:???
大スタで導線(人の流れ)的に国内最高なのはたぶん東スタ。

飛行場隣接による高さ制限から、地下1階(ピッチ)〜5階(屋根)
のコンパクトな構造を余儀なくされ、甲州街道をまたぐ事情から
入場ゲートを含むコンコース1層を3階にビルドアップして設定し
トイレ(2階。階段で移動)も売店も全部ひとまとめにした。

結果、どこ行くにも中規模スタ並の移動距離を実現。
横国や国立や鹿スタと比べてもその差は歴然。
ちなみに、強制登山の埼スタは論外。

683 :U-名無しさん:01/11/27 11:13 ID:???
age

684 :U-名無しさん:01/11/27 13:14 ID:???
>>682
国立は青山門方面はまだマシだけどね。
横酷も強制登山じゃないか?

685 :U-名無しさん:01/11/27 13:57 ID:???
強制登山と言えは宮城スタジアム。

686 :U-名無しさん:01/11/27 14:18 ID:???
県内2サッカー場をJ1の規格対応に整備(山形)
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011127/0000009619.html

見出しに誤りがありますが(w

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