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監督も分析!現在の日本人監督ランク

1 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:18
S=岡田
A=西野、山本、(桑原?)
B=副島、大熊、川勝、三浦(大宮)、鈴木(磐田)、清水(仙台)
C=早野、松木

他にもいると思うんだけど、J2はあんまりよく分からないっす。
若手育成、システム構築、指導力、少ない予算で強いチーム作りなど。
やっぱ岡田監督はダントツっぽい。



2 :うんとね:2001/04/30(月) 16:23
   __ \      / __
 /    \>-―-</    ヽ
 |        (・)(・)       |
  ⌒ ⌒ l |`v―v´| l ⌒ ⌒
      _ヽ`――´ノ _
      \Y  ̄|| ̄ Y/
            ゙====
テレレテッテテ〜
1はレベルが1上がった。金運が1上がった。そして氏んだ。


3 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:28
>>1
三浦監督をBに加えているところが碧眼。

4 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:29
西野はBでしょ?
悪くないけど他の日本人と比べて突出してるとは思えません。
クラブはでの指導はずっと柏だけだから他のクラブに
逝ったとき短期間でチーム組み立てられるかどうかは
未知数だからね。

男松木はセレッソで春限定だけど首位に導いたしBキボンヌ。

5 :あの-名無しさん:2001/04/30(月) 16:33
あのメンツで、あのサッカーしかできん早野と
自分であのメンツを集めて、あのサッカーをやってる松木は
同じランクと考えていいんだろうか?

6 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:36
同じくヘタレと言うことだ

7 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:38
Cが普通の最低レベルとするなら、柱谷・反町もBでいいな。
山本って監督経験どうなの?これもBで良いのでは。
Cには、原と清雲を追加で。
清雲だけ特別にDで良いかもしれないけど

8 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:38
岡ちゃんはあの顔なのでBです。


9 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:39
監督ランクなのでユース代表の監督経験しかない
山本は対象外でしょう。

10 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:41
どうせならJの監督スレにしないか?
日本人限定では何の参考にもならん。

11 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:41
清雲には特別にJEFの称号を与えます。

12 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:42
湘南って、名古屋でヘタレの極みだった田中が監督なんだよね?
それで、今3位かなんかで好調なんでしょ。
田中の采配はどう?つうか、パラシオスが実質監督みたいなもんか?

13 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:43
S=岡田
A=西野、桑原、加茂、今西
B=副島、大熊、川勝、三浦、清水、柱谷
C=早野、松木、原

論外 清雲
未知数 反町、鈴木、山本

14 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:44
実績なら桑原はSで良いかも。

15 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:45
CにカトQ追加じゃ

16 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:46
カトQも論外っぽい。早稲田の教授捨ててまで、監督やった
心意気は見事だったが。

17 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 16:54
札幌サポだけど、岡田のSは買いかぶりすぎだ。せいぜいA。
それよりジュビロの鈴木っておっさん、実は結構凄いんじゃ? ジュビサポの
評価を知りたいなあ。
あと大分の黒魔術師・石崎を忘れちゃいかん。今年はいまいちだが、
AとBの間くらいの実力があると思う。

18 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:00
論外といえば斉藤和夫

19 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:00
おいおい、柱兄の評価が低すぎ。岡ちゃん高すぎ。
柱兄は就任1年目、しかも外人0人で大した戦力も無いのにあの戦績は驚異。
岡田は札幌を率いて3年目で、しかも1年目は圧倒的戦力を持ちながらJ1昇格失敗。
今期は勝ってはいるけど、去年の東京同様研究されたらそう簡単には勝てないだろう。


20 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:02
岡田がSってのがよくわからん。
悪くはないと思うけど今のところ
エイトバックと外人頼りのサッカーしかしてないからねえ
弱者のサッカーで頑張ってるのは認めるけど
弱者のサッカーにSは与えられんでしょ
三浦のBもなあ。あれは前任者のサカーを引き継いでるだけだし

ところで今の磐田の監督ってどうなん?
今の磐田のサカーはかなり評価が高いけど
選手だけでできるもんでもないでしょ?

21 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:02
日本人だったら西野じゃない?
なんか柏でのカウンターサッカーっぽいのは
好きじゃないけど・・・・。

22 :19:2001/04/30(月) 17:05
監督の能力に優劣をつけるなら、戦力差を考慮すべき。
西野、早野は駒が揃っているのにあの程度のチームしか
作れないのだからCランクが妥当。


23 : :2001/04/30(月) 17:05
岡田はA、西野はB、桑原はB、早野はD

24 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:06
経歴で考えろ
S 該当者無し
A 早野 松木 岡野 桑原
B 西野 副島 加茂
C 大熊 川勝 清水 鈴木
D 原 清雲


25 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:07
解説のへたくそなやつは監督に向かない。これホント。

26 :24:2001/04/30(月) 17:08
>>24
訂正 岡野→岡田

27 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:13
>>24
ギャグはほどほどにね♪

28 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:13
>25
同意。
但し逆は真ならず。
ハラヒロミが監督に向いているかと言うと…

29 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:13
松木がAですか

30 :19:2001/04/30(月) 17:19
松木はB。今のセレッソの基盤は松木が築いた。
今のベルデーは弱いが誰が率いても勝てなさそう。
つか、多分、営業サイドから松木に色々と注文を出してて自由に采配してなさそう。

S=なし
A=なし
B=なし
C=石崎、岡田、松木、加茂、柱兄、川勝(以上C+)、西野、早野、清水、副島、その他
D=清雲、斎藤和夫、森、横山

不明=ズビロの人たち、反町

31 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:20
>>29
ヴェルディ黄金時代の立役者

32 :19:2001/04/30(月) 17:20
BじゃなくてC+ね。スマソ

33 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:25
>>31
それはネルシーニョ

34 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:26
ジュビロって誰が監督でも勝てたりして・・・。
桑原、鈴木さんは別のチームで監督して欲しい。


35 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:28
>>30
松木がセレッソの基礎を築いたとは思えん。むしろ、クルピの築いた
基礎をぶっこわしたんじゃないか?

36 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:31
>>34
ズビロを昔から見てきたけど、チームを作ったのがオフト、
負け犬根性を無くさせたのがフェリペ、それ以後その財産を
食いつぶしているのが日本人監督。
他のチームで監督やったらメッキがはがれるね。
でも、山本は違うと信じたい・・・・はやく戻って来い

37 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:44
ヴェルディの第一次松木監督時代の戦績は、
当時コーチだったネルシーニョの手柄も同然なので、
考慮のうちに入りません。
(クゼがコーチについて、2ndで立て直した去年のガンバと同じやね)

セレッソ監督時代については>>35の言う通り。

結論『松木は無能』


38 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:44
>>36
その他の外国人監督の評価は?

服部によると、バウミールは
「監督がなんにもしないから自分達で考えてプレーするようになった」
そうで、ジュビロの選手の考える能力の向上に激しく貢献。
ハジェヴスキーは、少なくともタイトルひとつくらいとれる戦力を
采配ミスで無冠に。

采配に絞れば、桑原はまあまあ良かったではないかな。
監督の評価って多面的な要素があるから難しい。

39 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:47
>>37
クゼはコーチじゃねえぞ。テクニカルアドバイザーじゃなかったっけ?

40 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:49
>>38
ハジェブスキーは無能とは思えんのだがなあ・・・。逝ったチームが
合わなかったか?

41 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:50
嵐のように過ぎ去ったフェリペってのは何かジュビロにもたらしたんだろうか?
服部田中鈴木を干しまくったことしか記憶にないや(藁

42 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:53
ハジェブスキーに今のガンバをやらせたら面白そうだ。
小島の足を最大限に引き出せるサッカーをやってくれそう。

岡田監督については、「岡田代表vsトルシエジャポン」スレ参照。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=988618154&ls=50
やっぱ日本人じゃ一番優秀だろ。


43 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:53
S=なし
A=なし
B=石崎、岡田、川勝
C+=柱兄、副島
C=西野、清水、大熊、反町、田中(孝)
D=早野、松木、三浦、
E=加茂(京都時代)、ハラヒロミ、清雲、斎藤和夫、森、横山
F=堀井

44 :36:2001/04/30(月) 17:55
>>38
バウミールとハジェヴスキーについては同意。
なんにも役に立ってないから語らなくてもいいかなと・・・

うーん、桑原はチームの調和をするのがうまかったんではないかな。
フェリペとバウミールの後で選手のモチベーションが上がってたこと
も好成績の一因では? 采配見ても、ごく普通だったような。
調和という観点からみるといい監督だけど、それだけではチーム力を
維持できないと思う。現に名波が抜けたこともあるけど、99'2ndを率い
てたのは、桑原だったのだから。チャンピョンシップにかけてたというの
は、言い訳にしか聞こえない。

45 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 17:58
結局、ここ4年間のジュビロってのは、
「名波が好調かどうか」だけなんだよな。
監督はあんま関係ない。
名波が調子よければ強い、調子悪い(またはいない)ければ弱い。

46 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:03
>>30

つーかヴェルディの場合、アツがいる分、戦力は李監督時代より
アップしてると思うんだが……。
しかし、本並が不憫だ……。



47 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:06
>負け犬根性を無くさせたのがフェリペ、

これはホントなのか?
こいつチーム放り出してすぐ帰ったじゃん。
それでどうやって負け犬根性を無くさせたわけ?

