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貴乃花は大相撲史上、最強か?

1 :播磨灘:2001/05/25(金) 21:45
比較は出来ないけど、貴乃花はいままでの力士のなかで一番強いのでは?
勝ち方はつまらんけど、強いのは確かだ。
対抗できるのは、雷電のみ?

2 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 22:07
千代と同格ってところか。
少なくとも歴代ベスト8には入るだろう

3 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 22:09
双葉山>貴乃花>北の湖>>>>雅山>雷電



4 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 22:24
江戸時代の力士と比べるのはナンセンスだよ。
昭和初期のサッカー日本代表と今の日本代表を比べるようなもの。

5 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 22:31
双葉山はどうだろう。昭和10年代だけど、サッカーと違って
相撲に関しては技術的にはすでに成熟していたのでは・・
体格もさほど見劣りしないし、取り口も悪くないと思うので
今でもそれなりに通用すると思うけど、俺は。

6 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 22:57
強さだけなら千代の富士よりずっと強い

7 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 23:00
千代と同格って。八百長野郎と比べるなよ。
どうせ千代盲信者だろうけど。

8 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 23:02
映像で見る限りは・…
双葉の相撲は、相手を強引にねじりつぶすタイプの相撲だ。
相撲の神様っていうから、技の点もすごいのかと思っていたら、
ちょっと違うタイプだった。
近代では隆ノ里に近いかな。

「寄り」という技術においては、双葉は貴のあしもとにも及ばん。
戦前からの相撲のビデオを全て見ても、大鵬、北の湖、千代も含めて
貴ほど「寄り」を極めた力士は他におらん。
貴の寄りは、芸術だよ。



9 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 23:02
千代はそんなにスゴカッタノカ?

10 :待った名無しさん:2001/05/25(金) 23:50
対抗できるのは、北の湖のみ?

11 :10 名前: 待った名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 23:50:2001/05/26(土) 00:40
千代の富士は最強だ!

12 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 00:49
はっきり言って相撲人気の程度を見る限り
昔の相撲のがレベルが高かったと思われる。
相撲人気高い→客に相撲を見る目がある→高度なとりくみが行われる
特に江戸時代の人間は玄人好みだから、素人が好むような
派手なパフォーマンスでのごまかしは通用しない。
今的な完全にショー化したプロレスなぞ絶対に通用しない。


13 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 00:52
千代の富士と貴乃花では貴乃花でしょう。
千代の富士には強力な上半身がありますが、
やはり、基礎である下半身の強さを誇る貴乃花には
勝てないでしょう。

14 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 01:53
武蔵丸が最強だとおもう。


15 :XVI:2001/05/26(土) 03:17
直接対決で決まるものでもあるまい<最強横綱
全盛期の双葉、大鵬、北の湖、千代、貴乃花の五人をタイムマシンで連れ回し、
それぞれの時代に全員放り込んで優勝を競わせるのがよいかと。

それでも貴乃花が優勝しそうな気がするけどなあ。

16 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 03:26
なんでこんなに貴乃花マンセーなんだ?
たしかに時代を関係無しに、全員で取り合ったら貴乃花は強いほうだとは思うが。

17 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 03:26
横綱同士の直接対決だったら武蔵丸がかなり強そうな感じがする。
でも下位力士との対戦も含めた安定感等も考慮すると貴乃花が最強かな?

18 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 09:54
横綱昇進直後の最強時貴乃花と対戦したコニシキ曰く、千代の富士が最強。

19 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 09:56
千代と貴が右四つのがっぷりになったらどっち強い??

20 :貴乃花は807勝超えるか!?:2001/05/26(土) 10:10
あと120勝ほどで幕内通算800勝。
2年以内に達成か?

大鵬、北の湖、千代の富士と比べてペースはどう?
皆さん横綱昇進後何場所目で700勝いってます?

21 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 10:25
舞の海によれば、外人力士はわかりやすい強さで、
貴乃花は一見対して強くなさそうだけれどもなんとしても勝てず、
力を吸収されてしまう不思議な強さらしい。
コニシキには理解不能な強さと思われ。
つーか、力任せだから強く感じるだけじゃない?千代の富士。

22 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 12:04
合気道やってたんだけど、貴乃花は相手の力への対応がすばらしい。
細かい技なら上に出る力士はたくさんいるだろうが、
相撲としては一つの境地なんじゃないかな、今の貴乃花は。


23 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 12:36
> 貴乃花は一見対して強くなさそうだけれどもなんとしても勝てず、
> 力を吸収されてしまう不思議な強さらしい。

大鵬もその種の強さだったらしい。

24 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 12:40
>>15
誰が最強なのかは、各論あるだろうけど、実現できたらおもしろい!のには違いない。
でも、いろいろなことを考えると昔より今の方が強いのではと思う。
相撲はことさら昔の力士を美化するけど。
例えば、双葉山は確かに強かったとしても、まわりの力士(相手)は、どうだったのか?と思う。
単純に力勝負なら(体重的圧力も含めて)、いまの方が上でしょう?!

引退後は親方として後進を指導していってる訳だから、もし昔のほうが、
強かったと言うなら、何を指導してきたのか?問いたくなる。

>>1
じゃあ、お前は雷電を見たのか?


25 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 16:00
双葉山曰く「玉錦関ぐわさいけふ」
羽黒山曰く「双葉関こそ最強では」
大鵬、北の湖、千代と対戦した高見山曰く「柏戸が最強」
小錦曰く「大将(千代)が最強」



26 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 16:29
なんか、昔の子供(昭和20年代頃の)ってみんな平気で懸垂20回くらいできたらしいんですよね。
これはただ単に皆痩せて体重が軽かったからできたこと?

