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いったいどうなる toto 2002

1 :1:01/11/14 13:03 ID:???
個人的には来年方式が売り上げ減少を招き
失敗に終わってまた元に戻る気がするんだけど。
方式変更後の初期に投資を見送らずガチーリ予想できれば
勝ち組になれるチャンスかも、とも思ったり。。。

2 :U-名無しさん:01/11/14 13:24 ID:???
J2だけじゃなくて、J1も延長無しにしてほしいな。

3 :1を精読してカキコ:01/11/14 13:26 ID:aKkLjOsJ
土曜の午前まで延長すれば売上げ倍増するよ。俺が保証する。

4 :3:01/11/14 13:27 ID:aKkLjOsJ
延長ってのは投票締め切りのことな。>>2の延長戦の話ではなくて。

5 : :01/11/14 13:44 ID:???
J2の延長廃止は、選手の疲労面(週2で120分戦うとさすがに死ぬ)を
考えての事らしいので、元に戻る事はないよ。

将来的にはJ1の延長廃止も、視野に入ってるらしいし。
(Vゴルに拘ってるのは川渕だけ)

6 :1:01/11/14 14:35 ID:???
>>3
それはいいな。
しかし、処理しきらんだろうなあ。>主催者

7 : :01/11/14 23:04 ID:???
水戸と鳥栖がJ2クビって、ほんとですか?

8 :ぷりんno一番弟子 ◆PuRinQSA :01/11/14 23:06 ID:???
4等は無いのかな?Rシスなら結構当たりそうな気がするけど

9 :U-名無しさん:01/11/14 23:07 ID:???
俺が19なったらtoto買ってあげますから
今の売上より100円増えますので安心してください。

10 :U-名無しさん:01/11/14 23:10 ID:???
>>7

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011114-21.html

J2は10チームでリーグ戦ってこともありえる。
そうなると、1チーム年間36試合で過密日程は解消
toto対象外試合もなくなるわけか…

11 :U-名無しさん:01/11/14 23:25 ID:???
延長がなくなるってのはTOTOで引き分けに含まれるってことじゃなくて?
本当に試合もみんな引き分けになるの?

新潟は25勝14敗4引き分けのうち7試合延長負けなんだよね。3回延長勝ちしたけど。

12 : :01/11/14 23:28 ID:???
>>11

試合でも延長が無くなるのはJ2だけだよ。(とりあえず来年は)

13 : :01/11/14 23:31 ID:???
日曜開催が増えてTBSが定期的に中継を入れるようになるからな
話題性がまして売り上げが増えてくれる事を願うよ

14 :U-名無しさん:01/11/14 23:39 ID:???
延長戦

京都5勝0敗 5試合で10
山形7勝3敗 10試合で14
新潟3勝7敗 10試合で6
仙台3勝3敗 6試合で9
大分1勝6敗 7試合で2
大宮5勝1敗 6試合で10

これで京都大宮がいかに得をしていて新潟大分が損しているかがわかるね。

15 :U-名無しさん:01/11/14 23:42 ID:???
延長戦

京都5勝0敗 5試合で10
山形7勝3敗 10試合で14
新潟3勝7敗 10試合で6
仙台3勝3敗 6試合で6
大分1勝6敗 7試合で2
大宮5勝1敗 6試合で10

これで京都大宮がいかに得をしていて新潟大分が損しているかがわかるね。 

16 : :01/11/14 23:44 ID:???
>>15

大分ってほんとに競り合いに弱いんだな……(w

17 :U-名無しさん :01/11/14 23:49 ID:???
でも京都、大宮が一番J1で通用しそうな・・

18 :U-名無しさん:01/11/14 23:52 ID:???
何だよ新潟の7敗っていうのも情けないなぁ。

19 : :01/11/14 23:55 ID:???
なんで、NHKは「toto」のこといっさい言わないんだ?
商品名だからか?

初期の頃、健太がちょろっと口走ってワラタが。

20 : :01/11/14 23:58 ID:???
>>19

ナビスコカップもNHKだと「Jリーグカップ」だからな。

21 :1:01/11/15 00:21 ID:???
メディアでJリグの露出度を上げる

toto売り上げが上がる

配当は下がる?