48 :U-名無しさん@47:2001/04/30(月) 18:09
付けたし
負け犬根性無くさせたのはドゥンガじゃないの?

49 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:16
松木さんのときネルシーニョやら、あつやら持ち出してるけど。
あつは松木さんに招聘された。
ネルシーニョの力は大きいかもしれないがそれでも監督は松木さんだ。
監督の人柄やウェルディのコネ、NHKとのコネなど総合的な
見方をすればそんなに評価の低い監督じゃないんじゃない。


50 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:20
>>49

>監督の人柄やウェルディのコネ、NHKとのコネなど総合的な

松本育夫同様、監督よりGM向きの人材ですな。


51 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:20
>>48
フェリペが帰国した後、すぐ2ndで優勝してるし。
ドゥンガは何年もいたのに大事な試合で負け続けてたよ。
確か、服部が「フェリペほど負けた試合のことをいつまでもいう
監督はいなかった」って言ってた。それほど勝つことに対して執
着心を持ってる人だったんじゃないの。そういったものを選手に
植え付けることには成功したと思う。(ドゥンガももちろん一端を担
っているけどね。)
あと、すぐに帰ったことに対して見返してやろうという選手の気持ち
を生み出したのも、フェリぺのある意味では功績ではないの?

52 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:21
>44
97年チャンピォンシップ、第二戦のハーフタイムで桑原曰く、
「一人少ないのだから、カウンターしかない」
これ聞いて妙に感心したな。
普通のことを普通に言うのは意外と難しいもんだ。

53 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:23
>>46
そういや李国秀を忘れてた。評価キボーン

54 :李は、あんまり好きくないのだが…:2001/04/30(月) 18:28
S=なし
A=なし
B=石崎、岡田、川勝、李
C+=柱兄、副島
C=西野、清水、大熊、反町、田中(孝)
D=早野、松木、三浦、
E=加茂(京都時代)、ハラヒロミ、清雲、斎藤和夫、森、横山
F=堀井

李は、なんか『東洋版レオン』ってイメージがある……。
S級コーチ資格受かったら読売の監督に復帰すんのかなぁ?


55 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:40
永井監督(横浜FC)が入ってないじゃんかよぅ
まあどうでもいいけど

56 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 18:55
S=なし
A=岡田
B=石崎、西野、川勝
C+=柱谷、副島、李、桑原、大熊、三浦
C=清水、反町、田中(孝)、永井
D=早野、松木、加茂
E=ハラヒロミ、清雲、斎藤和夫、森、横山、釜本

実は期待しているのは反町。解説を聞くと、頭のよさが分かる。
でもまだまだ、これからかな。

57 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 19:34
副島は西野より上だろ・・・
戦力の違いも考えろよ。90年代アジアNOリベロとアジアNO1ストライカー
とFWからDFまで即座にこなすオールラウンダーがいるだろ。

58 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 19:48
>フェリペが帰国した後、すぐ2ndで優勝してるし。

でもフェリペがいた時はイマイチだったよ。
選手起用も?だったし。
むしろ桑原になってからバランスが良くなった。

59 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 20:06
つーか李は日本人監督なのか?

60 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 20:07
>>58
えーと、おいらは>>44でもあるんで。
桑原は調和させることができるんだけど、それだけという気が。
フェリペに関しては、精神面の強化のみ効果があったということで。
でも、他の監督にはできなかったことです。そこらへんは、ブラジ
ル次期代表監督ということでしょう。
成績とか選手起用は?ということは同意です。

61 :U−名無しさん:2001/04/30(月) 20:34
>>59

まあ、李さんも日本が出身地だから良いのでは?

あ……ラモスが監督になった場合も、やっぱ『日本人監督』になるのか……?



62 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 20:46
>>61
ラモスは一生かかってもS級取れないから、考える必要ないよ。

63 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 20:52
岡ちゃん98W杯の後にフランス1部リ−グのクラブからオファーあったらしいね。

64 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:27
フェリペはドゥンガと合わなかったんだよ。
ただそれだけ。
まぁ選手起用も?のとこあったけどね。
ジュビロが強くなったのはドゥンガの功績は大きいね。
最後はヘタれだったけど。

65 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:30
柏vs札幌のハーフタイム

西野「ピッチの状態が悪いのでロングボールを使っていこう」
岡田「後半はロングボールを使ってくると思う。しっかりケアするように」

お見事!


66 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:35
岡田は監督辞めたらチェアマソだな
そっちの方がいいかも

67 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:36
ジュビロの鈴木監督は生え抜きだから。
今の選手がサテにいたころから見てるし、スカウトもやってたから若手も
良く知っている。
選手のことを良く知ってるってのはプラスかもね。


68 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:41
ジュビロの次期監督は山本だろうね。
現役の選手だと服部がいいような気がするが どうだ?

69 :U-名無しさん :2001/04/30(月) 21:44
一浪慶應法→サッカー日本代表の文武両道。甘いマスクで
当時のミーハーギャル人気を誇ったこの人。


反町隆史のルーツだった男前監督  J2新潟の監督に就任した反町康治氏(36)は甘いマスクに背筋をピンと伸ばして歩く姿が何ともりりしい。地元サポーターからも早速「男前」のニックネームをつけられた。

 とにかくスキがない。一浪して慶大法学部に入学した。「女の子と友達になりたくて入学当時はテニスのサークルに入った」と冗談とも本気ともつかない話題で報道陣を笑わせたかと思えば、指導ぶりは実演を交えて理論的かつ情熱的だ。

 そういえば俳優・反町隆史も監督と同じ浦和市生まれ。ひょっとして血縁関係があるのかもと思って尋ねてみると「彼の本名は野口隆史さん。でも、サッカー選手に反町というのがいて、それで芸名を反町隆史に決めたという話は聞いたことがある」

 “男前”は何と反町隆史の元祖だった! (J2新潟担当・片山尚孝)


70 :電磁子湘南:2001/04/30(月) 21:48
一貫性はあるし、なんだかんだで結果を出すけど
采配(選手起用含む)とメンバー構成に難がある、
なんていう判断の難しい日本代表監督がいると
自然と監督に目が行くようになるね


71 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:55
岡田は札幌のGMになってもらいます
っつか、もう札幌に家買っちゃったし

72 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 21:59
岡田は経営的なセンスもありそうだな

73 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:02
岡ちゃんを買いかぶり過ぎ。

74 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:05
湘南の家は売っちゃたのか?
そのほうが似合ってるかもね。

ところで、札幌の強さの秘密というか選手と監督の絆を深める為に
バーベキューパーティをしている。
岡ちゃんみずからセッティングしたそうです。

横マリは監督がやってないから負けるんだ  藁

75 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:06
岡ちゃん
次期北海道知事候補です


76 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:09
岡チャンの愛読雑誌は「プレジデント」だそうです(マジ

77 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:09
岡ちゃんはデバ亀

78 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:11
岡田=AA、は早計と思われ。
試合中の采配はまだまだズブいっす
フランスの頃よりは成長してるけどね


79 :エディ・ゲレロ:2001/04/30(月) 22:13
原 博美はスーパーS級だ

80 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:13
これだけ岡田信者がいると反発したくなるね。
AAというよりBに達してないんじゃない。
Jで結果を残してから言ってね。

81 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:18
前にプレジデントの表紙になってなかったか、岡ちゃん。

82 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:20
 セレッソや札幌や東京程度のJ2程度の基礎戦力でJ1で旋風を起こす
(ワンシーズン限定。でも優勝まではいけない)ってのは評価されるべきだ。

83 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:21
 トルシエがJの監督やったらアルディレス・早野タイプか?

84 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:21
あの顔にしてはやるな

85 :U-名無しさん :2001/04/30(月) 22:23
>80
そうだねぇ
いまのところはAとBの間じゃない。
今年上位に残ったらAか?
でも2年目がFCと同じズブズブだとだめだけどね。

86 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:47
鹿島全盛のころの監督って誰だっけ(ジーコじゃなくて、変なおっさんいたよね)
あと、名古屋が弱いときの監督。(ミルンじゃないよ、日本人)
ごめん、最近、モノ忘れひどくって。
それで、この2人に釜本を加えたあたりが、ダメ監督3人衆じゃないですか?

87 ::2001/04/30(月) 22:49
>>20
>エイトバックと外人頼りのサッカー
試合見たことないでしょ?J2でのイメージを引きずってない?