これを考えると、昔のお相撲さんも痩せてはいながらとんでもなく強かったんじゃないですか?
スピードも琴錦や朝青龍どころではないのでは??
貴乃花だって琴錦の速攻には太刀打ちできなかった。

27 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 16:43
武蔵丸と貴ノ浪の金婚式で、同一カードのことが話題になったが、
貴乃花ー琴錦は34−14で、48回対戦。
琴錦ー安芸乃島は39−9で、これも48回対戦。
琴錦の様な力士は短命なことが多いが、琴錦は結構長寿だったということが見て取れる。

28 :播磨基地:2001/05/26(土) 16:48
テイエムオペラオー=貴乃花=リック吉村=ジュビロ磐田=B’z

29 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 17:14
>>26
一般人とスポーツ選手を同一次元で語るのはどうかと思う。
でも、単純に昔と今では昔の方が稽古はしてるんでしょう?
だから単なる肥満力士が増えて力士が大型化してるんでしょうし。
レベルは落ちると思います。

相撲の稽古には野球みたく理論的で人体にとって合理的なトレーニング論
みたいなものは取り入れられているのでしょうか?恐らくいないと思いますが。
野球の場合はそれが進歩したために全体的な底上げが進んで一部のスター選手が
傑出するような時代は終わりましたよね。

30 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 17:15
>>27
幕下以下からの通算対戦だと
琴錦-安芸乃島は40−10で、これも50回対戦。
武蔵丸-貴ノ浪は34-17で51回で史上2位タイ
ちなみに1位は、北の富士40‐16清国の56回


31 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 17:37
野球もさほど合理的ではない。というか、未だに相当非合理的。
アメリカの大リーグでさえ、九十年代まではウエイトトレーニングに対する偏見が多かった
(マッスル・アンド・フィットネス誌参照)
いわんや日本の野球に於いておや
相撲もかなりウエイトその他の近代トレーニングを軽視していたが、
霧島・千代の富士以降、積極的に導入する例が増え、
かなり取り入れられている。
特に、霧島は専門家に頼み、大抵の野球選手より合理的な
トレーニングに励んでいた。(間違いだらけのスポーツトレーニング2より)
なお、ウエイトについては現在の日本において、ボディビルダー、
パワーリフター以上に効果的・合理的な指導をできるものはいない。
そして、貴乃花等もウエイトを取り入れているし、武蔵川部屋では
専門のトレーナーをつけて本格的に指導している。
野球でPNFを導入している球団がどれだけあるだろうか?
少なくとも野球と同程度かそれ以上に相撲界において
近代的トレーニングは取り入れられている。
ただし、部屋・力士個人による落差が激しいとは思われる。
以上。

32 :待った名無さん:2001/05/26(土) 18:15
TVでリアルにみたものだけであれだけど、
短期間的には、柏戸だろね。
あとあまり話題になってないげと、全盛期の佐田の山も強力だった。
さすがに双葉山はみてないけど、この人うっちゃりのきれがすごかったってよくきくね。

33 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 18:26
貴乃花は一番強いはずなのにどうして最近優勝できないのでしょうかね?今場所こそはと思っていたのに。

34 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 18:31


     貴乃花はユルフン対策をしていませんでした。

35 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 18:36
>>33
武蔵川部屋の嫌がらせ

36 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 18:37
>>35
それにヤオ大海も加わる。

37 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 18:43
夢想山が最強です。

38 :1:播磨灘:2001/05/26(土) 19:11
24さん。
向きになんないでよ。
雷電は、伝説化されているでしょう?
(体の大きさとか)
双葉山とか、大鵬とかは映像が残っているから、
強さを、何となく想像してしまうんだ。
私なんかより詳しい相撲ファンの方がいらっしゃいますが、
やっぱり、貴乃花の強さが過小に評価されていると思いませんか?


39 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 19:23
1位 大鵬
2位 北の湖
3位 貴乃花


40 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 19:29
1位 夢想山
2位 大鵬
3位 北の湖
4位 貴乃花

41 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 19:43
1.武双山
2.琴錦
3.双葉山
4.北の湖
5.貴乃花

42 :三保が関国秋:2001/05/26(土) 20:30
1 北の湖、双葉山

3 大鵬
4 貴乃花
5 羽黒山
6 栃錦、初代若乃花

8 玉錦
9 輪島
10 玉の海
7 

43 :待った名無しさん:2001/05/26(土) 22:55
>>33
> 貴乃花は一番強いはずなのにどうして最近優勝できないのでしょうかね?

昔は二子山部屋全盛(若乃花、貴ノ浪、安芸乃島、貴闘力)で、援護射撃が
多く、最強の貴乃花に逆ハンデがついていた。言ってみれば、全盛時のカール
ルイスを10m手前から同時に走らせるようなもの。

今は武蔵川勢のつぶしにあっている(出島とか雅山は全然役に立っていないが)。
でも、貴乃花が料理するのがうまい技巧派力士(朝青龍、琴光喜、栃東)が
武蔵川勢を負かして、昔の二子山勢のように結果的に援護射撃をしている。


44 :赤マル:2001/05/27(日) 00:08

歴代かーここ10年しか知らんけど貴ノ花か〜。
2年後には琴光喜が最強になっているでしょう!
がんばれ!田宮!
個人的にはやっぱ魁皇好きなんだけどね。

45 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 04:04
貴乃花vs魁皇は美しい相撲と思われ。
この美しさはなかなか他の
取り組みにはないでしょ。
歴代横綱同士の取組が実現しても
そう思われ。

そして、その美しい相撲で、がっしり
勝つ、派手でなくてもどっしり落ち着いて
勝つ貴乃花はやっぱり強いのだと思われ。
個人的には魁皇応援するけど、貴強い。


46 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 04:12
>>31
なるほど。ありがとう。ためになりました。
そうすると相撲のレベルはむしろ底上げと言う感じでしょうか。
確かに部屋によるのでしょうが。

47 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 04:25
>>45

思われの後に句点を付けんな厨房!

48 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 13:29
ちょっと違うかもしれませんが、私は瓦屋さんの手伝いをしたことが
ありますが、昔の人はすごいですよ。
おじいさんでも屋根の上で瓦の束をもってひょいひょい動きまわります。
単純な力なら絶対に私のがあるはずなんですけど、やはり体の使い方が
違うようなんですね。
相撲もそういうのがあると思います。力だけだったら今の力士のが強いと
思われるんですが、昔の力士は体の使い方が違うようですね。
貴乃花を見ているとあきらかに体の使い方が違いますね。
貴乃花はやはり昔の力士とやっても相当強いと思います。

49 :1:播磨灘:2001/05/27(日) 13:29
「貴乃花、負傷でも千秋楽出場。」
漫画みたいな展開だ。
武蔵丸には集中的に足を狙って、
悪役に徹して欲しいね。
(プロだったら、負傷箇所を攻めるのは当然だが。)

50 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 13:38
>>47
ええじゃねーか

51 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 16:07
実績とかを抜きにして、双羽黒はどうよ?