22 :U-名無しさん:01/11/15 00:22 ID:???
そのかわりヤクルトスワローズとかの商品名は思いっきり言うのに

23 :U-名無しさん:01/11/15 00:25 ID:???
やっぱり売り場が少ないのが問題だよ。
大きな駅に売店出すだけで売上倍増間違いなし。

24 :U-名無しさん:01/11/15 00:51 ID:???
対象外試合がなくなるってのは大きなことじゃないか?
クラブ単位での海外遠征中のtotoはどーーすんのよ。
今年の夏に清水だっけ、その時にはJ2全試合が対象になったけど、
もし対象外試合が無くなったら、クラブ遠征のあるときは
対象試合数を12に減らすことはないだろうから、
totoを休みにするとか、一試合だけ何日もずれて開催されるとか、
そんなことになりそう。

25 : :01/11/15 00:55 ID:???
>>24

海外遠征があったら、単にその週のtotoが休みになるだけと思われ。

26 :最終記念:01/11/15 02:44 ID:???
予行演習として来期方式でも予想しなきゃ、と思ってるけど、
そっちまで頭まわんないな。

27 : :01/11/15 10:57 ID:HkKlZvzg
>>19
でも、最近は中継時に各地の結果・経過をかなり頻繁に流してくれている。
密かに協力してくれてるということか・

28 : :01/11/15 16:03 ID:???
>>27
確かに、それは感じる。
最近ではスパサカより役に立ってる。

29 :U-名無しさん:01/11/15 17:07 ID:???
>>27
うん、あれはイイね。
つまんない試合でもあの速報のために
TVつけっぱなしにしてる。

30 : :01/11/15 19:56 ID:???
誰か勝算あり!って人はいないの?

31 : :01/11/16 10:35 ID:???
そう言えば、TV画面を16分割して全試合を放送するって話があった
はずだが、totoバブル崩壊で計画も頓挫したかな?

あと、野球やらん頃のニッポン放送の「totoスタジアム?」が速報としては
いちばん良かったが。

32 : :01/11/16 10:35 ID:???

   終

   了

33 : :01/11/16 10:39 ID:???
>>31

全試合同時刻開催は今まで1回しかやった事が無いから意味無し。

34 ::01/11/16 11:08 ID:6dFv9QRM
toto予想スレあげておくれ

35 :U-名無しさん:01/11/16 13:36 ID:???
NHKの速報はいらん。というより、邪魔。
同時に行われている試合の録画中継を楽しむことができない。
極力見ないようにしているけど、興味津々なカードって
NHKがやることが多くて、鬱。

36 :1:01/11/16 20:00 ID:???
予想スレッドの皆さんは、
今回思い残すことなく買い、
来年は買い控える、みたいな気配ですね。

37 : :01/11/16 21:28 ID:???
ロト6 :売り上げ約30億円(1等  約2億円:まず、当たらない)
ミニロト:売り上げ約10億円(1等 約2千万円:ほぼ、当たらない)

38 : :01/11/17 03:23 ID:???
age

39 :U-名無しさん:01/11/17 08:37 ID:???
クジ的要素が上がるんだけれど、
それでもロトよりは多少当たりやすいかな。

少なくとも1等数万円代の低配当の危険性が少なくなるので
思い切って突っ込める気はする。

三等が最低三万円ぐらいなら、バラ買い理論を使って5〜6万突っ込めば
悪くて三等二本。運が良ければ一等、二等が取れそうな気がする。
これまでの試行でほぼ毎回三等は当たっている。

一番の問題は三等で3万円の配当が付くかどうか?
これは支持率が分からないので何とも言えない。

三等が1万円切るようなら、この方法は使えない。

40 : :01/11/17 15:20 ID:???
せめて今回は高配当で当たれ!

41 : :01/11/17 18:59 ID:???
もうおしまいだー

42 : :01/11/17 19:03 ID:???
次の回だけではなく、次の次くらいまでは買えるようにしてほしい。
毎週買いに行くのは結構大変。

43 :\(T▼>゜))))彡〜〜たべられる〜〜:01/11/18 00:08 ID:???
    υυυ
Ψ( ●`▽´● )Ψ< 10等までに城!じゃないと買わない

44 : :01/11/18 00:36 ID:???
売り場が問題よ。
コンビニで買えるようにして欲しい。
煙草だって酒だって売っているのに
totoがなんで駄目なのか。

45 : :01/11/18 01:15 ID:???
今季総合売上げ確定。寒すぎる…。
http://www.sankei.co.jp/html/1117side078.html

46 :1:01/11/18 12:41 ID:???
1番近いから歩いてJOMOに買いにいくこと多いけど
なんかね、、、
TOTOと薬はコンビニでいいだろ。
ニュースで、マックドナルドがATMでロト売るって逝ってたな。

47 :U-名無しさん:01/11/18 12:48 ID:???
しょっぱいGIレースの売り上げ並だな…

48 :1:01/11/18 12:49 ID:???
大文字で書くと便器っぽいな。訂正。toto

49 : :01/11/18 12:55 ID:???
毎週1億出たら買う人が増えるか??