今年は、守って守ってカウンターばっかりじゃない。
第一、一人でシュートまで持っていけるエメルソンはいない。
違うタイプの選手が来ても、それにあった戦術を組み立てることができたのは岡田さんの手腕だろう。


88 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 22:50
古沼・小峰・布 >>>  釜本

89 :名無しさん:2001/04/30(月) 22:59
おいおい岡田なんて監督の資格もないだろ。
ジョホールバルの試合だって、90分内で余裕で勝てたのに
ヘタレだから延長になった。

90 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:01
>>86
宮本征勝、平木隆三
前者は貸間時代より清水時代の方がしょぼかった


91 :U-名無し:2001/04/30(月) 23:17
>>89 昔の一試合だけでどうこういってもあまり説得力ないな。
別に岡田ファンじゃないが、シーズン前はあれだけ金なし札幌は
降格候補筆頭といわれていて現在 2 位なのだから少しは評価すべきでしょ。
クラブ監督としては結構いけてそうな感じだね。代表監督として
どうかは知らないけど。

個人的には副島に期待したいんだけど結果がでないし…

あと山本氏がクラブ監督になったらどの程度できるのか興味ある。

92 :煽りじゃなくって:2001/04/30(月) 23:25
>>78
試合中の采配が巧いやつ(日本人で)っつうと誰になる?



93 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:30
>>92
桑原

94 :U-名無し:2001/04/30(月) 23:33
>>91

副島と岡ちゃんとを比較するなんて甘過ぎる。
去年のセレッソのサッカーは文句無しに面白かった。(1st限定だけど)
副島>>岡田でしょ。

95 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:34
>>86 エドゥー?

96 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:36
西野>>岡田>>>>>>>>>>副島

97 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:36
>>94
今年の成績を無視してしまうのはどうかと思うが。
選手の力量によって極端に成績が違うっていうのは・・・・

副島≧岡田?

98 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:42
>>あれだけ金なし札幌は
札幌のフロントは
「岡田さんは世界一の監督です」って言ってた。
そりゃそうだ、J2でも3位以下の選手層・予算でぶっちぎり優勝すんだから。
40試合やって4敗なんて、他の誰でもできんだろう。

99 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:44
副島≦のび太

100 :名無しさん:2001/04/30(月) 23:50
いくら勝ってても、つまらん守備的なサッカーする奴はいらん。
だいたい岡田が攻撃を教えることなんてできんだろう。


101 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:57
サカーはまず勝たないといかんのだよ

102 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:58
岡田はエメルソンとウィルにかなりの部分助けてもらってるだろ。
外人がたいしたこと無かったら成績もたいしたこと無いはず

103 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 23:58

岡田がJ1昇格できなかったシーズン末には、
「岡田にはスポンサー対策としての客寄せパンダ」しか
期待しないとさんざん札幌系の掲示板で叩かれていたことを
わすれたか?

104 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:01
>101
そりゃそうなんだけどさ、
ローマのサカー、オモロいか・・?

105 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:04
>>102
外人を頼りにしてないのは、1969だけだと
思われ

106 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:13
>>91
そうだね。
存続の危機にある貧乏クラブを、
J1で2位だなんて、涙が出るほどうれしいよ
岡田には感謝してるよ

107 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:16
>>102
外人の力だけで勝てるんだったら、なぜエメ取った川崎フロンたーれは低迷しているんですか?

108 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:30
つうか、やっぱりコンサポの粘着度は凄まじいモノがあるな。
手腕は認めるが抜きん出ている訳でも無し。
>>43のランクに手直ししてみた。

S=なし
A=なし
B=岡田、川勝、柱兄、
C+=副島、石崎、
C=西野、清水、大熊、反町、田中(孝)
D=早野、松木、三浦、
E=加茂(京都時代)、ハラヒロミ、清雲、森、横山
F=堀井、斎藤和夫、


109 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:38
育成の観点から見た場合岡田>西野

実は西野は北嶋・大野・平山の78年組以降の若手が育ててないね。
玉田や町田などいい選手をとってるのに。
穿った見方をすればニカノールの遺産でやってるのでわ?
逆に岡田は若手の育成はそれなりにうまそうだ。
現ユース代表結成当初町田=山瀬=万年候補だったが今の山瀬は
ユースのレギュラー候補の1番手だからね。
それに今野も候補に入れてるしね。
西野の評価は2〜3年後の永井・中沢を見てから最終的な評価を
下そうとは思うけどね。

110 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:43
平山は一年上だよ。

111 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:51
>>43,108
ぉいぉい、どう見てもまだ数試合しかやってない柱兄にそんなに高い
つけられないだろ。石崎やその他の監督に失礼。川勝もいまいち、
納得できん。ビンタ問題(熱血すぎが原因だけど)起こしてるし。

112 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:51
>>80
J2で優勝とかここまで2位ってのは
結果のうちに入らないのか?

113 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:53
>>109
それはあまりにも諸事情を無視し過ぎ。どっちのサポでもないけど
柏の場合チームの骨格が数年前からできてるからやむを得ない。
そのなかで萩村、砂川なんかも使ってるからまんざらではない。
サッポロは若手も動員せざるを得ないチーム層。

114 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:53
マカオの代表監督になった上田さんはどーなのかな?
まだマカオの監督をやっているの?

115 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 00:55
玉田を腐らせた西野はA級戦犯!

116 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 01:06
>>108
どさくさに紛れて柱谷兄をBに持ってくるとは悪質、磔獄門の刑に処す。

117 :偽マリサポだゴルァ:2001/05/01(火) 01:07
清水監督は今J2で今トップらしいが
横浜時代は万年3位。
このままJ1上がってきてそれなりの成績が出せればAランクとして扱われるんだろうか・・・。

118 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 03:31
監督の評価って難しいんだな・・・


119 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 03:34
兎に角、クロアチア戦にハットトリックしたキングウよりも3rdGKの
小島の方を選んだ岡田の器量の無さの方が嫌い。



120 :U−名無しさん:2001/05/01(火) 03:42
今西さんは名監督でねーの?

121 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 04:32
>>109
西野嫌いの柏サポだけど、
北嶋、大野、平山はニカノールの遺産じゃないよ。
特に北嶋と大野なんてニカノールの下でやったのは半年位じゃない?
で、レギュラーに定着したのはニカノールが辞めてから約2年後。
いくらなんでも関係ないでしょ。

玉田、町田は、、、
2、3年前と比べると層が厚くなっちゃったからね。
試合に出る事自体が難しい。
なんとか頑張って欲しいけど。

122 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 04:37
98W杯でGK2人しか選ばなかった国ってあったっけ?

123 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 05:50
>>122
まぁ、まずねぇだろうなぁ。

>>119は粘着カズヲタだろう。
今時、キモチワルイ

124 :U−名無しさん:2001/05/01(火) 06:09
桑原より鈴木のが上と思うなあ>磐田
桑原は引き継ぎで微調整しただけだけど、
鈴木は新戦術をきちんと形にしてる。

125 :U-名無しさん :2001/05/01(火) 06:11
磐田の日本人監督はよくわからん


126 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 07:20
W杯の岡田采配は全然駄目。
ぎりぎりまで選ばず、選手を疲弊させ。
直前でカズを切る。これで選手の信頼を失ったのは確か。
岡田信者マジうざいっす。

127 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 09:14
つぅか、フランスW杯の岡ちゃんの采配を非難する人がいるけど、
「W杯〜札幌一年目(昇格できず)」と「札幌二年目(J1昇格)〜現在」では全く違う。
岡ちゃん自身もなんかの雑誌で言ってたし。
岡ちゃんをきちんと評価したいなら、W杯采配は別に考えるべき。

128 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 09:17
>>119
ハットトリックはクロアチア3軍相手でしょ(藁
第3GK選ぶのは当たり前

129 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 09:40
磐田の鈴木の評価が案外低いのが意外だが、
今年のジュビロのシステムを築いた事は評価に値するんじゃないか?
昨年までのシステムでは今の6連勝(+アジクラ連勝)は考えにくいぞ。

130 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 10:27
>>129
いや、世界クラがあることへのモチベーションだよ。
今のシステムもはまってないときはたいしたことない。

131 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 11:03
>>130 モチベーションもあるかもしれんが、へタレのFC東京戦をみても
昨年よりも選手の動きが自由で、フラストレーションは溜まらなかった。
鈴木を買っているのは俺だけなのかな。

132 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 11:06
とりあえず、岡田だけ別格だな。
あとは糞。どんぐりの背比べ。

133 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 11:28
岡田さんは、悪くもなく良くもなく、ごくごくフツーの監督です。
去年・今年の成績は、堅守とラッキーパンチでの得点の連続です。

サポーロ・ヲタは評価しすぎ。同じサポーロ人として恥ずかしい。

134 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 11:31
>>133
つーか、今まで敗れ去ったJ1チームのサポが評価し過ぎてるのでは。

135 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 11:59
Jにごくフツーの監督が少ないから普通でも目立つ

136 :  :2001/05/01(火) 11:59
岡田監督は
>>133と同じく監督としては並だと思います。
むしろGMとしての能力が日本人の中では超のつく一流だと思います。
去年の札幌の運営をいろんな面で仕切ってました。
とりあえずB=岡田ってことで。

137 :132:2001/05/01(火) 12:09
>>133
とりあえずお前がアンチ札幌なのはわかったって。
ただな、監督つーのは結果を出さなければ全責任に負わなければならない。
選手を活かすも殺すも監督次第。それがプロってもんだ。
当然結果を出してる岡田は評価されて当然だ。
堅守はJ2から貫いてきた戦術が選手に浸透してるんだろ。
あとラッキーパンチはそう何度も起こらんぞ。
戦術にFW2人しっかりマッチしてるからこそ得点がとれるんだよ。

138 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 15:10
俺は札幌サポじゃないけど岡田は今の監督の中では
上位にランクされると思う。
批判する人は岡田より上に誰がいるか挙げてみて

139 :偽マリサポだゴルァ:2001/05/01(火) 15:20
加茂っていつ監督に復活するわけ?