52 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 16:23
双羽黒は可能性を残したまま廃業したから、過大評価されているんじゃないですか。
実際、横綱時代は散々だった。途中休場や8勝、9勝の場所もあった。
あのまま現役でいても、大横綱になった可能性は低いと思う。
過大評価されている分だけ、本人にとっては幸運?かもしれない。
もし、大乃国が途中で辞めたら、彼も過大評価されて最強の候補に上がっていたかもね。

53 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 16:43
>>51
素質は最高でも、最強横綱にはなれないと思われ。
あのままいても、未完の大器のままだったと思われ。

54 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 17:38
千代か貴だろうな。


55 :1:播磨灘:2001/05/27(日) 18:07
あまちゃん横綱:武蔵丸、引退しろ。
貴乃花の気合いが入っていたのはわかるが、
武蔵丸は何で負傷箇所を狙わない?
オリンピックじゃないんだから、
負けたら何にもならないだろうが。
悪役にすらなれない武蔵丸は、プロじゃない。


56 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:10
最低決定!
てか、取り組み中まで演技するな!
やお以下の問題だ!!

57 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:11
藤野和建という東大の教授が、共通して対戦したことのある
力士を媒介して対戦したことのない力士の強さを導き出す
という統計学を行ったところ

1、大鵬
2、栃錦
3、初代若乃花
4、北の湖
5、佐田の山
6、千代の富士
7、柏戸
8、輪島

ということでした。
なお、現横綱の貴乃花はこの統計には含まれていません。

58 :1:播磨灘:2001/05/27(日) 18:25
馬鹿か?
「貴乃花が演技していた。」って言う奴。
横綱が「痛い」なんて、泣き言を言うか?
痛くても、苦しくても絶対に言わない。
それがわからない奴は、日本人じゃない。


59 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:30
>>58
貴が凄いのは解るけど
浪花節で説得しても
説得力なし

それにしても武蔵丸は、あいかわらず甘ちゃんだな。

60 :なまえをいれてください:2001/05/27(日) 18:30
寄り切り最強。

61 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:31
>>57
そういう統計だからしょうがないけど、佐田の山は千代より上?

62 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:32
>>59
浪花節が未だに通用するのが相撲。

63 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:33
貴が最強だろ

64 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:34
●がヤオった

65 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:35
>>58
そこら中コピペすな!
厨房!帰れ!

66 :播磨灘:2001/05/27(日) 18:37
65さん。
くだらない感想が多いから、しょうがないんですよ。
言葉遣いもわからない君こそ、小学生?

67 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:39
旭富士だとおもうよ。

68 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:40
でも八百長は八百長なんだよね。
悲しい現実。

69 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 18:40
>>66
わかったから播磨灘に沈んで来い。二度と浮かび上がってくるな

70 :播磨灘:2001/05/27(日) 19:03
69さん。
わかってくれて、ありがとう。

71 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 19:07
なんか今日はブゥアカが多いな
クソスレがたくさん発生してるし


72 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 19:49
こどもたちはわかっちょらんな〜
北の湖が史上最強!!なんだよ。
しかもダントツでな!

73 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 19:53
貴最強!

74 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 20:48
播磨灘さんてこの板でのコテハンでは見ない名前だね。地獄の風車さん達常連じゃないな。


75 :播磨灘:2001/05/27(日) 21:16
74さん。
この板を知ったのは最近です。
のんびりしていて、良いですね。
ところで「地獄の風車さん達常連」って
何の事ですか?
教えてください。

76 :三保が関国秋:2001/05/27(日) 21:39
>>72
激しく同意。北の湖の前に北の湖なし、北の湖のあとに北の湖なし。

77 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 21:45
北の湖は相手に恵まれただけのような気がする、今にして思えば。
当時は憎らしいほど強いと思っていたけれど。


78 :待った名無しさん :2001/05/27(日) 22:14
全盛期の強さはやっぱり北の湖でないの?

79 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 22:20
北の湖は大好きだったけど、いきなり受けに回ると脆いところもあった。
そのぶんだけ大鵬のほうが上だと思うけどな。


80 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 22:21
千代の富士が最強だ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 23:13
>1
雷電をタイムマシンで現在に連れてきて相撲を取らせたら
序二段〜いいところ三段目レベルでしょう。

82 :待った名無しさん:2001/05/27(日) 23:35
>20
千代の幕内勝利数807は余程の事故でもない限り塗り替えるでしょうね。
北の湖の横綱勝利670&在位63場所はかなりきつそう。

83 :待った名無しさん :2001/05/27(日) 23:39

貴乃花、こいつドヒョーにツバ吐きやがった。

84 :1:播磨灘:2001/05/27(日) 23:40
81さん。
雷電って、馬鹿でかかったんじゃなかったでしたっけ?
(大きさが強さととは言わないが、伝説では強かったと言われているのでは?)

85 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 00:15
雷電は誰かも書いてたけど、ただの巨人症だったのでは?
でも、伝説を軽んじるつもりはないです。

86 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 07:29
北の湖だろう。
千秋楽の北の湖VS輪島決戦は毎度絵になった。

87 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:13
やっぱ貴乃花

88 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:16
北の湖は周囲が弱かっただけ。周りが大型化したら対応できなかった。
(一般には北の湖自身が衰えただけ、ってことになってるが
それだけじゃないと思う)

89 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:17
初場所の貴乃花復活Vは視聴率28.6%
今回はどの位行ったかな?



90 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:23
最強は各論あっても、最低は貴乃花光司で異論はない。
もはや、マサルも北尾も板井も相手ではない。
伝説になった。

91 :弁たま:2001/05/28(月) 14:29
>90
オマエの存在自体が伝説

92 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:32
便タマく〜ん、会社さぼっちゃいかんよ〜

93 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:37
最強でしょう

94 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:49
僻み根性の奴は普段よっぽど虐げられてるんだね、でも馬鹿にはしないよ、とにかく頑張れよ!



95 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 14:54
良かったね

96 :三保が関国秋:2001/05/28(月) 15:55
貴乃花の今場所の優勝など、輪島・北の湖戦の重厚な攻め合いしのぎ合いに比べれば、ままごとのようなもの。

97 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 17:02
>>96
あの取り組みこそヤオだよ。
まだわかんなかったのか?