50 :U-名無しさん:01/11/18 12:59 ID:???
2,3人しか当たらないような予想は俺には出来ない>一億

51 : :01/11/18 13:09 ID:???
>>39
引き分け支持率を約3倍くらいにして予測してみると・・・

3等の配当
最低 :   1200円
中央 :  4万7千円
最大 : 85万円
平均 :  9万8千円

1万割ったのが、28回中 7回
3万割ったのが、28回中11回

52 : :01/11/18 13:22 ID:???
「難しくて当たらない」  ロト6   売上約30億円
「比較的当たりやすい」 ミニロト 売上約10億円

新方式toto

理論1億は8本出てます。
とくに第13回は、2等でも1000万になってます。

●現行システムによる1等理論配当ヒストグラムなど
    1万〜 ( 5)*****
   10万〜 ( 6)******
  100万〜 ( 5)*****
 1000万〜 ( 8)********
10000万! ( 3)***
平均2100万、最低値 1万、中央値 590万

●来季システムによる1等理論配当ヒストグラムなど
    1万〜 ( 0)
   10万〜 ( 3)***
  100万〜 ( 6)******
 1000万〜 (10)**********
10000万! ( 8)********
平均4800万、最低値29万、中央値3600万

53 : :01/11/18 13:53 ID:???
比較的当たりやすいtoto-J1、toto-J2っつーのは?

54 : :01/11/18 13:55 ID:aRCLspo1
シングル用紙を小さくして欲しい。
曲げないと、財布に入らないっす。

55 :  :01/11/18 14:02 ID:???
順当だと1万〜2万しかあたらない。
しかも順当を予想するのもある程度Jをしらなきゃだめ。
かといってまったくでたらめだと0%。
予想するのも時間がかかる。
コンビニで売ってほんとに売上伸びると思う?
それに売上店かなり増やしてるんだよ。それでも減ってるじゃん。

56 :U-名無しさん ◆FFwwwmno :01/11/18 14:31 ID:???
夕刊フジだけど。

W杯toto導入、総務省が検討へ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_11/s2001111701.html

57 : :01/11/18 15:47 ID:???
つーか、1枚で大量購入出来るようにしてほしい。
シングルシート10枚超えるとき、
さすがにひとつの店で買うのは気が引ける。
大量投資できるようにせよ。

58 : :01/11/18 15:50 ID:???
売り場を増やすより、営業時間をどうにかしてほしい、
いつも買っている売り場は平日10時から19時、土休日休み、
勤め人は買いに逝けないよ。

59 ::01/11/18 16:06 ID:???
払戻しも信用金庫オンリーじゃなく、もっと気軽に(宝くじ売り場のように)
出来ないものかなあ。何百円貰いに行くのためらうよ。

60 :名無し:01/11/18 16:08 ID:???
ランダムで買う時以外も
1個のマークで継続して買えるようにして欲しいね。
面倒くさいよ。

61 :U-名無しさん:01/11/18 17:43 ID:???
>>56
本当なら素直に嬉しい。導入希望。
っていうか、ここでやらんでどうする、って感じがする。

62 : :01/11/18 17:51 ID:???
>>55
何がいいたいのか読めませんが。
いや、煽りでなくて。
totoの売り上げは伸びない、当たらない、ってか?

63 :1:01/11/18 22:26 ID:???
みんな最終totoに過剰期待し過ぎて撃沈、ってとこかな。
かくいう私も。
今日はtotoより、仙台勝利に思わず涙してしまった。

来年は、どうしようかな。
予定というか気持ちとしては、初期に今まで同様の小額で
参戦してみようと思ってるけど、
本当に金餅しか当たらないようだったら、引退するかな。

ageてみる

64 :U-名無しさん:01/11/18 22:37 ID:???
販売
・コンビニ待望論はあるけどこんなもんでよし

払い戻し
・1万円以下とか上限を付けて店頭でやってくれ
 もちろん当選確認もさっとできるシステムにして欲しい
 シングルで自己ランダムで買ってるから当たってるか調べるの面倒

形式
・Jリーグは中断が多すぎる。間が抜けるのは興をそぐ
 W杯totoもいいが、J1が代表で休みでもJ2は
 やってるんだから、J2の六試合を点差ぐらいまで
 予想させるtotoセカンドエディションでもやってくれ
 あとナビスコでもやれ。

