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常陸山って、、、

1 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 12:17
175センチに145キロ、今の皇司くらいだね。
今の土俵に上がってもこりゃすぐ負けるわ。。。
(昨日の武蔵丸vs皇司を見て)

2 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 12:17
だから?

3 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 12:32
そりぁ負けるだろう
時代の違う力士を比較して、今の力士のほうが強いなんていうこと自体がナンセンス
常陸山が昭和50年生まれぐらいなら、もっと大きくなった筈

4 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 14:14
3の言う通りだと思うが、それにしても身長と体重だけで
力士の強さを判断する1って一体・・

5 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 17:38
写真で見た事あるけど、あの時代にあの体格なら
無敵の強さを誇ったと言うのは理解できる。

6 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 19:38
体格がすべてとは言いたくないが、常陸山や太刀山が無敵を誇った大きな要因として、同時代の力士に対して体格が圧倒的に優位だった事が挙げられる。
そういう意味では、その要因を取り去ってしまうのは、彼らにとって大きなハンデになるのは間違いない。

単純に昔の力士とやって、個人的に勝った負けたと比較をするだけなら、3さんのおっしゃる通りナンセンス。
それとは別に、大相撲のレベルは時代とともにアップしているのかを論じる意味においてなら、それなりに意味はあると思うが。

7 :モクレン:2001/07/17(火) 20:06
常盤山っていうのは、欠食児童で入門動機も思いっきり飯が食えるから
だったらしい。実際、度を越した大食漢であだ名は「おひつ」

8 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 20:13
常盤山ってだれ?
常陸山なら水戸士族の出身で、当時としては非常にまれな中学校に通ったインテリ力士だけど。

9 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 20:43
常磐山=元関脇若秩父

10 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 20:53
相撲のパワーは昔より段違いにアップしてると思う。

しかし、技はどうかな…?
霧島は全盛期、小錦や大乃国の突っ張りをたぐって、出し投げで崩して勝ってたが、
今の力士にそんな芸当ができるのだろうか…?
技はレベルダウンしてると思う。

11 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 22:28
仮に、若乃花勝が明治時代の横綱だったとして、写真を見たらどう思うかな?
「こんな体格じゃ今の時代では横綱どころか入幕も不可能」って思う人も
いるんじゃないか?
だが実際は曙を投げ飛ばしたこともあるし、少なくとも大関としては立派な
成績を残した。曲がりなりにも横綱になった。
常陸山や栃木山でも、抜群な技術があったとしたら、どうだろうか。

まあ、俺も本心では今の力士の方が強いんじゃないかと思うけど、
少なくとも相撲内容を見てもいないで「昔<<<<<今」と決めつけるのは
つまらないと言うか夢がないと思う。

12 :11:2001/07/17(火) 22:33
俺は10とは違う人だから

13 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 23:05
>>11
常陸山の相撲は映画で見たよ。
その中で、国見山の押しを受けてこらえた後、反撃していたが、今の力士の攻撃は受けきれないと思う。

14 :待った名無しさん:2001/07/17(火) 23:30
常陸山は相手十分にさせてから勝つ典型的な横綱相撲だった(らしい)から、
当時の体格、取り口のまま現代で活躍するのは難しいと思う。
その点、四十五日の太刀山はだいぶいけるかもしれませんね。

15 :待った名無しさん:2001/07/18(水) 22:02
若乃花勝は、実は双葉山と大体同じ体格。
さらに昔の明治・大正時代では大型力士に分類される。
その大型力士があれだけの多彩な技、勝負勘のよさ、スピード相撲を見せたら、きっと「相撲の神様」と呼ばれていただろう。
若乃花は>>10さんの言う霧島のような技を持っていた力士。
それに対して、常陸山・太刀山は残念ながら、恵まれた体格を活かした上での相撲。
特に太刀山は自分で不器用だと言っていた。
果たして、現代の相撲に対応した(小兵力士としての)相撲が取れるかどうか。

16 :待った名無しさん:2001/07/18(水) 22:12
うろ覚えだが、
常陸山が対戦した自分より重い力士は、大砲と梅ヶ谷のみ、
太刀山は、自分より重い力士と対戦したことがなかったような気がする。

3氏の言う通り、今の力士と過去の力士の単純比較は意味がないが、
常陸山や太刀山が、身体にモノを言わせて相手を押しつぶす、
最近でいえば曙タイプの相撲取りだったのは確かだと思う。
常陸山や太刀山が大横綱だったのは間違いないだろうが、
100年近くを経過して、実像を超えて伝説化(悪く言えば過大評価)されている面もあると思う。

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