140 :前:U-名無しさン:2001/05/01(火) 15:32
岡田は今シーズン終了までの暫定評価つーことでいいんでないの
(仮)A~Bの間

141 :加茂:2001/05/01(火) 15:53
ワシ?ワシはマスコミに潰されたわ

142 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 16:01
岡田は2ndを見てからということで

143 :名無し:2001/05/01(火) 16:05
岡田の眼鏡が光ってうなる。清水を倒せと輝き叫ぶ!

144 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 16:15
岡田さん、ウィルを飼いならしてるだけでも大したもんだ。

理想を言うだけで戦術無視の某外国人監督で低迷してるウチを思うと
現実的な采配のできる岡田さんが羨ましいよ。

145 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 16:24
桑原も鈴木も知らないケツの青いヤツらに批評などされたくない。
よくも堂々となにものだ?と言うもんだ。
うちは、山本以外にもまだいるぞ。

146 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 16:26
今いいこと言った。

147 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 17:07
Nボックスってのは、鈴木監督が考案したんだよね?
福西・服部・奧・藤田の正方形の真ん中に名波、って認識で正しいの?

148 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 17:13
正しいでしょ。
その後も川口もけっこう効いてるね。


149 :コピペ:2001/05/01(火) 17:33
W杯のアルゼンチン戦とクロアチア戦、W杯直前のユーゴ戦のビデオと
今回のフランス戦、スペイン戦を見比べてみた。

どう見ても岡田の時の方が強くて洗練されていたぞ。
あれだけ文句言われてた城も、高原よりはるかにマシな動きしてるし。



150 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 17:35
まあ岡田>トルシエは明白だが。

151 :斎藤貴:2001/05/01(火) 17:37
3年もかけて、結局岡田と同じ結論に達したトルシエって…。
だったら最初っから足の速いウィング選んどけっての。
望月と波戸じゃ、全然タイプ違うじゃねえか。

152 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 18:55
なぜ誰も田中工事の名前をあげない?

153 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 19:01
red

154 ::2001/05/01(火) 19:28
一昨年あたりでほとんど見限ってた川口が、
今になってなぜか使えるようになってるという
点で鈴木を評価しておく。

155 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 19:38
岡田さんは確かに有能。
でもコンサはこれから強豪とあたって、負けが込んでくると思う。
その事でまた無能呼ばわりされたらイヤだな。
限られた駒で将棋しなきゃならない岡田さん、実は気の毒。

GMに向いてるって意見には賛成。
いろんな意味で頭がいい。

156 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 19:47
フィリピンとマカオの出稼ぎ監督はどうなの?

157 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 19:49
ちょっとしらべてみたら

W杯予選
2001/04/30 シリア   12−0 フィリピン
マカオ 6戦6敗 2得点 31失点
だった

158 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 22:54
昨年夏の北海道ローカル紙に
「まだ(レンタル選手獲得用の)お金は残してある」と出てた。
一昨年のJ2残留が決定的になった頃は、札幌を選んだことについて
「選手もよく見ず(札幌に)決めた俺が馬鹿だった」・・・・
札幌は今調子いいけど、あの低予算で監督引き受けていいという人は
そんなにいないでしょ。
だから札幌フロントは岡田さんを「世界一」と言うんだろうな。

159 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:02
鳥栖の監督も日本人だったよね たしかコーソとか言ったような
昨年のシーズン末は札幌を倒したりと成績残していたように思うが
何故今年は調子悪くなったんだろう

石崎は勝負どころでの脆さが悔やまれる

160 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:03
>>149
それらの試合で岡田日本が洗練されているのは、それが準備万端で
迎えた本番であり、1次予選からFW以外不動のメンバーで20試合程度
戦ってきていて、戦術が浸透しコンビが熟成されてきているからに
決まってるだろう。
まず世界レベルでは劣勢になる為、FWやMFより重要な存在となる
DFの能力が違う。90年代の日本代表はずっと井原と柱谷、それが
衰えると秋田という、不動のメンバーでやってきた。対してトルシエは
より優れた形で一からその後継を育成しなければならない。しかも
スペイン戦はフランス戦の大敗の後で選手が自身喪失気味だった。
布陣や選手起用も含め、初布陣、しかも強豪相手で準備期間が数日ながら
岡田日本の本番と同様だったというのがスペイン戦の正しい見方。
戦い方も、3バックを謳いながら本当に引き気味でスィーパーありの
5バックだった岡田日本と、5バックなどと揶揄されながら実際には
フラットディフェンスの3バックであったトルシエ日本では違う。
攻撃面は、今のメンバーでは練習しておらず、特に中田英寿の参加機会
が少なすぎるが、その割には形になっている。
そもそもトルシエの戦術や選手育成を岡田さんと比較すること自体が誤り。



161 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:16
巨人が誰が監督しようが強いように、今のジュビロは誰が指揮とろうが強いって言われるんだろうなあ。

162 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:18
札幌では、「監督が岡田さんだから・・・」って気持ち、
選手、フロント、サポーターに強くあるような気がする。
だから監督が交代する時がすごく心配。


163 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:19
トルシエのほうが代表を率いてる期間は長いが何か?

164 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:24
>>163

井原や山口のような核となっていた選手が
代表に入っている期間は長いが何か?

165 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:25
選手とっかえひっかえしてるからだろうが。うざいから代表板に行けよ死んじゃ野郎

166 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:28
岡田に関しては>>136が結論でいいんじゃないか?
西野、山本、西村とか、正直どうなのか教えて

167 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:29
>>165
選手をとっかえひっかえしなかった、加茂=岡田時代。

そのせいで、98年のジャマイカ戦、
出場停止の中西の代わりが見つからず、撃沈。

168 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:30
西野もクラブでそれなりの結果だしてるじゃん。
監督としては岡田と同格かその一つ下でいいのでは?

山本や西村はトップ率いてないから評価できないよ。

169 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:31
西野監督も、岡田監督とよく似て、奇を衒わない普通の監督だと思う。

170 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:31
はいはい良かったね>167

171 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:31
>>162
思いっきりあり。岡ちゃん人気ってあるよかなり。

当時、代表監督やめたばかりで、全国区の選手もいなかったし
(吉原はまだブレークしてない)こころずよかった。

長い目で見ると不安だ。岡田監督からヤメルって言うならしかたないが
フロントからやめてくれって言ったら殺るよ。フロント

172 :U-名無しさん:2001/05/01(火) 23:38
西野はどうも過大評価されてるような気が。
やっぱりブラジル戦のインパクトのせいなのかねぇ

173 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 00:16
>>172
ここでは岡田監督の方がよほど過大評価されてるぞっと

174 :名無しさん:2001/05/02(水) 00:27
いや西野を凄いと思ったのは予選準決勝のサウジ戦。
アジアの中では圧倒的にサウジが強かった。
そのため中田をはずして、6バックで挑み前半に先制した後、
意外にも後半から投入。
普通だったらディフェンスを増やして逃げ切りを狙うだろうが
西野は絶対に1点は、やられると予想して点を取りにいった。
ジャマイカ相手にビビってた岡田には、こんなことはできんだろう。



175 :岡田マニアじゃないよ:2001/05/02(水) 00:29
↑注;五輪予選、相手はサウジ

176 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 00:33
札幌サポだが、岡田ネタはもうそろそろ潮時じゃない?
それより99年の岡田もケチョンケチョンにされた
松本"誰かに合わせてくるぞ!"育夫ってどうすか
フロンサポのアンビバレントな評価キボーン

177 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 00:37
>>176 文章にワラタ

178 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 00:39
>>174
実はそれには裏話があって、単にそのときの右サイドが後半出れなくなって
中田を出しただけらしいよ

179 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 00:44
松本”誰かに合わせてくるぞ”育夫・・・
長いので「松本・D・育夫」どう??外人みたい〜なわけない。

180 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 00:54
>>152
湘南では無難にやってると評価されてるな。