65 :名無し:01/11/18 22:50 ID:???
翌年の有効な買い方を考えてみよう。
1、マルチ削減
これは2等がどれぐらいつくようになるかによるところが大きいけど
かなり有効になるのではないだろうか?
2、ランダム
5-6チーム、マークして後は全てランダムにまかせる。
買う口数を楽に調整できるのが利点だ。

66 :ソニー君:01/11/18 23:17 ID:???
来年は兎角順当という概念が[10-]となるために、いかに[1-2]を減らすのかが、課題となるであろう。
トリプルの使用は極力避ける。そして、Wで網を張る。当然[1-2]というWはナシで。

結局自力で、シングル全勝できない限り、来年のシステムでは1等をあてることは出来ないと思う。
パターンとしては。
1.[10-]方式で6W。
2.[102]4T。
3.マルチ削減で8W。
4.ランダム???現行だと引分け発生率は7%であるが、来年はどうなるんだろう?
5.守備力のあるチームは0鉄で、1や2の予想を[1-2]をWとしたのを5W

以上、毎回こんな買い方で2万程度でどうだろうか。

67 :ペニヲ:01/11/19 03:58 ID:???
漏れ、去年totoの端末機営業(スーパーバイザー、SV)やってたけどさ
店側には売上げの4%しか入らないんだよね 100円1口で4円。
(取扱代理店にもよるが漏れのとこはそうだった。うちの取り分は1%。
正直、メリットがないと全営業が文句云ってた。ただいえる事はJSAL=悶侮苛愕省と
取引してるって事で企業信用が多少上がるくらいか?融資とかの面でね)
だから店側からは設からない上に販売に手間ばっかりかかるって云われたよ。

コンビニでの販売が見送られてるのは
@未成年(子供)も出入りする店でくじ(ギャンブル)は青少年に悪影響を与えるからXと
ゆーのがJSAL=悶侮苛愕省の云い分。PTAの反対もあるし。
A店側は混雑時に発券処理ができないのが目に見えている(&儲からない)から積極的に導入したいと思っていない
ローソンチケットとかとは混雑頻度が違うだろうし。

だからコンビニでの販売はないと思うな。

なぜ今ごろこんな事書いたかと云うと
今年のtotoが終了して結局1等がとれなかったのが悔しくて(w
なんか書きたくなったんだ。スマソ

>>58 近所にtotoやってるビデオ屋とかないの?21:30〜22:00までやってると思うんだけど。

68 :ほっかほか亭:01/11/19 04:06 ID:???
4等(10勝3敗)で100円(1口分)っての導入してくんないかな…

69 : :01/11/19 04:08 ID:???
>>67
端末はタダなの?
買取、レンタル、リースとかで金払ってるの?
センターとのデータ通信費はどっち持ち?

70 :U-名無しさん:01/11/19 04:14 ID:???
PTAの糞サヨクどもをまず地上から撃滅することが重要のような気がしてきた。
いつまでも俺らが学校の支配下にあるとおもうなよ、糞親ども。

71 :U-名無しさん:01/11/19 07:56 ID:???
とりあえず売上予想した奴は責任とって辞めて欲しい。

72 :1:01/11/19 11:24 ID:???
ををっ。
有能な人が集まってきた。(´ー`)

発券まで、すべてこっちが指1本でできればいいと思う。
わざわざ写真屋のパートのおばちゃんの手間をとらせる
必要はぜんぜんないんだ。システムの欠陥?

マークシートの読み取りを客にさせる販売店と、
店の人が最初から全部やる店(面倒くさそうに)があるよね。
こっちとしては「よこせ、俺に全部やらせろ!」って感じなんだが。

>>ベニヲさん
そう、あの端末が有料なのか聞きたかった。
それと、販売店をできる条件?みたいなのも。
よかったら俺にやらせてください(藁

73 :ペニヲ:01/11/19 12:48 ID:???
>>67 ざっと書くね
初期導入費
保証金 \100万円(「やめる時には全額返金する」と最初は云ってたが、始まってみたら・・つづく)
端末機レンタル料 MMS(でかい方)年20万位 SLT(小さい方)はちょい安。年15万位
端末設置料(INS回線設置、ルーター設置、配線引き回し)おおむね5〜10万円
電話代、光熱費は店側負担。消耗品は基本的にJ猿が支給。売上げは毎週J猿に振り込んで月末に手数料4%返金。