98 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 17:09
ヤオだとは思わんし、力が拮抗していたことも認めるが、
今の相撲取りと比べて、パワーが欠けたと思う。>輪湖
浜の島だの肥後ノ海だの、今では小兵と呼ばれるような相撲取りが
当時の平均的幕内力士の体格だった。

99 :名無しさん@おなかいっぱい:2001/05/28(月) 19:14
>>88
小錦,北尾など、最晩年3場所中の1戦のみの敗退だけで
「大型化に対応できなかった」ってのは酷。
6戦した大ノ国戦。北の湖3−3大ノ国。
初顔で押し出しで破った後、3連敗。
その後59年5月、7月と連勝して対決を終了している。
5月は攻守目まぐるしく入れ替わる攻防を、巻き替えなど上手いテクニック
を駆使しての寄り切り。
7月は、大ノ国に防戦の暇も与えない立ち合いから一直線の寄り切り。
パワーで圧倒。

それらの戦い振りから見ても、大型力士に対する対応能力は充分あると思う。

100 :てす:2001/05/28(月) 19:23
http://www.geocities.com/aho21st/test.html

101 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 19:33
北の湖対輪島は最高だった!
あれだけ手に汗握る熱戦はもう見られないかもしれない。
今のスピーディな取り組みじゃ味あえない。

3年前までなら最強は北の湖だと言っていた。
だけど全盛を過ぎたにもかかわらず、今なら迷わず貴乃花。
凄いよ、この男は・・・
多分、雷電(大関だけど)も谷風も双葉山もタイムマシンに乗ってやってきたら
本物の横綱がどういうものか貴乃花に教わるだろう。

102 : :2001/05/28(月) 19:46
精神的な八百長でしょ。武蔵丸に勝つ気がなかったんだから。
いや、「負けてもいいか」という思いだった、といったほうが
いいかもしれない。だから無気力っぽい試合になったんだと思
われ。 試合自体おもしろかったから別に何でもいいけど。

>>1
貴はガチ全盛のこの時代ではよくやってると思う。チヨみたい
に注射やりまくってないからケガをする。仕方ない。最強と
いえば最強かも。

103 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 19:48
>>102
千代の富士はケガだらけじゃん

104 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 19:55
>>99
北の湖は朝潮と5年間も戦って、大きく負け越している。
やはり大型力士には対応できない。
高見山に勝てたのは下半身の脆さに助けられたため。

105 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 19:58
ケガと八百は直接関係ないでしょう。
八百とは無縁の双葉山は大きなケガは一度もしてない。

106 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 21:57
>104
単に合口が悪かっただけの話。
北の湖の「慌て癖」という欠点を朝潮は上手くついていた。
北がムキになって突進してくる所を土俵際上手く逃げて
叩きこみ、引き落とし。
毎場所同じビデオを繰り返し見ているような内容だった。
でも大ノ国と同じく、59年5月7月と連勝して
対決を終了している。
立ち合い、踏み込んで左差し。これで朝潮の出足を
止めて、後はむやみに攻めない。
我慢しきれなくなった朝潮が強引に出てくる所を
上手く右を巻き変えて両差し。
体を入れ替えて寄り切り。
少なくとも最後2番のような相撲を取っていれば
これほど朝潮を苦手にする事はなかっただろう。

北の湖が朝潮を苦手にしていたのは紛れも無い事実。
でも、それで大型力士全てに対応できないと言うのは早計。



107 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 21:59
双葉山の時代は年2場所制でしょ。
69連勝も3年かかったそうな。
今,年2場所制にすっとどうかな?
消耗少ない分,連勝伸びるか,それとも相撲勘鈍って
連勝なんかできないか?

108 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 22:02
時間いっぱい、
朝潮がゆっくりと塩を取りに行き、
ダラダラと時間をかけて体の汗を拭く。
北の湖はすでに手に塩を持ち、
まだかまだかと朝潮が振り向くのを待っている。
何度となく客席を振り返り、俵を蹴ってかかとの砂を落とし、
心の苛立ちを必死で押さえながら。
朝潮は横綱を待たせるのを屁とも思わぬ様子で
ノソノソと振り返り、ようやく塩をまく。
ようやく立ち合い、すでに頭に血が上って冷静さを失っている
北の湖は無茶な体勢から強引に朝潮を攻め立てる。
朝潮、回り込みながら北の湖を引き落とす。
ほとんどそんなパターンの繰り返しだったな。




109 :Uー名無しさん:2001/05/28(月) 23:04
貴の

110 :Uー名無しさん:2001/05/28(月) 23:05
貴乃花=三沢光晴

111 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 23:52
昭和59年の小錦旋風の時、休場していた北の湖自身、こんな事言ってた。
「相撲はある程度の大きさを超えると、技も効かなくなってしまうんだ。」
横綱がそんな事言ったらまずいよなあ・・・


112 :待った名無しさん:2001/05/28(月) 23:55
貴乃花が強いのではない。単に他の横綱大関が弱すぎるのだ。

113 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 00:24
でも、貴乃花=武蔵丸と思うぞ。優勝決定戦は貴乃花が100%勝ちだが。

114 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 00:34
このスレ住人は昭和何年から相撲みてるのよ?
最近なら、誰しもが貴乃花・・・?

115 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 00:42
俺は柏鵬の頃からだな。だから双葉山の実力っていうのは記録映画等で判断するしかない。
実際に見てきた中では大鵬が最強だと思うなあ。

116 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 00:45
おいらは北の潮の頃!から!

117 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 00:53
俺もリンコからだね。

118 :待った名無しさん :2001/05/29(火) 00:57
北の湖は曙にも武蔵丸にもまったく歯が立たないと思われ

119 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 00:58
タカハナダハサイキョウノイカサマリキシ! ステキ!

