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Wanna be a Hacker!!

1 :名無しさん@修行するぞ♪:2001/05/06(日) 07:02
スキルアップを図りたい人と、それを温かく見守る人のためのスレです。
質問君はダメ、自分でやる気のある人限定。
答えてあげる人も、最低限のヒントだけを提示してあげましょう。

・自分で解決したいけど、最初の一歩が踏み出せない。
・ひとつハードルをクリアしたけど、次に何をしたら良いのだろう。

そんな人の為のスレッドです。

2 :1:2001/05/06(日) 07:06
とあるスレに影響されてこんなスレ立ててみた。
やる気のあるやつは歓迎だよね?



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 11:05
>>371
 まぁ、それはしかたないんじゃない?

4 :371:2001/05/06(日) 13:50
おまえなんかにはわからねーよ。
黙って氏ね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:48
BSDのソフトウェアをインストールする際に、
Package,Ports,と進んできて。
最近は tar玉を展開して
./configure; make してます。
でも、これだけだと結局、自分では何もしていないので、もう一歩先に進みたいのですが
具体的に、次に何が待っているのかわかりません。
次にあたるステップには何があるのでしょうか?


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:49
自分の頭でモノを考えるのが次のステップ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:55
>>5
./configureの無意味さに気づいたか、偉い(藁
結局portsと変わらなかったりするからな。
次あたりは、Makefile読んでみるが吉。
あとは、configureとか、patchとかかな。

>>6
まぁ、そう言うな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 14:57
このへんにいいdocumentあるよ

http://www.freebsd.org/cgi/dosendpr.cgi?gndb=freebsd&submitterid=net&confidential=no&email=majordomo@jp.freebsd.org&originator=*&organization=*&synopsis=*&category=misc&severity=non-critical&priority=low&class=sw-bug&release=*&environment=*&description=*&howtorepeat=*&fix=*


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 15:43
>>8
2chならではのモラルの無い生き物を発見しました

10 :名無しさん@お。:2001/05/06(日) 15:49
>>5 偉いなあ 俺はずかしいて人に聞けんかったよ
>>7 いいアニキだね

 まだ手探りだよ俺


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 15:51
>>112
逝ってよし


12 :5:2001/05/06(日) 20:04
>>7
ありがとうございます。
さっそくmakeに関する本を読んで,Makefileを覗いてみましたが。
変数(?)があまりに多いので戸惑ってます。
まずは、 make -np で何を行っているのかだけを把握したいと思います。
(シェルスクリプトの勉強もしなきゃ。

>>10
俺も手探りだよ。一歩ずつ歩いていけば大丈夫だと信じてがんばってる(笑


13 :112:2001/05/06(日) 20:32
>11
オマエモナー

14 :名無しさん@お。:2001/05/08(火) 19:35
sumurfってIRCサーバーにしかできないのだろうか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:45
>>13
112は俺だ!騙るな!


16 :名無しさん@お。:2001/05/08(火) 20:27
syn floodでパケットを偽装するというのはわかるんですが、
実際パケットを偽装するツール教えて下さい
自分でプログラム組まないとだめですか?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 22:53
生意気な1をシめてやるッ!
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に1の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、1にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜1の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が1の菊門にねじり込まれていく・…
四人総体重700kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 01:56
うっし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 23:29
age


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:03
CとPerlを少々やっています。
Cは、システムコールが多少理解できる程度です。
このままCを奥深くやるべきなのか、それとも違う言語を学習すべきなのか。
最終的にはどちらも必要だとは思いますが、どちらを先にしたほうが良いでしょうか。

# 具体的に言うと Cでネットワークをやるか、Javaをするか
# どちらを先にするかで迷ってます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:12
>>20

漏れは c,java,fortran,pl/1,cobol,sql,vb,etc...
やってきたけど、文法が違うだけで、どの言語も同じような
ことしかしてないよ。
変数Aを変数Bにコピペするとか、四則演算するとか、
ファイルやデータのI−Oするとか、同じことの繰り返しさ。

#結論。C,PERL,JAVA半年かければ全部平行理解できるさ。

22 :名無しさん@うひひファン:2001/05/14(月) 00:20
>>20
Javaはオブジェクト指向だ。
だからといって構える必要はないがな。
ネットワークやるならCよりもJavaのが楽だよ。
楽と言うか、理解しやすいかな。
Java(オブジェクト指向)の抽象化の概念は、必ずプラスになるから
しばらくJavaに浮気してみてもいいかもしれない。
# 暇だったら、Cのプログラムを全部Perlで書き直してみよう :-)


>>21
概ね間違ってはいないが,その説明はちょっと・・・・・
厨房に「おまえが大した事やってねーんじゃネーノ」と思われてしまうぞ(^^;


結論:アルゴリズムの勉強をしよう(笑



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 00:30
Javaで TCPたたくのは Cでやるより 100倍楽だな。
型がしっかりしてるからバカなミスははじいてくれるし。
Threadをばりばり使った serverもかけてマンセー。
UDPは知らないけど、まあ、楽は楽だろ。

まあ、細かい sockoptとかできないけど、そういうのに
不満覚えてから Cに戻ればいいのでは。
# で、Cで memory leak起こして不満を覚えると...