>>1 基本的には 「建物の坪数が25〜100坪位」(漏れは15坪でもねじこんでた)
「購入者の年齢確認が容易な事」(でもどこもめんどくさくてやってないよね)かな。
ただ代理店によっても条件が違うと思うんだけど。ウチはボられたと思っている(w
また補足書くよ。

74 :ペニヲ:01/11/19 12:52 ID:???
>>67マチガイ。>>69だった。逝ってくるっ

75 :U-名無しさん:01/11/19 12:57 ID:???
10時までになっているけど、結構8時ぐらいに販売終了の店が多い。
その点コンビニだと殆どが24時間営業だから、良いと思うんだが。

後換金の時170円とか200円とかでもいちいち照会しないといけないので
めんどくさそう。

宝くじの販売、換金の早さを見ると
totoの機械ってなんであんなにとろいのだろう・・・

10枚程度のシングル通すのに5分近くかかるきがする

76 :1:01/11/19 18:05 ID:???
>>73
貴重情報感謝です。
想像はついてたけど、販売店も大変なんだな。
ますます来年以降のtotoが心配になってきた。
もうこれ以上、寄付し続けたくない。

ま、回収率は20%だけど、相当分は楽しんでるけどね。

77 :1:01/11/19 18:21 ID:???
鹿 島 - 東京V [1]
横浜M - G大阪 [1]
磐 田 - 広 島 [1]
名古屋 - 市 原[1]
C大阪 - 浦 和 [0]
福 岡 - 清 水 [0]
 柏  - 札 幌 [1]
F東京 - 神 戸 [0]
横浜C - 水 戸 [1]
甲 府 - 大 宮 [0]
新 潟 - 湘 南 [0]
京 都 - 仙 台 [2]
鳥 栖 - 大 分 [0]

逝ってしまった最終戦、
来年方式の結果だと、↑これであってる?

78 :69:01/11/19 18:23 ID:???
>>73
ペニヲさん、どもども。
けっこう負担大きいね。
それで売り上げ伸びないんじゃ、販売店もやる気でないでしょ。
確かtotoを主宰してる文部省の天下り団体の取り分が10%ですよね。
払い戻し率といい、ここも構造改革が必要ですね。

79 : :01/11/19 19:47 ID:???
代理店が1%で成り立つのもすごいな。

80 :58:01/11/19 19:58 ID:???
>>67
>近所にtotoやってるビデオ屋とかないの?
それがないんですよ。
ちょっと足を伸ばしても、プレイガイドとauショップでやはり19時で終わり。

81 :U-名無しさん:01/11/19 20:11 ID:???
シートを大量に捌くには機械そのものを入れ替える必要があるんでないかい?
1年、いや半年ちょいしか使ってない全国の機械を対応したものに取り換える
コストって、とても今年の売り上げではできそうにないと思う。
あるとしても、数年は先じゃないか?それまでは今まで通り、一枚、一枚.....。

漏れは、来年は削減システムを使う奴が増えて、一等は一千万越えで安定する一方、
二等が一万円未満辺りに落ち着くんじゃないかと思う。今季以上に差が広がる、と。
二等の悔しさが増し、totoジャンキーを増やす構図になるのでは.....。

82 :ペニヲ:01/11/19 20:35 ID:???
補足ね。
保証金はtotoを辞める時には端末撤去料やらなんやらで戻ってくるのは半分の50万位だったよ。
3月にスタートした時、どこも投票最終日終了時間あたりにtoto客が殺到してさ
「本来の業務に支障をきたすし儲からないから辞める!」って云った店は数知れず。
とてもじゃないけど保証金の話はしずらかったな。まぁその後一身上の都合で会社辞めちゃったんだけど。
なんか愚痴になっちゃったね。漏れも来年は勝ちに行きたいんJ猿告発話はちくり板にスレ作った方がいいかい?