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 01:35
つーか李は監督じゃないだろ。
除外。

183 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 02:34
李の実際の評価はどれくらいなんだろうか?
桐蔭で李の指導受けたJリーガーはかなりいるし
ロボ・佐野・小林大吾も短期間だが戦術指導うけてるし優秀なのか?
それでいて森岡なんかは怒られて足踏まれたとか言って
尊敬してなさそうだし(笑)。

184 :U-名無し:2001/05/02(水) 10:30
>>183 少なくとも李は松木よりは優秀そうだな。

185 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 18:41
森岡はトルシエにもやられてるし、S気を刺激する選手なのかもしれん

186 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 19:07
サカマガはいつもジュビロ持ち上げ過ぎなのでだいぶ割引が必要だが、
それでもあの記事を読む限りでは、鈴木監督は見直さんといかんなあ。
桑原さんより上かも。
桑原=勝負師
鈴木=戦術家

187 : :2001/05/02(水) 19:21
テキヤ監督は雰囲気よかったね。

188 :171ではないが:2001/05/02(水) 19:29
”殺るよフロント”の読み方は、
”やるよ”ではなく、”とるよフロント”が正しい。

189 :  :2001/05/02(水) 20:23
>>152
そう、コージー田中は要チェック.
彼が名古屋をやめた試合三人外して負けてあのときは
非難轟々だったが,あの試合ピクシー出てなかったん
だよね。
しかも,審判が楢崎を謎のレッドカードで退場させて
結果はチキンハート伊藤のキャッチミスでVゴール負け。
今湘南いいサッカーしてるよな.結構名監督かもしれん。

あ,あとずれるけどフロントとして素人以下というか
ひょっとしたら極悪人の可能盛大の京都の木村は救いよう
のないレベル。横山謙三以下確実.

190 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 20:31
巨人の長島監督は良く攻められるけど、良い選手が集まったのは
長島監督の人柄によるもの。
あれだけの選手をまとめて、マークされて一位を取るのも大変だろう。
監督は采配だけで決まるものじゃないよな。運もあるし。

191 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 20:35
あまり関係ない話しだが札幌ファンだかがよく「低予算で〜」って言ってるけど
今年の予算は18億程度のはず。
それだけあればJ1でも中位程度の予算だし去年だってJ2では多い方。
札幌は借金が多くて貧乏なだけで低予算なわけじゃない。

192 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 23:31
監督でないにしても 李>>>松木>>>>>>>>>>>>>>>>>>カトQ


193 :U-名無しさん:2001/05/02(水) 23:37
すげー真性シゲオオタ発見。巨人に集まった選手なんざ金目当てに
決まってるだろゴルァ。ちなみにここはサカー板です。

194 : :2001/05/03(木) 12:41


195 :U-名無しさん:2001/05/03(木) 12:43
>>190
あの化石じいさんの人望というよりいい選手があのチームに集まるのは
所詮「金」がいっぱいあるからでしょ。でもここはサカー板だから
化石マニアは別板で喋れ。

ところで京都の木村文治。彼がどうしてこんなに敬遠されているのか
教えてくれ。名前だけはよく聞くが全然分からないもんで。

196 :U-名無しさん:2001/05/03(木) 13:58
>>191
人件費(選手用の)はやはり少ない。
本拠地が札幌にあるというだけで他のクラブにはない出費がある。
昨年J2では浦和大分よりは少なかった。

197 :U-名無しさん:2001/05/03(木) 14:04
>>191
コンサの予算についてはオファイャルのホームページ見ればいいから分かるけど
他のチームの予算ってどこ見れば分かるの?

198 :197:2001/05/03(木) 14:07
オファイシャル×
→オフィシャル○
スマソ逝って来る

199 :U-名無しさん:2001/05/04(金) 02:33
岡田がSか、、、。
あらためて1は面白いな。

200 :U-名無しさん :2001/05/04(金) 02:37
>>199
一試合の結果でどうこうじゃないのよ。
岡田がいいとは言わんが。

201 :U-名無しさん :2001/05/04(金) 03:04
岡田コンサドーレは2nd以降が正念場だろうな
去年のFC東京みたいに相手に研究・警戒されてどうなるか。

西野レイソルは去年の年間成績が一位でおととしは2位じゃなかったっけ?
今は調子悪いみたいだけど。

202 :U‐名無しさん:2001/05/04(金) 03:16
松木最高!

203 :磐田サポ:2001/05/04(金) 05:31
すみません鈴木さん。顔が貧相という理由だけであなたを見くびっていました。
ハジェヴスキーは結構頭良さそうな顔してたんですが、やっぱ監督って顔じゃないんですね。

204 :U-名無しさん:2001/05/04(金) 10:38
>>196
去年の大分の年間予算は約10億です。
札幌の方が多いのでは?

205 :U-名無しさん:2001/05/04(金) 17:17
>>195
横浜F時代にカモの遺産をあっという間にくいつぶした。

206 :伏兵:2001/05/04(金) 20:35
>>204
サポーロは14億だったはずなので
札幌の方が多いですな

207 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 00:43
松木=Z

208 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 01:43
>>203
鈴木さんは実績はまだないが、名監督の予感。
ハジェヴスキーの福西リベロでバラバラになったチームをここまでに
した。選手交代もセンスを感じる。ただ、ジュビロはフロントがしっかり
しているので監督は仕事しやすいと思う。

他のチームの監督はわからん。年に1,2試合みるだけだから。
といっても、鈴木さんも勝ってるからそう思うだけかも。

209 :                    :2001/05/05(土) 01:49
SS=清雲
S=岡田
A=西野、山本、(桑原?)
B=副島、大熊、川勝、三浦(大宮)、鈴木(磐田)、清水(仙台)
C=早野、松木


210 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 05:49
そんな鈴木さんは社員監督

211 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 05:54
西野は過大評価
だいたい西野のサッカーは一つの型しかなく見ててつまらん。

212 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 06:23
そんな西野でも、
早野より上なんだな、ってことが
こないだよくわかった。

レベルの低い争いではあるが。

Gサポより

213 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 06:24
岡田ってインタビューのへぼさと、弱者である事を頭にいれた上での強気采配のギャップで確かに良く見える。

214 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 06:44
磐田の鈴木は昨年最後の5試合全勝したら優勝だった時に、山西に固執して
負けたことでかなり評価は低いよ。社長がかなり批判してたりした。

結局磐田が今年やってるのは、J昇格以後、クラブが蓄積したノウハウの総決算。
これ見て。先発も選手と話し合って決めてる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/04/13/08.html

今の布陣も、どうやったらプレスがかかるかって監督含めたフロントと選手が
みんなで頭しぼって考えた結果だと思うよ。
外国人指導者入れて、新しいことに挑戦して、そこで蓄積したノウハウを使い
日本人監督で結果を出す、っていうのを繰り返してる。だから磐田の日本人
監督に求められるのは、チーム作りではなく、失策しない采配。

215 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 07:05
なぜか外人監督はことごとく失策するな。
だから外人監督時代は勝てないし強くない。
勝てたのは日本人監督と同じ役割だったバウミールくらいか。
妙なチームだ(ファファファ

216 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 13:41
>>214
そうやって、監督と現場(選手)の意志疎通を図っていくことは、
組織的には素晴らしい。下手なトップダウンよりは全然良い。

217 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:26
>>214
岡田サッポロも、おととしトップダウンすぎて失敗したから
去年は選手の声も取り入れ(1ボランチかダブルボランチかで
話し合ったらしい)、成功に結びついている。

218 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:43
前ベガルタ監督の鈴木は「Z」クラス。

選手がケガして、バツ印出してるのに、使い続けたらしい。

219 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 14:50
よく考えたら、大会社じゃあるまいし、トップダウンよりはボトムアップ
のほうがいいかもしれん。まあ、なんでもかんでも選手の言うことを聞く
とうことは避けたほうがよいが。

220 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 21:09
>>214
そうか山西が好きだったのか。それでセレッソ戦納得。
>>218
ジュビロの山本コーチもバツ出した山西か誰かに「だめだゴルァ!」
とどなったらしい。3人交代後だったため。

221 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 21:12
>>206
逆。大分が14億で札幌が10億

222 :U-名無し:2001/05/05(土) 22:55
>>219 とは言っても、ガキが多くてスポーツ馬鹿もかなり多い訳だから
そう簡単にはいかんだろう。取る段階でまともな選手しか取らないという
贅沢ができるなら別だが。Jubilo はいわば中間管理職 (中山、名波、藤田
あたりなのかな) がしっかりしているからそういう方法でうまくいくんじゃない?

223 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:01
選手個々人のやりやすさを考慮してチームとしてのベストパフォーマンスを
探るのが監督のお仕事。
選手から意見を聞くまでもなく、それが出来る方がいいんでない?

224 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:03
ラモス

225 : :2001/05/05(土) 23:27
田嶋はどう?解説者としたら最高だった


226 :U-名無しさん:2001/05/05(土) 23:37
>>225

今U-16?代表の監督だっけ?