24 :20:2001/05/14(月) 01:02
Networkやるなら、先にJavaをやった方が良いようですね。
「Javaは便利だけど、結局はCに帰る」
という印象を受けました。
# そっか、UNIX板だもんなぁ(笑

壁が見えたらまた来ます、よろしくお願いします。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 01:50
UNIXではC++はあまり使われていないんですか?
Qtぐらいしか聞いたことがないんですけど。
UNIXにおいてC++って、どのような立場なんでしょうか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 01:53
>>23
どんな環境使ってるんですか?JBuilder?Forts?Visualage?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 03:56
>>21
関数型言語って知ってますかぁ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 07:55
Javaでnonblock I/Oってできなくない?
まぁ自分でThread pool作ってasyncっぽくすればいいんだけど、やっぱり
blockされちゃうのはなぁ。

29 :28:2001/05/14(月) 09:45
ううしまった。
よく考えたら>>28のじゃnonblockの意味では使えないじゃん...鬱だ

30 :23:2001/05/14(月) 14:16
Sun JDK以外は知らぬ.. >>26
でも Javaって Makefileかきにくいんだよなあ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 14:25
javac自体が依存関係見て勝手にコンパイルしちゃうからねぇ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 21:54
Javaに限らずIDE(って今はそう呼ばないのかな?)は使わない
# ちゅーか、使えない。
ん〜 時代に取り残されちゃうかなぁ。

javacのmake機能(?)って、disableできないんかな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 17:52
FreeBSDのインストールに関しての質問です。
何度かインストールを経験しているのですが。
そろそろレベルアップがしたくなりました。
/stand/sysinstall を用いずにインストールすることは可能でしょうか。
浅はかな考えでは、FDからbootだけを行い。
ファイルシステムを作り、手作業で配布物を展開すれば出来そうな気がするのですが。
(自動的にやってることを,主導でやれば出来るはず)
出来ると言うのなら、自力で頑張りたいと思いますが、
出来るかどうかも不明なので、二の足を踏んでしまっています.

「不可能だ」「出来るけどココに気をつけろ」
などご指導頂ければ幸いです.

(FreeBSDスレがありますが、ココのほうがふさわしいと思いました)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 18:09
ESRのガイドによれば、最初にやるのはPythonがいいらしい。
でもLispとPrologは一度やっておくことをおすすめする。
「こんなクソ言語使えねえ」と思ったらCをやればいいし、
なにかに目覚めたらそれもまたよし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:29
>>33
>浅はかな考えでは、FDからbootだけを行い。
>ファイルシステムを作り、手作業で配布物を展開すれば出来そうな気がするのですが。

この辺りの過程を学ぶ為の優れた教材が、既に君の手元にある。それはPicoBSDだ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 08:12
aggee

37 :33:2001/05/17(木) 08:17
>>35
なるほどPicoBSDですか。
"FD Bootableなrouterを作れるもの"
くらいの認識しかありませんでした。
まずは、PicoBSDを色々いじってみようと思います。
貴重なアドバイスをありがとうございます.


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:57
>>37
PicoBSDの良い所は、OSのインストールが安全で安価に
出来る所。ばんばんインストールしたれ。
FD以外のメディアにインストール出来る様に、phase-1スクリプトを
作り変えるのも面白いかも。

39 :38:2001/05/17(木) 22:08
phase-1じゃなくってstage1だし。
しかもそれは3.x-RELEASEまでの話だし。
今は/usr/release/picobsd/build/picobsdに集約されてるのね...
椎雫詩嚢

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 09:26
Hack age


41 :名無しさん:2001/05/18(金) 10:46
ここにアクセスしてハックテクをみがこう
telnet tty.namazu.org 23456
telnet://tty.namazu.org:23456
rootのバックドア
マジやばすぎ

42 :???????????????B:2001/05/18(金) 11:02
>>41
ハックビデオより、クラックビデオの方がいいなー。
「実際に侵入して root 権限を取るまでのクラッカーの
ビデオです」とか言って。試行錯誤する様をドキドキしながら
見てみたい。

http://namazu.org/~satoru/ttyrec/


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 14:16
>>42
ファックビデオの方がいいなー。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:01
>>42

telnet://kevin-on-demand.takedown.com:4010


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:05
autoconf automake に関する良い書籍があったら教えてください。
O'Reillyにはありませんよね?