>>75 端末遅いねぇ。あの中身実はwin2000proなんだよ(w シングル大量にブチこむなら最終日はキツいよね。
>>1 漏れは3月にもっと勝負かけとけば良かったと後悔している。来年はスタート絶対勝負。多少でもイメトレしとけば・・
>>79 うーんまぁ本業がちゃんとあってさらにtoto営業業務もやってた訳なんだけど
店側には「totoで集客力UP!」みたいなのを売りにするしかなかったねぇ。
(でもギャンブルやってる奴って他のものはあんま買わないんだよな)
漏れはtoto営業はきっかけで本業の新規開拓ばかりしてたよ。
>>80 そっかー。遅くまでやってるのはほか弁、ビデオ屋位なんだよねぇ・・
ピーク時のほか弁でtoto売ってるのを見て店員カワイソウだなといつも思ってた。
漏れは歌舞伎町ドンキホーテ愛用。22時までだし。長くてスマソ

83 :ペニヲ:01/11/19 20:38 ID:???
↑「勝ちに行きたいんでベストな予想方法を模索したい。」に訂正です

84 :U-名無しさん:01/11/19 20:54 ID:???
コンビニでバイトしたことあるけど、toto発売は正直ツラいと思うよ。
店員が追いつかないと思う。レジもやって、発券して…だと。
店側もそのためだけに人件費使いたくないだろうし、
レジを捌くスピードが遅くなって怒り出す客の画が浮かぶよ…。

85 : :01/11/19 21:51 ID:???
俺は後半から削減シングルに切り替えて、結構終盤まで高額の
目が残ってて楽しめたよ。(結果→順当が来て糞配当の2等のパターン)

来期は削減シングルの年だね、マルチじゃ当たらんよ。
削減シングルは低配当だと、辛かったけど来年はもっと楽しめそうだ。
締め切りぎりぎりに買っても、結果は読めないし、
すいてるときに買う、コレ!

86 :メイセイオペラ:01/11/19 23:22 ID:TP5kCeHD
>>85

漏れはランダム1000で、引き分け3試合固定+偶発引き分け1
で勝負した方がお得と思う。ランダム1000は8試合まで固定
出来たら、10口意外と『ありそうな』買い目におちつくのでいい。


 販売店に関しては、ドドがいいとは思うが、それよりもスカパー
と提携して試合が生で見られてtoto販売するフットボール喫
茶を作ってくれた方がいい。あと、漫画喫茶で最近ビデオ観れる
ところが出てきたが、そういうところに、有料でいいので、J2
全試合のテープを貸し出ししてほしい。試合観ないとはっきりい
って予想出来ないのでな。
 あと、toto会員100PでJ2観戦ツアー招待してほしい。
漏れは関西出身なので、是非天童とかタダで行けたら嬉しいな。

87 :メイセイオペラ:01/11/19 23:43 ID:TP5kCeHD
あと、toto開催毎に冠スポンサーを付けた方が女性の
購買欲をそそっていいと思う。
 開幕戦がJOMOでラストがあーうーとして・・・・・

第2回 JTB賞 的中者抽選50組イタリアツアー招待
第5回 ドトール賞 1等的中者全てにコーヒー試飲券1万円分
第9回 Nets賞 3等的中者抽選で5人にカローラプレゼント
第19回 鈴与賞  的中者の照会No下2ケタ○○番の方を
          日本平スタジアム開催の任意の試合ご招待
第25回TSUTAYA賞  9600円マルチ購入者全てに浜崎あゆみ
           コンサート御招待参加応募券進呈

 これだったら、盛り上がるぞ。

88 :U-名無しさん:01/11/19 23:47 ID:???
>>87
それ、toto会員の4等当選者の中から抽選で...ってやれば
toto会員も増えていいかも。

ってなんで金使っている方が考えてるんだか(w

89 :  :01/11/20 00:54 ID:???
100円入れたら、機械がランダム予想してチケットが出てくるというのは
駄目。

90 :U-名無しさん:01/11/20 08:34 ID:???
売り上げアップの決めてはやはりネット投票だろうな。
競馬のように口座開設して、そっちですべて決済できる奴。

口座開設時に年齢確認。
残高が無ければ購入できなくして、
当たればすべてその口座に自動振り込み。
漏れは競馬の方は疎くてよくしらんが
競馬でできることがtotoで出来ないはず無いのに・・・

91 :  :01/11/20 08:48 ID:???
ネット投票はいいね。ゆっくり考えて投票できるし。
仕事中でも出来るし。

92 : :01/11/20 10:32 ID:???
どこに書いたら良いか判らんから下げるけど
今年の結果を来年の方式に変えると
結果はどう変わるの?
データの詳しい人プリーズ

93 :U-名無しさん:01/11/20 11:30 ID:???
>>92
toto公式ページにあったはず。
要AcrobatReaderの書類だったと思う。
かなーり変わるよ。

94 :U-名無しさん:01/11/20 11:35 ID:???
>>92
http://www.j-toto.co.jp/totodas/official_info/rulekaisei.html
pdfじゃなくてもあるよ。つーかアクロバットうざい
引き分けの方がawayよりも多く出る。
31回なんか引き分け6個、away1個だよ。
絶対一等なんてあたらんねーな