120 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 01:22
輪島はどう?>118

121 :まわし待った:2001/05/29(火) 01:27
だいたい貴なんて初春夏と、丸にほとんど"一発"でふっ飛ばされてるじゃないか!
わけのわからんようなぽかさえなけゃ、丸は最強になれるし、いわれてもおかしくないのにね。


122 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 02:11
貴乃花は自分自身の美学にこだわりすぎている感がある。
立会いで頭を下げて前廻しを掬い取るように踏み込めば武蔵丸を一気に圧倒できると思うんだがな。


123 :焼き鳥名無しさん:2001/05/29(火) 06:44
寄り切り、押し出しで勝てば良いってなら貴が最強かも。
でも投げて勝つ事に関しては他の力士だと思うね。

124 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 06:53
大鵬のすくい投げは強烈だったよ。
大鵬は悪い体勢で我慢して逆転勝ちするケースが多かった。
貴乃花はスタミナ不足で大鵬のような芸当はできない。
それと北の湖の全盛期の方が貴乃花よりずっと強かったと思う。


125 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 13:59
大鵬が最強と思われ。ガタイはほとんど貴ちゃんと同じ。
しかしうまさが違う。一度ビデオを見てくれ。立ち会い
一瞬の間にもろ差しになってしまう。そしてそこからじっ
くり腰を落としてじり、じり、っと寄ってでる。また体が
軟体動物のように柔らかく相手に回しをつかませない。
相手に付け入るスキを与えない。パワーは貴ちゃんの方が
あるが、うまさが違いすぎ。

北の湖は手足短くふところ狭い。大型力士にうまく組まれたら
すぐにひっくり返されてしまうだろう。

126 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 19:14
北の湖は、当時は体の大きな力士に見えたが、実は若乃花勝より、身長低かったんだね。

127 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 20:56
身長は当時のレベルでも低い方だったが、
そんな事をあまり感じさせなかったな。
北の湖179
輪島185
若乃花A186
三重ノ海183

128 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 21:06
>>126
でも、若乃花勝って身長サバ読んでいない?
20代で2cmも伸びることってそうそう無いと思うけど。


129 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 21:19
でも大鵬は曙に吹っ飛ばされて終わり

130 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 21:47
>129
大鵬は受けの相撲だからね。寄り身も弱いし。相性悪そう。

131 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 21:55
ただ、大鵬が相手の突きを苦にする場面ってあまり記憶にないんだよね。
もしかしたら、大ダコがからまるように曙の突きを封じてしまうかもしれない。
う〜ん、不可能なのはわかってるけど取組を観てみたいなあ。

132 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 23:10
現役時代の千代の富士がナンバーワンなんだよ!!
わっかるぅ〜〜?

133 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 23:25
誰だっけ?
曙のツキ1、2発で、土俵下にすってんころりんした横綱。
大乃国だっけ?

あの頃の曙は反則だと思った。

134 :待った名無しさん:2001/05/29(火) 23:57
>>131
大鵬は柏戸の突進を受けきれない時があった。
昭和41、2年の全盛期でもそれで負けた相撲がある。
それを考えると、曙の突きと突進をまともに受けると苦しいだろう。
しかし、最初の突きをうまくかいくぐれば、勝機あり。

135 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 03:49
大鵬は「かちあげ」を覚えてから押し相撲の力士を苦にしなくなった。
曙が相手でも、かちあげ→はたき込み、で簡単に料理。
琴桜(佐渡ケ嶽)なんて何度この手で転がされたか。


136 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 04:01
>ただ、大鵬が相手の突きを苦にする場面ってあまり記憶にないんだよね。

相手の力士の体格が今とあの頃とじゃ全然違うじゃん。

137 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 06:05
>>132
千代が現役の頃は、千代が1番強かった。千秋楽以前の優勝が
ダントツなのがミツグだからね。要は、他が弱すぎたって証明
でも有るんだよ>楽日までのV決定

138 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 07:19
隆の里が最強でした

139 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 07:27
千代の富士はヤオ最強

140 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 07:37
オオノクニに連勝記録とめられた一番はどうっだの?

141 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 07:58
地よ最強なんて言ってる奴はネタか

142 ::2001/05/30(水) 10:10
双羽黒を語るのはタブーなのか?

143 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 11:32
双羽黒はたしかに素質は素晴らしかったと思うけど、どうにも評価しようがないな。
助走してる間に消えちゃったわけだから。玉の海が亡くなったときとまた違った無念さがあったなあ。

144 :三保が関国秋:2001/05/30(水) 19:46
独断と偏見の戦後ベスト10

1 北の湖 全盛期に一度も休場してない
2 大鵬 優勝32回は、やっぱ凄い
3 千代の富士 相当八百ったらしいけど、小錦投げ飛ばしてた
4 貴乃花 強いけど、対戦相手弱すぎ
5 栃・若 今や伝説の存在

7 羽黒山 生まれる前の人だが、強かったらしい
8 輪島 評判悪いが、全盛の北の湖と張り合えたのはこの男だけ
9 玉の海 早世が返す返すも気の毒…
10 曙 八百ったといっても、若貴相手によくやったと思う


145 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 20:37
>4 貴乃花 強いけど、対戦相手弱すぎ

独断と偏見と断っているのにモノを言うのもなんだけど
それは1にあげてる北の湖にこそ当てはまると思う。
ごく数人の力士を除いては対戦相手が(弱い以前に)小さすぎ、
晩年とはいえ、後半期に大型力士に圧倒される場面が多かったことを
考えても、(すでに全盛期の後半にも朝潮に弱かったのは暗示的だった)
相手に恵まれていたのだと思う。

146 :三保が関国秋:2001/05/30(水) 21:11
以下、北の湖シンパによる我田引水的反論。

北の湖の対戦相手は、結構強いと思うよ。
14回優勝(全勝3回)の輪島しかり、若乃花(下山)も並以上の横綱だった。
他方、貴乃花はマサル、貴ノ浪、安芸の島らと対戦せず、曙も貴乃花が全盛だった3,4年前は休場が多く、強敵とはいえなかった。武蔵丸も、大関で低迷してた。
北の湖こそ、歴代の強者の中でも対戦相手が強敵の方では?

又、これは最強論の根拠にはならんが、輪・湖決戦の迫力、感動といったら、それは素晴らしかった。
毎場所のように輪・湖で優勝をかけて対戦し(昭和51,52年)、相撲内容も左四つに組んでの大熱戦。
貴乃花の責任ではないが、彼にはライバルがおらず、彼の土俵からは対決のスリルが見出せない。

強さ+ライバルとの対立時代で観衆を熱狂させたという点では、北の湖が戦後随一と思う。

後は、>>72>>99が自分の考えを代弁している。

147 :三保が関国秋:2001/05/30(水) 21:13
付けたし
>>101 に激しく同意!!