227 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:07
>>226
Yes

228 :U-名無し:2001/05/06(日) 00:25
>>226 感じはナイスだよね。これからお手並み拝見という感じだな。
確か JFA 強化委員の一人でもなかったっけ?

229 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 00:57
>>221
???。
札幌14億(正しくは13億強かな)、大分10億であってるよ。
大分は雑誌の記事なんかでしか見ないけど札幌は一般公表してるし。

230 :チャレンジャ:2001/05/06(日) 01:07
レイソルは雨の日が駄目。きっとトレーニングに問題あり。
故に西野は評価が下がる。
岡田さんは好きだけど、残留は難しい。
松木さんは、途中交代の可能性大

231 :田島と言えば:2001/05/06(日) 01:20
思い出した。
W杯予選、アウェーでの韓国戦直前のフジTV生中継(さんまが司会)でJリーグでプレーする韓国人の話題の時に、その逆がないという話で”余った選手がKでプレーするのもいい”と思わず発言してたな。
本人は韓国人だけでなく、ことらからも進出していくのは結構なことというつもりだったみたいだが、思わず本音?がでた格好。
すかさず、さんまが突っ込みをいれたのは言うまでもない。
田島は苦笑いするのみだった。試合後の出来事だったかも。

232 :U-名無し:2001/05/06(日) 01:26
>>230 松木の迷走ぶりにはあきれた。松木氏は日本人監督として
は結果残しているのになんで解説者なんかやってるんだろう、
と前思ったけど、理由が判ったわ。

ただにたような状況で G大阪の早野をクビにすべきだと思ってたら
2nd で優勝にからんじゃったし…

ところで岡田氏はなぜ残留難しいの? 別にファンじゃないが
大崩れしそうにないから残留はするんじゃないかと思うんだけど。
優勝は無理というならそうだろうと思うが。

233 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 07:44
>>222
磐田ってさ、選手とるのに性格調べてるって聞いたことある。
聞く耳もつ素直なやつじゃないと成長しないんだって。

でも、中山がいるからまとまるっていうのは激しく同意。
中山があんだけ走ってるわけで、若いのが歩くわけいかんよ。

234 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 07:51
>>233
横浜の選手は確実に移籍できないわけか・・・。

235 :チャレンジャ:2001/05/06(日) 12:54
ゴール前に相手を呼び込みすぎだと思う。
決定力のあるチームにはやられる可能性が大きい。
でも東京の二チームのほうが状況は厳しいかも知れない。
選手が監督を信頼していない。特に緑がひどい。
熊さんは佐藤にもっと使ったほうがいいと思う。
昨年の良かった時期を思い出して。

236 ::2001/05/06(日) 13:00
>>232

去年のガンバは早野が立て直したんじゃなくて、テクニカルコーチとして
2ndから急遽招聘されたクゼが立て直したんだよ。
(あとニーノの加入)

237 :名無しさん :2001/05/06(日) 13:20
>>233
そうか?そんな素直なヤツらには見えんがな。
自分のスタイルに固執したあまり、なじめずに移籍した選手がいるけど。

238 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 14:45
岡田

239 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 15:28
>>233
平野、大岩はどうなんだよ?

240 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 17:58


241 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 19:53
>>239
藤田の言うことは聞くだろ。

242 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 21:28
>>239
出来上がってる選手じゃなくて、新人の話だった。
出来がってる選手は育てようにも無理だから、能力でとってると思う。
いずれにしても、磐田に移籍して定着した選手っていないが。
ただし大岩については、大学時代の大岩をしってるチーム関係者がいて、
入団時に「大岩に関しては言われているようなことは絶対ない」って言ってた。

243 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 21:54
そろそろ岡田株も急降下かね

244 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 21:59
でも元々戦力的にはJ1最弱だから
残留すればそこそこ評価できるんじゃないの?

245 :U‐名無しさん:2001/05/06(日) 22:52
松木は有能な解体業者

246 :U-名無しさん:2001/05/06(日) 22:56
西野かな

247 :U-名無しさん:2001/05/07(月) 00:04
次節、満身創痍の鹿島にきっちり勝つことができたら
ちょっとは岡田の力を認めるかもしれない。
鹿島:柳沢、名良橋 出場停止
   相馬、ファビアーノ、本山、羽田 けが


248 :U-名無しさん:2001/05/07(月) 01:22
>>247
つーか、それで勝てないようじゃ並以下だろ。
まあ、どう考えても岡ちゃんはSではないしね

249 :U-名無しさん:2001/05/07(月) 01:25
松木=会社更生法申請

250 :U-名無しさん:2001/05/07(月) 01:36
松木は何故クビにならん

251 :U-名無しさん:2001/05/07(月) 02:16
>>247
それでも戦力的にはサポーロ<鹿島
今期残留したとしてもいずれ必ずってとこだな(ワラ


252 :U-名無しさん:2001/05/07(月) 02:51
岡田論が多いので他の監督について触れてみたいんだが
大宮 三浦は後から中盤にかけてしっかりボールを繋げていきたい様に見え
好感を持てるのだけど綺麗な選手ばかり使うのが今も昇格に絡めない原因かも
似た様な印象を大分 石崎にも感じる。石崎の場合相手によって
ポジション位置変えたりするの好きだけどJ2で昇格のみ望むのなら
石崎のサッカーはどうかと思う。 F東京 大熊は『受け』のサッカー作る
のは岡田、西野と並び優秀だが、試合中のカードの切り方は両者より下手


253 :U-名無しさん@252:2001/05/07(月) 03:18
岡田は前所属チームで扱いにくいと思われてた選手掌握に成功したみたいだし
西野は役割分担を明確にして選手に伝え、実行できる面子を選ぶ事が出来る
監督だと思う。去年の1stのセレッソのサッカーは本当に見ていて
楽しかったし、素晴らしかったので副島には期待してる。早野については
よく解らない(ワラ ガンバの面子見たら磐田に比べても悪くは無いと思える
ので、早野だからこの程度なのか、ここまで来れてるのかまだ解らない
マリノス時代はアルゼンチン人三人が戦術だったし、前任のソラリのカード
の切り方が強烈すぎて早野の印象が薄い

254 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 02:15
岡田はこの二試合でだいぶ評価を落としたね。

清水戦では代表の頃から言われてた「攻撃的な采配が出来ない」
という欠点をあらためて露呈した。
リードを奪われて、プレスの位置を高めに設定して反撃するも
逆に大量失点の大敗。効果的な采配は全くできてなかった。

東京戦でも後方のスペースを埋められる事によって
ペースを握られてたのはわかっていたのにもかかわらず
有効な打開策を打てないままタイムアップ。

考えてみれば今年の札幌のカウンターも
ウィルの卓越したキープ力によってはじめて実現するもの、
つまり去年の外人頼りのサッカーから脱皮できてないわけで…

結局守備を教える事はできてもそれ以上ができないまんまだね
そこが岡田の限界なのかな

255 :U-ななしさん:2001/05/08(火) 02:18
岡田が磐田の指揮を執ったらどうなるのか見たいなぁ

256 :U-名波さん:2001/05/08(火) 02:41
>>255
N-BOXがEIGHT-BACKになるだけかと思われ

257 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 04:39
元ベルマーレ監督の植木氏はどうよ。
誰も名前を挙げてないようだけど。
確か最近まで東北のチームで指揮をとっていたような。

彼の元でベルマーレはアジアカップウイナーズカップも取ったし、
それなりに評価されても良いと思う。
知る人ぞ知る古前田氏は監督業向いてないよ…。

上田氏のベルマーレでの仕事はジュビロを
破った以外は散々だったと思う。
彼は五ヶ月で首になって引き継いだのが古前田氏…。
>>108のランク表に無理やり合わせてみれば
植木氏がCで上田氏がD。古前田氏は残念だがEだろう。

そういえば元アビスパ監督の菊川氏ってどうなんだ?
あまり印象ないんだけど。


258 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 08:52
他のチームの監督で、
「俺も、磐田の監督やってみてぇよぉ〜」と思う奴はきっと居るに違いない。
いや、かなり居そう。

259 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 15:44
斎藤カズヲはZZランク

260 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 15:51
岡田は以前、インタビューで
「アウェイが立て込む時は捨て試合を作ることも必要。
全勝優勝を狙えるようなチームじゃないんだから」
と言っていたぞ。
清水戦は、流していたような印象がある。
まあ東京戦は勝つつもりだっただろうが。


261 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 18:35
>>257
植木氏は山形をボロボロにしたぞ? その後柱谷兄が監督になったらこのとおりの活躍.