95 :94:01/11/20 11:50 ID:???
>引き分けの方がawayよりも多く出る。
ごめそ。awayの方がわずかに多かった。でも1つだだから
実質ほぼ同じと考えていいでしょう

>絶対一等なんてあたらんねーな
・・・・・あてられねーな

96 :92:01/11/20 14:53 ID:+6PjSIqv
>>93-95

サンクス。…しかし引分け6個って…
1回予算1000円以内に収める時には
引分け1点買いを最低1つは必要みたいですね。

97 :U-名無しさん:01/11/20 17:14 ID:???
予算が1000円ならランダム1000にした方がイイよ。
延長を予想するのは不可能。

予算が1万円以上理想的には3万円あれば
バラ買い理論が使えると思う。

延長は最少で2個、最大6個
2個、6個を捨てて、引き分け数3〜5個の組み合わせで
バラ買い理論を使ってシングルに展開。
勝ち負け予想が当たれば、2等は当たりやすいと考えている。
ラスト三回の試行ではまぁまぁ。
配当金がよみきれんが、多分年間通せばプラスになると思う。

98 : :01/11/20 17:16 ID:???
来年の新方式には納得いかん。
延長突入時点で勝敗関係なしだと、勝ち負け(分)を予想するtoto本来
の趣旨に反する。

99 :U-名無しさん:01/11/20 17:33 ID:???
そうは言ってもだな〜・・・
今更、元に戻しますじゃ呆れちゃうよ。
とにかく配当金3等も含め、新方式がどれだけの効果があるのか期待だな。
難解な当選率に加え3等配当金500円じゃ、かなり厳しい。

100 : :01/11/20 17:50 ID:???
J2で昇格狙いのチームの場合、
後半戦になったら最初から勝ち点1狙いということもあるだろうから、
その見極めも重要だよね。

101 : :01/11/20 18:12 ID:???
現行方式を前提にした今の配当金の配分。
1等50%
2等20%
3等30%
これも見直すでしょう・・普通・・・。(わかってんのかな?あそこの連中)

102 :U-名無しさん:01/11/20 18:35 ID:???
>101

なんで見直すの?
自分も分からない。

103 :U-名無しさん:01/11/20 18:38 ID:???
>>99

難解な当選率だと3等500円では無いと思う。
誰かが試算していたが、安くて数千円
高いときは100万円以上

このあたりは投票率次第。
来年の最初のうちはみんなが慣れないから
多分高配当が続くのでは・・・

104 :U-名無しさん:01/11/20 18:41 ID:???
>>101
俺も見なおす理由と、代案が聞きたい

105 :U-名無しさん:01/11/20 19:02 ID:???
スポーツ振興とか逝って他のスポーツに配分される、腐った政治家の利権争いが醜い。
オンラインで購入できたらいいのに。

106 :101:01/11/20 19:03 ID:???
1等=1億円を売りにした以上。引き分けが出にくい現行方式では
1等分配の割合いを大きくする必要があったはずです。

新方式にすれば、31回でも解るように「0」が6個も出ています。
ますます1等を当てるのが難しくなったため1等分配は20%程度で
も、かなりの割合で1等=1億円が発生すると考えられるのです。

よって(かなりアバウトなよそくですが・・)
1等20%
2等30%
3等50%
こんな感じでも、3等賞金も1万円以上になるのかな・・と。

107 :U-名無しさん:01/11/20 19:06 ID:???
3年くらいのテスト販売に付きあっているつもりでないとやってらんないね、こりゃ。

108 :U-名無しさん:01/11/20 19:09 ID:???
>>106
104だけど、なるほど。
そういう調整手段がのこってるね。たしかに

109 : :01/11/20 19:21 ID:???
このスレ全部読んでの結論。
来年も3月が勝負……。

110 :U-名無しさん:01/11/20 20:39 ID:N02XxF/W
正直・・・今度の制度改革は木っ端みじんになるのでは・・・
第一、[0]マークはJ1最終結果がVゴか引分で、J2が引分。初心者混乱の元。

高額当選金が出ないからって安易に変えても、結局は買う奴の方が
頭いいので千万〜億円は結局多発することはないと思う。

競馬でも高額になりやすいのは、人気が2〜3頭に偏ってそれらの馬が潰れたとき。
ドングリの背比べみたいな出走馬の場合、予想が難しいのにもかかわらず、
票がばらけるので思ったほど高額にならない(逆に低配当もないけどね)