46 :たまなし:2001/05/21(月) 00:37
良いかどうかはともかく、
紙の本が良いなら、最近出たautoconf/automake/libtool を読んでみれば?
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-274-06411-5.htm


47 :45:2001/05/21(月) 00:50
>>46
おぉ、ありがとうございます。これが、まさしく求めていた内容です。
手に入り次第、感想を報告いたします。

# Makefileを読んでたら、makeが知りたくなった。
# makeがなんとなくわかったら、configureも知りたくなった。
# でも、Cはあまりわかんない(^^;

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 00:56
>>45
私の知る限り、autoconf,automakeの勉強に適した
日本語の書籍はありません。唯一あるのは、

『GNU Autoconf/Automake/Libtool』
Gary V.Vaughan, Ben Elliston, Tom Tromey, Ian Lance Taylor共著
でびあんぐる監訳 オーム社 ISBN4-274-06411-5 3,800円

ですが、リファレンス用に書かれた本ではないので
知識を深めるときに役立つものとなっています。

勉強としては、
http://shimaki.hoops.ne.jp/autoconf/book1.html
http://www.omoikane.co.jp/i/info/html/automake/automake-ja_toc.html
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/jc4/ichiyama/resource/auto/
で、学び、info automakeで調べてます。


49 :48:2001/05/21(月) 01:05
あ、何が言いたいかというと、autoconf/automakeの
知識0の人がその本を読んでもまずわからんor苦労するだろう、
ということっす。webの方が分かりやすい。
が、買って損な本かというとそうでもないので、
あってもいいとは思いますけど。+αな本だと思うのです。


50 :45:2001/05/21(月) 01:16
>>48-49
ご親切にどうもありがとう御座います。
2,3日前からWeb上のドキュメントをいくつか読んでいたのですが、
より詳しく知りたくなったのと、やはり"紙"の方が読みやすいので、良書があれば? と思ったのです。

makeは、Webとman(それといくつかのMakefile)で何とかなったので、 # もちろん素人考えですが
automake/autoconfも、頑張ってみようと思っとります。

51 :48:2001/05/21(月) 02:29
>>50
了解です。がんばってください。
でも、もうちょっとautomake,autoconf関連の書籍増えないかなぁ。
個人的には、リファレンス用の書籍も欲しい。:-)


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 04:07
何気に銘スレ
俺もがんばろっと


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 05:41
俺、configureって打つだけの身なんだけど、
なんか /usr/shere/automake とかの下を探して
こける奴があった。FreeBSDの話しだけどね。
autoconf使ってもそういう事にはなるのね。


54 :名無しさん:2001/05/21(月) 12:39
キシュツだったらすまそ。

GNU Autoconf/Automake/Libtool レビュー記事
http://www.linux.or.jp/bookreview/BR49.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:15
何気に優良上げ

56 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 22:36
英語を効率よく勉強したくて
海外のサイトとか観覧してるんですが
内容が解らずアルファベットを見ていると
後頭部の辺りがズキズキして痛くなります。
こんな私に何か良い方法存在しませんか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:37
>>56
だいじょうぶ。
ヤマを越えれば気持ちよくなるよ。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 23:01
>>56
何のために英語を勉強してるん?
コンピータ英語なら、知識があれば語彙力なくても頑張れると思うんだけど
manの英語は読みやすいと思う

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 02:19
>>56
一字一句全部読みとろうと思うのが良くないかも。
英語の教科書を授業で読まされてないのだから、とりあえず分かりそうな
単語が書いてあるところの前後だけでも眺めるようにしてけば、そのうち
分かってくると思うよ。

ただし、READMEとかINSTALLとかmanとかは、斜め読みじゃなくて、ちゃんと
読むように心がけよう。間違ったことしてハマると、よけいに深い英語読ま
なくちゃいけなくなることも多いし。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 18:56
銘スレあげ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:56
俺の場合、英語を読むと眠くなっていい感じ。
でも仕事中に読まなきゃいけないのがつらい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 06:08
定期age

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:56
esr著、山形訳の「ハッカーになろう。」
http://cruel.org/freeware/hacker.html
どうよ。ど真ん中ストレートっしょ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:53
>>63
ハッカーって、ああいうの読まないでも自然とハッカーに
なっちゃうような気がするんだよね。
でも、読んで奮発してハッカーになって色々作ってくれるのは歓迎。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:53
しかし山形氏2ちゃん用語使いまくりですね最近

Q: ほかの人のメールへ侵入したり、それを読んだり傍受したいんですけど。
 それってクラッキングよ。逝ってよし。

Q: IRCでチャンネルop特権を盗むにはどうすんの?
 それってクラッキングよ。氏んでよし。

66 :たまなし:2001/06/16(土) 21:22
>>65
楽しくてしょうがないというのがよくわかりますね。
ホホエマシイ。

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