262 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 18:42
監督ではないが
荒田社長 SS と加えておきたい。

263 :U-名無し:2001/05/08(火) 21:23
岡田氏はとりあえず J1 残留が目的だから保守的な戦い方をすると思うよ。

ところで柱谷兄ってどうなんだろうね。人物的には好きなんだが、FW 出身だし
あまり期待していなかったのだが結構今のところはやっているよね。実際スタジアム
で見ている人から見ると運なのか、いけてるのか、前からの遺産なのか。

264 :U-名無しさん:2001/05/08(火) 23:44
自分も柱谷兄好き。
監督としての腕前はわからないけど、山形の選手が
ゴール後に監督の所に走って行って抱き着く姿見てると
やっぱり選手から信頼されてるのかな?と思う。
同じ新人監督として反町氏も頑張って欲しいケド。

265 :U-名無しさん:2001/05/09(水) 01:07
>>258
去年の監督決まる前、実際売り込みいっぱいあったはずだよ。
まあ、日本人なら身内で準備できてるから、雇う必要はないね。

266 :U-名無しさん:2001/05/09(水) 23:40
 単純にリーグ戦の勝ち星だけで比較すると(2001年J開幕時点)
(J、新旧JFL、JSL、L合計)

大熊  128勝
加茂  124勝
石崎  117勝
清水  106勝
清雲  104勝
宮本  102勝
釜本  100勝
長澤   96勝(ソニー仙台)

松木   74勝
西野   59勝
永井   56勝
岡田   48勝

鈴木武一 30勝
鈴木政一  4勝

267 :U-名無しさん:2001/05/09(水) 23:47
岡田。一度ガンバあたりで好き放題チーム作ってみてほしい。

現状では保守的なイメージが強いからね。

それからまた評価したいね。



268 :U-名無しさん:2001/05/09(水) 23:58
早野がいなくなるのなら岡田でも誰でもいいyp

269 :U-名無しさん:2001/05/09(水) 23:59
>>267
好き放題作れるとこなんてねぇよ.
それともガンバをバカにしてんのか?

270 :U-名無しさん :2001/05/10(木) 07:24
仮眠前揚げ

271 :U-名無しさん:2001/05/10(木) 15:59
好き放題作れるっていえば名古屋じゃないか?
資金があるから好きな選手とってこれるし…

272 :U-名無しさん:2001/05/10(木) 16:05
>>269
ガンバなんて糞チームバカにされて当たり前だろ

273 :U-名無しさん:2001/05/10(木) 16:25
湘南も岡田監督にオファーだしてたらしいけどね。
地元だし。

274 :U-名無しさん:2001/05/10(木) 20:41
柱谷兄はチーム選びが上手かったね。
皮肉じゃないよ。評価してるんだよ。

それなりの戦力を抱えながら、昨年ブービーの山形に就任。
「植木じゃなければ誰でも」という雰囲気の中で歓迎されたし、
今年の目標順位は低くてもいい。(実際柱谷兄は目標順位は設定してない)
ゆっくりと理想のチーム作りができるし、必要な経験も積める。
とはいえ、日本人でも、好きで守りのサッカーをする監督はそういないだろう。
(あの岡田でさえも、理想は攻撃サッカーだという。
ただ、札幌をすぐJ1に戻さなくてはならない状況では、
攻撃サッカーを浸透させたり、攻撃サッカーを勉強する時間が無かっただけ。
札幌もすぐ昇格しなくてはならない状況でなければ、
今頃は、なかなか攻撃的なチームができてたかも。ただし、J2で。)
現在の成績は、昨年よりは良いが、一昨年とほぼ同じで、
3、4年前とは比べるべくも無い。
昨年ドン底に落ちたチームでなければ、また攻撃サッカーを標榜してなければ、
この順位なら多分、そろそろ解任騒ぎになっていたかもね。
チームのポテンシャルを信じているファンが多いようだからね、、、

このサッカーを1年続けて、しかも6位以上で終了、
もしくは最後まで昇格争いに絡めるのなら、AとBの間に、してもいいかな。
4位以上なら、文句なくA。

275 :U-名無しさん:2001/05/10(木) 22:44
上でも出ていたけど植木、古前田両監督について

古前田はニカノールと言った優秀な参謀(実質上監督?)を得て
ベルマーレの礎を作ったが、どこまでチーム作りに古前田が関わったのか
よく解らない。だが植木にも通ずる所だが前めの選手を愛し
若手にも積極的にチャンスを与えていたのが印象的。大成したかは別として
中田、野口、岩本、坂井、西本、小松崎等優秀な選手が輩出された事はもっと
評価してあげたい監督です。

植木は古前田監督と比較すると守備での約束事からチームを作るタイプの監督
と言う印象が、平塚時代は前に行きたがる意識の強い選手を抱えていたが
前への気持ちを抑え気味にさせ、ベッチーニョ、中田を経由させて前線に
ボールを運ぶ事の徹底をさせてた事でそれなりの結果は出てたね。
山形時代についてはほとんど見て無いので解らないです。

J2落ち決定後の99年天皇杯東京戦、リードされて負傷明けの坂井を途中起用
その坂井が難しいゴールを決め、試合後古前田は『才能は死なない』と
語っていたのが今でも忘れられない。

276 : :2001/05/12(土) 23:26


277 :U-名無しさん:2001/05/12(土) 23:33
とりあえずそろそろ松木がヤバそうかな

278 :U-名無しさん:2001/05/13(日) 00:08
>>274
山形は仙台、大宮、川崎、湘南、京都、大分と比べると
戦力的には明らかに劣ってるよね。
12チーム中7〜9番目くらいで横浜、新潟と大差ない
くらいじゃない?
そもそも99年と01年では他のチームの戦力が違う。
特に仙台と大宮は大きく力を伸ばしてる。
単純に順位で比較するのは意味ないと思うけど。

279 :age:2001/05/13(日) 07:07
斎藤和夫より下はいないだろう

280 :U-名無しさん:2001/05/13(日) 07:44
ハラヒロミがいる

281 :名無しさん:2001/05/13(日) 08:36
上記の二人と松木はS級剥奪キボンヌ

282 :U-名無しさん:2001/05/13(日) 11:04
上記の3人と仙台のヒゲはS級剥奪キボンヌ

283 :U-名無しさん:2001/05/15(火) 04:32
>>272=1=レッサーパンダ帽の男

284 : :2001/05/15(火) 04:50
ナカータ S
ヒロヤマ S
ニシザワ −

285 :284:2001/05/15(火) 04:53
↑スレ違い失礼

286 ::2001/05/15(火) 05:15
公認C級持ってるよ

287 :U-名無しさん :2001/05/16(水) 02:53
石崎解任あげ

288 :U-名無しさん:2001/05/19(土) 03:17
松木ってひょっとしてフロントの言いなり?

289 :U-名無しさん:2001/05/19(土) 03:21
言いなりもなにも松木は自分の意志で古く悪しき読売サカーの真髄を
体現者しているだけですが。


290 :アミバ(栗ご飯:2001/05/20(日) 06:42
>59
李は日本国民

291 :U-名無しさん:2001/05/21(月) 06:24
松木にはS級を剥奪してZ級コーチ資格を進呈。


292 :代打名無し:2001/05/21(月) 12:34
>>291
乙級でいいだろ。
乙武さんと一緒に玉蹴り。

293 :U−名無しさん:2001/05/21(月) 18:18
日本人なら宮本征勝。
J初優勝監督だぞ。

294 :U-名無しさん:2001/05/21(月) 20:01
グローバルスタンダード
E=トルシエ
G=岡田
H=西野、山本、(桑原?)
I=副島、大熊、川勝、三浦(大宮)、鈴木(磐田)、清水(仙台)
J=早野、松木
誉めすぎ?(w

295 :U-名無しさん:2001/05/21(月) 20:44
トルシエってどうなのかな?。
就任してから、これは・・・という試合がひとつも
思い浮かばないんだけど。

296 :U-名無しさん:2001/05/21(月) 23:35
国立のカザフ戦。今のチキンぶりから考えると信じられん。

297 :U-名無しさん:2001/05/23(水) 00:17
あげ

298 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:15
コンフェデぼろ負けしても、トルトルのまま逝っちゃうんだろうか。
まぁ、崩壊したあとの代表を押し付けられても、困っちゃうよなぁ。
だれが貧乏くじひくのかな。。。

299 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:24
西野だろね。

300 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:27
ピッコリに頼んだらどうか。

301 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:29
>>300
ソウルでの日韓戦にハゲコール。

302 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:30
うわわわ。それはやだよ〜。
西野監督には、ちゃんと時間があるときに代表監督やってみて欲しいよ〜。
レイソル社長の「西野は出さない」に期待。

303 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:32
ハァ?西野なんかになってほしくねーよ。


304 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:45
そう言ってくれる人が多いほうがいい。
(今、お鉢が回っても不幸だもん)

305 :U-名無しさん:2001/05/29(火) 03:58
西野ごときで騒ぐなよ。。。

306 :U-名無しさん:2001/05/31(木) 16:23
J2の監督はスカパーの解説で大忙し(藁)

307 :名無しさん:2001/05/31(木) 16:28
アンチトルシエのよりどころベンゲル来日

308 : :2001/06/10(日) 04:27


309 :************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************ :2001/06/15(金) 01:43 ID:???