148 :三保が関国秋:2001/05/30(水) 21:14
訂正
101の前半部分にのみ同意

149 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 21:18
対決の興味があるというのは、他の相手との実力が接近しているからではないのか。


150 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 21:19
相撲ではケガを圧しての出場は、美談ではない
ケガして出てくるような非常識な力士は、最強云々の論外!!
相撲の礼節を守るために、早く引退して欲しい。

151 :三保が関国秋:2001/05/30(水) 21:26
>>149
それも一理ある。

ただ、自分は貴乃花は相手が弱すぎたから独走できた。
北の湖は輪島という準大横綱がいたのに、24回も優勝した。
だから、北の湖最強!と思っている。

>>150 御意。貴乃花は過大評価されている気がする。

152 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 21:28
大関時代の武蔵丸でもコニシキや北の海より強かったんでない?
直接対決したら勝つと思う。

153 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 21:31
北の湖が怪我なかったのも、あの時代だからで、
力士が大型化した今だったらすぐに怪我していたはず。

154 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 21:36
思い出はそっとしまっておいた方がいいですよ
体格の向上した今の力士と昔の力士では比較になりません

155 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:01
>153
何のこっちゃ(ワラ

156 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:12
>>154
向上したのは体格だけ。
日本人の体格も昔に比べてはるかに大きくなっているが
運動能力、筋力は逆に劣っている。
もちろん、相撲取りにそれがそのまま当てはまるとは言わないけどね。
トレーニングの仕方も違うわけだし。


157 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:14
>153
>今だったらすぐに怪我していたはず。

凄まじい思いこみ(W




158 :名無しさん:2001/05/30(水) 22:29
>>111
負けた後そんな事を言っていたらダメですが、
その発言は旋風を起こしていた小錦と言う力士を客観的に分析した物。


159 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:34
江戸時代や、昭和初期なら論外だけど、柏鵬以降のA級横綱なら
今に置き換えてもそれなりの対応力はあると思う。


160 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:36
>>154
単純物理的なこと。簡単だから誰でも理解できることだ。
体重や筋力が増えても人間の体を作る材質が変わるわけではないし、
体重や筋力が例え倍になっても、骨や腱の太さは倍にはならない。
わかったかな?
さらに衝撃力は体重×速度に比例するから、力士の体にかかる
負担は飛躍的に増大する。

161 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:38
>>151
輪島が本当に強かったのは、むしろ北の湖登場以前(遅くとも北の湖が横綱に
なる以前)だったのではないか?輪湖とはいうが、栃若・柏鵬・北玉のように
全盛期が一致していたわけではなく、輪島がいながら北の湖はたくさん優勝できた
というのはちょっと当たらないと思う。それに、輪島・若乃花がそれなりの
力士だったことは(北の湖の対戦相手として)認めるが、それ以外の力士が
昨今にくらべてあまりに弱すぎると思う。野球でいえば、3・4番打者だけ
レベルが高いチーム相手に投げて30勝も40勝もあげていた金田・稲尾の
ような投手のそれに似ていて、終盤戦だけ気をつけていれば良い成績が
残せる、といった塩梅だったように記憶している。

162 :158:2001/05/30(水) 22:38
大鵬も北の湖も、当時の様にぶっちぎりの
強さを発揮するのは難しいとは思うが。

163 :三保が関国秋:2001/05/30(水) 22:39
>>159 大いに同意。

平成の力士を見てると、体格が向上したというより、無秩序に肥満化したとしか思えない。
輪湖時代にも、玄海鵬(200キロ)とか、双津竜(180キロ?)とかいたけど、ただのデブで、全く弱かった。
昭和初期の出羽ヶ嶽(2メートル、150キロ?)も、結局関脇どまりだった。

164 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:45
>161
ある特定の力士が何連覇もして君臨している時は
その力士の充実・強さだけではなく、周りの状況も加味される。
大鵬も北の湖も貴乃花もそう。

165 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:55
>>135
曙の双手突きの方が強いと思われ
リーチも違いすぎるし

>>163
少なくともデータ上は身長も高くなっているし、
実際に相撲に使える力かどうかは別として、今の力士の方が
ウエイトの普及により筋力・筋量ともに強くなっている。
特に、武蔵丸・曙のような力士は玄海鵬・双津竜・出羽ヶ嶽
などとは比較にならないと思われ。

166 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:55
貴乃花は、多分史上最強クラスの力士だろう。強いことは認める。
ただ、貴乃花の相撲はつまらん!
注射してたとはいえ、千代の富士のほうが見ててスリルあったぞ!
NHKBS相撲特集で観た栃若戦や、輪湖戦も、所詮ビデオとおもいつつも、興奮したぞ!
盛り上がりという点では、貴乃花は栃若、柏鵬、輪湖の足もとにも及ばない。

167 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:56
>輪湖時代にも、玄海鵬(200キロ)とか、双津竜(180キロ?)とかいたけど、ただのデブで、全く弱かった。

180キロもある力士の絶対数が違うもの。
今だって重いだけの力士はいるけれど、重くてしかも強い力士が
全体の大型化の中で出てきたわけだよ。

168 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:57
相撲取りが超大型化したのは昭和60年頃かな。
北尾、小錦、大ノ国etc・・・。
輪島、北の湖健在の昭和54年頃に入幕した巨砲が
昭和60年以降も、それ以前と同じ期間幕内を維持して
同じ様な相撲振りで通用したのだから、
(他、麒麟児、隆三杉、多賀竜etc)
大型化といっても、それまでの力士が通用しなくなるほどの
レベルアップがあったとは思えませんが。
(レベルアップしたのは事実だと思います)

169 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 22:58
しかし武蔵丸相手では、千代も栃若、柏鵬、輪湖も
おもしろい相撲を取ることはムリじゃない

170 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:01
巨砲も麒麟児も大型化後は、それ以前ほどの活躍はしてないよ。
隆三杉はむしろ大型化以後の力士。(まあどのみち大して活躍
してないけど)

171 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:04
>>160
>さらに衝撃力は体重×速度に比例するから、力士の体にかかる
>負担は飛躍的に増大する。

ただ、その体格をフルに生かした鋭く、強い立ち合い
が出来ている力士が少ないのも事実。



172 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:06
千代の富士が小錦に勝つときって、大体横褌を引いて、相手に回し取らせないで勝ってたような気がする。
逆に、まともに圧力受けたら、ふっとばされてた。
輪湖や栃若も、工夫すれば今の肥満力士に勝てるだろうが、がっぷり組んでの攻防戦は期待できないと思われる。