まぁ決まった以上従うしかない。来年どんなドキュソな言い訳するか楽しみ(w

111 :U-名無しさん:01/11/20 22:09 ID:???
>>110
競馬の例えは良く分かるしそう思ってたんだけど、あっちは青天井だしな〜
やっぱり配当があがると思うよ。

>>52見て思ったんだが、
一億以下の組み合わせって全体からすると少ないから、
配当の分布がどこかに引き寄せられるとしても、
たぶんそれは数千万〜一億以上のところにあると思う。

112 :U-名無しさん:01/11/20 23:20 ID:???
>>110
>第一、[0]マークはJ1最終結果がVゴか引分で、J2が引分。初心者混乱の元。
これなに?

113 :U-名無しさん:01/11/20 23:23 ID:???
>>112
来年の方式では?

114 :U-名無しさん:01/11/21 00:53 ID:???
>>113
そうだね。来年はJ1は現行ルールのまま、延長Vゴール方式だけど
J2は延長なしで引き分けなんだよね。
J2では明らかに「引き分け狙い」でくる所があるだろうから
それも考慮に入れないとならない。

115 : :01/11/21 01:20 ID:???
川淵の耳にも「Vゴールやめれ」の声は入ってんだと思うよ
それが、totoが先に「90分」にしちゃったから、意地でもJ1は
Vゴールやめれなくなったんだろう。
まあ、再来年には90分で引き分けになると思うが・・・。

116 :U-名無しさん:01/11/21 08:01 ID:???
来年の配当予想は難しいよ。
今回の投票率をいじくっても、実際の配当にどれぐらい近づくかは
分からない。

ひょっとすると低配当が頻発するかもしれんし、高配当続出かも
まぁ、低配当といっても100万円切ることは少ないと思うけど。

一等の配当よりも、2等3等の配当が気になる。
こちら狙う方が現実的。3等でも10万円付けばかなり美味しいんだけど。

117 :_:01/11/21 16:12 ID:???
>>115
川渕にVゴールを廃止する意志が有ったとしても、Vゴール止められないのか
110も言うとおり初心者が混乱してしまうな
totoクラブで水沼がtotoの中だけで延長突入を引き分け扱いにするとか言うから(鬱)

118 :_:01/11/21 17:16 ID:???
>>117
確かそんな事あったね(藁)
一応誰かがリーグ自体を90分引き分けにするって案出してたけど水沼が
「90分引き分けだと戦い方も変わってくるし勝ち負けを付けて興味を引いていて
世界ではそうだけど制度はそう簡単には変えられないからtotoのみで90分引き分け」
とか言ってたね、でもその簡単には変えられない制度川渕はを変えようとしてたのなら
やりきれん・・・

119 :118:01/11/21 17:17 ID:???
誤:変えられない制度川渕はを変えようとしてたのなら
正:変えられない制度を川渕は変えようとしてたのなら

120 :メイセイオペラ:01/11/21 21:18 ID:INXfa5jX
 来年からtotoの売上金の一部が、クラブに還元されるって本当か?
 もしそうなら、サポやってる奴は絶対に買うべき。人件費の比率に反比
例した数値で各クラブに配当してほしい物だ。

 ソースが東スポなので・・・ 疑わしいかも。

121 :_:01/11/22 16:11 ID:???
>>117
>>118
なんだよ水沼の責任かよ(藁)

>>120
すんません、toto買える年齢では無いので買えません

122 :お金が欲しい人は必見! :01/11/22 18:21 ID:???
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123 :キエーボってすげぇな:01/11/22 18:48 ID:rg9EEerU
ネタだよ。
勝ち 分け 負け
実はtoto用紙を水に三分間つけると4の文字が浮かび上がってくるの!
その4は落雷により中止だって。これを当てるとまず一億円は間違いない。
あと台風と照明故障を当てる数字は誰も見つけてないんだって。

124 : :01/11/22 19:59 ID:8ywqGnLq
>>123 じゃあ3は何を表す?

125 :U-名無しさん:01/11/23 17:22 ID:???
スケジュールを漏らすスレッドによる未確認情報によれば、
J1
 1st 開幕     3/3(日)
     W杯前中断は 4/13(土)?
     W杯後再開  7/13(土)?
だそうだ。

三ヶ月以上我慢してスタートしても、ワールドカップのせいで
一ヶ月だけ開催、また三ヶ月の中断....。
totoがあるのは5〜6回くらいか?

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