310 :U-名無しさん:2001/06/21(木) 05:57 ID:TuEOYhhI
C西野

311 : :2001/07/03(火) 16:46 ID:???
日本人に限ると

岡ちゃん…守備戦術は3年目でチームに浸透
ただし、いずれボランチを交換する必要に迫られそう

大熊…チーム戦術は浸透しているが、今年のつまずきは
スピードの欠如

早野…スーパーリアクションサッカー

川勝…守備は整ったが攻撃のエッセンスを加えるのに苦労中

副島…4バック&電柱と心中するのか?

松木…Chaos

312 :FC名無しさん:2001/07/07(土) 15:17 ID:ROYqAXOo
今日の試合で「松木>>>早野」が証明されます!

313 :れみー:2001/07/07(土) 15:18 ID:???
312 に同意だけど、反町ナンバーワン

314 :U-名無しさん:2001/07/08(日) 01:05 ID:???
しかし、1の道民は痛いほどヴァカだな…

315 :U-名無しさん:2001/07/08(日) 01:08 ID:???
今日の試合で「松木<<<早野」が証明されました!

316 :U-名無しさん:2001/07/08(日) 01:09 ID:???
>>311
岡ちゃんは選手交代が下手。
他は結構いいと思うんだけど・・・

317 : :2001/07/22(日) 20:49 ID:???
松木・西野解任。

318 : :2001/07/22(日) 20:51 ID:???
小見は松木と大差無い能力である模様!!

319 :U-名無しさん:2001/07/22(日) 20:58 ID:???
5位や。中途半端や。
これじゃ早野永久政権カモ・・

320 :U-名無しさん:2001/07/22(日) 21:17 ID:???
西野は次が問題だな。

321 :U-名無しさん:2001/07/22(日) 21:20 ID:???
>>314 決めつけんなあほ

322 :偽マリサポだゴルァ(T_T):2001/07/22(日) 21:50 ID:???
>>319
マリノスは15位ですが何か?

323 : :2001/08/04(土) 00:09 ID:???


324 : :2001/08/04(土) 00:29 ID:???
ところで外人監督はランク付けしないの?
歴代の、とか。

325 :U-名無しさん:2001/08/10(金) 23:10 ID:???
2ndステージ開幕前日age

326 :Uー名無しさん:2001/08/10(金) 23:26 ID:???
スピルバーグ = ルーカス = ガッツ石松

327 :U−名無しさん:2001/08/10(金) 23:47 ID:???
スピルバーグ = ルーカス = ガッツ石松 = 水野晴朗

328 :U-名無しさん:2001/08/13(月) 23:10 ID:???
age

329 :U-名無しさん:2001/08/13(月) 23:14 ID:???
カズオ復活なるか!?
待て次号!

330 :U-名無しさん:2001/08/21(火) 18:08 ID:???
副島解任。

331 :U-名無しさん:2001/08/26(日) 03:09 ID:???
IN 三浦(名古屋)、小見(東京V)
OUT 松木(東京V)、西野(柏)、副島(C大阪)

332 : ◆bUeQ7DlM :01/09/11 02:08 ID:5WRURJLA


333 :U-名無しさん:01/09/19 04:24 ID:???
このスレまだあったのか。
1のランクづけを見て書き込む気が失せたのを良く覚えてる。

334 :ななし:01/09/19 05:15 ID:???
>S=岡田
>やっぱ岡田監督はダントツっぽい。

しかしこのスレの1はつくづく道民丸出しだな。
イタイ道民の発言はここ最近の話じゃないって事がよくわかる
札幌スレではこのテの発言は
全てアンチの自作自演って事にしてるらしいが…。

335 :U-名無しさん:01/09/19 05:41 ID:???
>>333=>>334=アンチコンサの自作自演(藁

たしかにサポから見てもSは無いだろって自覚してるよ。
でも、個人的には次期代表監督には一番近いと思う。

選手の質とかは他チームよりやや落ちるのにも関わらず、
高度な組織戦術とプレッシングサッカーで残留をほぼ決めて
るし、山瀬や今野みたいな代表クラスの若手も育ててる。
少なくとも、選手やサポに嫌われて辞めた西野やいい選手を
使い放題の鈴木(磐田)よりはずっといい仕事をすると思う。
こんな事を言うとまたアンチに馬鹿にされそうだけどね。

336 :U-名無しさん:01/09/27 03:17 ID:???
age

337 :_:01/09/27 03:25 ID:???
>山瀬や今野みたいな代表クラスの若手

338 :U-名無しさん :01/09/27 03:32 ID:???
!

339 :U-名無しさん:01/09/27 03:33 ID:???
>>335

>高度な組織戦術とプレッシングサッカー
笑わせるな。ウィル+その他大勢で戦術もくそもない。
組織戦術うんぬんはそれだけ基本が出来てないから
コーチが一から教えないといけないだけ。
それにプレッシングサッカーは個々人のハイレベルな技術
戦術眼を基礎とするもの。
勘違いも甚だしい。

340 :U-名無しさん:01/09/27 03:37 ID:???
>>339
所詮、糞道民の戯言ですから

341 :不思議?:01/09/27 04:19 ID:S8rQmU76
全然話し違うけど、なんで日本代表の監督に、現中国代表監督(ミヒャエロビッチ?)
呼ばなかったのかな。今の中国は日本と同レベル、あるいは、上いっているような
気がするけど。コストリカやサウジアラビアをベスト16に導いたのは、彼でしょ。
彼と岡ちゃんのコンビなら日本も決勝トーナメント進出夢ではないような気がする。

342 :U-名無しさん:01/09/27 04:25 ID:???
でもな、ミロシェビッチがやめた後はその国はドンドン衰退していってるのyp
だから別にミロシェビッチじゃなくていいと思うyp

343 :U-名無しさん :01/09/27 04:34 ID:???
メキシコはミルチノビッチ以降強くなったんじゃなかったっけ?

344 :U-名無しさん:01/09/27 04:38 ID:???
>>341
サウジがベスト16になった時は違う。
その時はアメリカの監督だったから。
因みにアメリカもベスト16。

345 : :01/09/27 05:17 ID:???
強化というか底上げならトルシエが秀でている。
決勝トーナメントに進むならミルチノビッチのほうがハッタリがきく。

346 :U-ななしさん:01/09/29 18:09 ID:???
ジュビロの鈴木監督はサラリーマン監督なんだよ。つまり、ヤマハ発の社員扱いなんだって。

347 :黄金の左足:01/10/03 02:47 ID:oPuHBppk
杉山さんって、今なにしてるんですか?釜本以上の評価を受けた選手なのに
全然表にでてこない。磐田でなにかなさっているんですか? それとも、引退?
貴重な存在のような気がしますけどね。

348 :U-名無しさん:01/10/03 03:02 ID:???
最初から読むと恥ずかしいくらい、いい加減な評価してるのがわかるにゃ

349 : :01/10/03 06:45 ID:???
大熊がJ日本人最高監督ですっっっっっっっ!!!!

350 :U-名無しさん:01/10/03 06:54 ID:???
>>349
言いたい事はわかるから
朝から「っっっっっっっ!!!! 」はやめてくれ
疲れる

351 :トルシエさん:01/10/03 22:21 ID:hfvjo1rk
トルシエ監督の戦術がよく理解できません。特に攻撃面での戦術が。だれか
分かる人、いましたら教えてください。

352 :U-名無しさん:01/10/04 03:15 ID:???
杉山さんは磐田でシニアアドバイザーというポジションにいるはず。
去年あたりに浦和へてこ入れのために呼ばれると思ってた。(三菱や横山氏つながりで)
ちなみに桑原さんもアドバイザーだったかな。

鈴木監督は発動機じゃなくてヤマハFC(チーム運営会社)の社員じゃないの?

磐田サポの自分が言うのもなんだが結構コーチ陣、閉鎖的かもね。前・現社長含めてね。
まぁ上手くいってるから何も問題無いだろうね。

353 :U-名無しさん:01/10/04 03:27 ID:???
J2台風の目になってる、山形の柱谷兄ちゃんと新潟の反町ちゃんは名監督だと思うが・・。

岡ちゃんは、ワールドカップでカズや市川を外した時、
「カズ、三浦カズ」と言い直してたからまだまだだと思う。
カズが他にいるか?まさか奥田英字のかみさんの安藤和津(あんどうかず)か?
やっぱ、彼は早稲田で学生結婚して幸せぼけしてたんだろう。顔は二枚目だしな。

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>>190>>191>>195 僕もそれみてたよ! よかったね! うんうん! ってことで終わったみたい。相変わらず最後の方がグダグダになる僕の癖が見事露呈したレスポンスとなりました。共通さんと僕って、入れ替わりみたいな感じになってて、自己板ではあまり絡んだこなかったんですよね。でもおもろいですね、レス、やっぱり。この調子で第1弾、第2弾スレも読んでみます。って第1弾スレは読んだかも。ってテケトーで申し訳ないっす。ってな感じでおじゃましました。**************************************************************************************************************************@顏/test/read.cgi/soccer/988615124/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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