攻防のある相撲を復活させるには、体重制の導入しかないんじゃない?
柔道も、重量級は大味だけど、軽量級は面白い。


173 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:09
少なくとも、どう考えたって
武蔵丸より貴乃花の方が強い。


174 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:14
昔の相撲の方が、攻防があって面白かったのは事実。
今の相撲は大型化・全体のレベルが底上げされて
淡白で大味な面白みの無い勝負が増えたのも事実。

175 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:18
>172
千代は小兵力士だから仕方が無い。
北の湖にも、結局胸を合わせて寄りきる、といった勝ち方は出来ず
いつも北を横向きにさせて左腰にくらいついてのものだった。
ただ、千代はそんな自分充分の体勢になるのが上手い力士だった。

176 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:22
>>174

そうそう。昭和の相撲を知ってる人間に聞いたら、多分100人が100人、今の相撲はレベルは上がったろうが、つまらない、というと思う。


177 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:24
武蔵丸の名勝負・・・思いつかないなあ。
曙ー貴乃花・・・貴の大関時代最後の一番(2場所連続優勝で横綱昇進を決めた)と、
曙9回目の優勝(本割、決定戦と貴に連勝)が印象深い。

178 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:32
まあでも比較したら面白いじゃないですか。
あ〜だ、こ〜だと。
比較にならないって決め付けるより。

179 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:37
昭和60年頃に入幕した寺尾も頑張ってるぞ。

180 :待った名無しさん:2001/05/30(水) 23:43
60年頃はもうかなり大型化してたよ。38年組も入幕してたし。
ま、寺尾は頑張ってるって言っても・・・

181 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 00:03
nakabon

182 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 02:30
寺尾は特別な存在。その他の60年入幕組が今も頑張っているなら別だが。



183 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 02:41
輪島は運が良かったと思う。
輪島が台頭した昭和47〜9年は大相撲のレベルが一時的に低かった時代。
大鵬は引退し、玉の海は亡くなり、北の富士はライバルを失いメロメロ状態。
琴桜も横綱昇進したものの年齢的に長く続かず、貴ノ花は伸び悩み。北の湖は完成前。
結局輪島しか残らなかった。14回優勝のうち、最初の4・5回は時代に恵まれた優勝。

184 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 04:04
>>183
大関に同時昇進した貴ノ花が伸び悩んでいる間に北の湖が
伸びて来たんだろうに。微妙に時代をずらせて、一遍に
輪島が優勝稼いだみたいに書くんじゃねえ!
 運が良かったのはミツグだ!! 楽日前優勝が最も多い
のは、後を追う力士が居なかった証明なんだからな。

185 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 09:17
>183
運も実力のうちじゃないかな。
優勝を重ねている力士には、その本人の強さや実力に加えて
そういった周りの状況があるもの。
今の貴乃花然り、千代の富士、北の湖、大鵬も。
逆に昭和51〜2年は北の湖の所為で4〜5回は優勝を食われているだろうし。


186 :三保が関国秋:2001/05/31(木) 09:21
>>184 同意
貢も運が良かったが、貴乃花はそれ以上に運が良かった。
千代の富士が引退し、大関小錦、霧島も晩年に差しかかっており(雅や出島よりははるかに強かったが)、
曙は強い場所と弱い場所の落差が激しく、
当時上り調子だった貴ノ浪、マサル、安芸の島らとは対戦してない。

他方、輪島が上がってきた47,48年は、48年は北の富士は復活してた(小錦、霧島よりは強かったと思う)。
北の湖は、爆発的な成長をしつつあった。
貴乃花よりも恵まれた状況だったとは言いがたい。


187 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 09:27
>182
水戸泉、栃の和歌、琴錦といった辺りも
最近まで頑張っていたぞ。
それより、あなたがそこまで昔の相撲を
無視・排除して、今の相撲を崇め奉りたいのは何ゆえ?
今との比較だけじゃなく、当時においての評価さえ許さず。

今現在、というか、曙、貴乃花全盛の頃のレベルが
最も高いのは事実ですが、昔の相撲取り(柏鵬以降)のことごとく
が全く通用しないほど高くなっているとは思えないですが。

188 :1:播磨灘:2001/05/31(木) 10:02
力士の大型化に対応するには、土俵を広くすべきですかね?
小兵力士も一発で押し出されないし、攻防が見られるでしょう?
相撲もいろいろと変えているとこはあるらしいし、
(四隅の柱をなくしたとか・・・)
相撲協会も考えて欲しいですね。
体重制なんか論外。
古いけど「柔よく剛を制す。」がなくなれば、つまらん。
同部屋対決も反対。
あの貴でさえ、「貴若戦」のように相撲がとれなくなってしまう。
体をぶつけ合う格闘技は、ドライになれない面が出る。
(プロレスは別)


189 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 10:53
平成の相撲しか知らない人には、貴乃花が最高に見えるんだろうね。
柏鵬も北玉も輪湖も知らず、ただのデブの体当たりしか知らないなんて、何か可哀想。


190 :1:播磨灘:2001/05/31(木) 11:34
189さん。
そうとしか見えないなら、あなたにこそ同情します。
懐かしがるのは結構ですが、冷静に考えてみてください。


191 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 11:36
残虐性は曙が一番。
誰か書いてたけど、大乃国を一、二発で吹っ飛ばしたときは見てて切なくなったね。
国技大相撲はもう終りだって思ったよ。



192 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 11:41
>>190 さん
冷静に考えて、今の相撲が観て面白いですか?
手に汗握りますか?
わたしにはデブのおしくら饅頭としか思えない。

193 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 11:47
そういや、柏鵬の全盛期をリアルタイムで見てたって人達は、今何歳なんだろう?
大鵬の強さを冷静に分析してるぐらいの人なら、少なくとも昭和35年あたりから
ちゃんと相撲見てるんだろうね。
栃若時代の終焉から若き柏鵬や、佐田の山の台頭なんかもしっかり記憶におさめてるぐらいだから、
生まれは昭和20年代だろ??確実に。
てことは結構おじさん方も2ch見てるのね。


194 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 11:57
日本史板にはこの前70歳の人のレスがあったよ。

195 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 12:19
相撲のチケットの売れ残り、視聴率の低下、
世論は今の相撲に満足していない証拠でしょう。

たしか、今場所千秋楽の視聴率は29パー位しかいかなかったそうだが、貴ノ花(もちろん、先代)、千代の富士の初優勝時は50パー超えてたっていうし、輪湖の千秋楽決戦も30パーは余裕で超えてたそうだ。
貴乃花はたしかに大横綱だが、人をひきつける魅力は残念ながら、ない。

196 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 12:21
貴乃花は親の七光りで、恵まれた新弟子時代をすごし、相撲界の理不尽さを知らずに出世した人だからね。
人間的魅力に欠けるのは止むを得ない。
偏差値高いけど、他に何もない奴って、クラスに一人はいたと思うけど、そういうタイプじゃないの?

197 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 13:07
>>195
価値観の多様化・BS、CSの出現・パソコンの普及、他の要因が
いくらでもあるんだよ。若貴フィーバーの頃は輪湖や千代のことより
遥かに視聴率も高かったし。

198 :ストーム・フクロウル:2001/05/31(木) 13:13
あの感動的な一番も実は八百長のような気がする

199 :実習生さん:2001/05/31(木) 13:13
若貴フィーバーって、あの二人をアイドルに祭り上げただけで、相撲の本質とは関係ないことで盛り上がっただけだよ。
デブが幅を利かせ、相撲がつまらなくなったのは、歴然たる事実。
今の相撲を相撲だと思ってる人って、本当に哀れ。

200 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 13:19
ヤオが少なくなったぶんだけマシだよ。

201 :いたいけいすけ:2001/05/31(木) 13:23
ヤオは減ったが、相撲はつまらなくなった。


202 :1:播磨灘:2001/05/31(木) 22:09
192さん。
確かに、最近相撲を見なくなってます。
だけど「強さ」においては、現在の力士の方が全般的に強いでしょう?

203 :待った名無しさん:2001/05/31(木) 23:46
確かに面白い事と、強い事は別物だわな。

204 :待った名無しさん:2001/06/01(金) 00:00
>千代の富士の初優勝時は50パー超えてたっていうし、輪湖の千秋楽決戦も30パーは余裕で超えてたそうだ。
>貴乃花はたしかに大横綱だが、人をひきつける魅力は残念ながら、ない

瞬間視聴率では
91年春場所の貴花田(現貴乃花)と小錦の一戦が52・2%、同年秋場所の
貴花田と巴富士戦が47・7%と驚異的な数字を出した
今場所も貴乃花戦の視聴率だけ以上に高い

みんな、貴乃花の相撲だけ見てチャンネルを変えてしまうんですね
ちなみに近年最低視聴率は武蔵丸が横綱昇進した9%ですね

205 :待った名無しさん:2001/06/01(金) 00:05
第8 回)
「人気スポーツ」調査
(調査結果の概要)
世論調査・市場調査の専門機関の 社団法人 中央調査社(会長 村上政敏)は、
5 月11 日から14 日にかけて、「人気スポーツ」に関する全国意識調査を実施しま
した。調査は、無作為に選んだ全国の20 歳以上の2,000 人を対象に面接聴取法で
行い、1,428 人から回答を得ました(回収率71.4 %)。調査内容は以下の4 項目で、
過去7 回にも同様の調査を行っています。
(第7 回1999 年5 月、第6 回1998 年5 月、5 回1997 年4 月、4 回1996 年4 月、
第3 回1995 年4 月、第2 回1994 年4 月、第1 回1993 年4 月)
調査内容
1)好きなスポーツ選手
2)好きなプロスポーツ
3)好きな現役力士
4 )一番好きなプロ野球チーム
主な調査結果
●好きなスポーツ選手は「長嶋」監督が4 年連続1 位。「松井」が2 位、「貴乃花」
が3 位に。このほか「上原」、「新庄」等が20 位内に初登場。
●好きなプロスポーツは「プロ野球」が5 年連続1 位。「大相撲」の低落傾向に歯止
め。
●好きな現役力士は「貴乃花」が1 位に。
●一番好きなプロ野球チームは「巨人」がダントツでトップ。
2000 年6 月
社団法人 中 央調査社
CENTRAL RESEARCH SERVICES,INC.

貴乃花は健闘してるんですが他の力士がね、武蔵丸は30位にもはいってません

206 :待った名無しさん:2001/06/01(金) 00:20
>貴乃花は親の七光りで、恵まれた新弟子時代をすごし、相撲界の理不尽さを知らずに出世した人だからね。


超無知(藁)、親が有名であるが故に、マスコミが新弟子の頃から大騒ぎしたため、妬まれてどれほどつらい目にあったか(ナミダ

207 :待った名無しさん:2001/06/01(金) 00:23
>千代の富士の初優勝時は50パー超えてた
千代の富士フィーバーの時も、ミーハー人気が多分にあった。
その後、横綱に昇進して大横綱になり、アンチが増えた。
それは若貴の人気の推移と同じ。

208 :待った名無しさん:2001/06/01(金) 00:23
貴は決して口にはせぬが、マサルや憲子の本を一読してみな!

209 :待った名無しさん:2001/06/01(金) 00:35
>>196
このスレの特徴は、貴派、懐古派、それぞれいろんな意見があるが、少なくとも他のスレに比べて相撲に詳しい人達が集まっている所だと思う。
その中で、久しぶりに厨房発見!

210 :1:播磨灘:2001/06/01(金) 22:53
196の
「貴乃花は親の七光りで、恵まれた新弟子時代をすごし、相撲界の理不尽さを知らずに出世した人だからね。
人間的魅力に欠けるのは止むを得ない。 」

こう考える人もまれにいるんですね。
このような面からも、やはり貴は過小評価されていますね。

211 :名無しさんシティ:2001/06/01(金) 23:02
面白い議論が展開されている名スレなのに
残念ですね。

212 :待った名無しさん:2001/06/02(土) 18:23
誰が最強かはさておき、各時代の第一人者といわれた力士の中で
他の力士達と最も力量の差があったのは誰なのでしょう?

例えば、
貴乃花とその他の力士との差、千代の富士とその他の力士との差、、、
この差が最大なのはやっぱり雷電とかになるんでしょうかね?

213 :地獄の風車:2001/06/03(日) 15:37
最近の横綱でいえば、他の力士との差が最も大きかったのは
ほとんど独走で優勝を決めた千代の富士だと思う。
北の湖の頃は大関以下は弱かったが、横綱は強敵が多かった。
貴乃花も三役以上に強敵がそろっているので、
強い、強いと言われながらも簡単には優勝できないから。

214 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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