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■■ゾイドの対戦をシミュレーションしよう6■■

1 :名無し獣:02/07/13 01:47
ゾイドの対戦をシミュレーションしようスレの第6弾です。

内容:その1:http://salad.2ch.net/zoid/kako/1015/10155/1015510678.html
   その2:http://salad.2ch.net/zoid/kako/1015/10156/1015681550.html
   その3;http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1017628283/ (html化待ち)
   その4;http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1020258380/
前スレ(5回め)■ ゾイドの対戦をシミュレーションしよう4 ■ http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1020258475/

ルール
1、まず対戦番号を指定 (5 VS 10 など) 
2、戦わせたいゾイドを書き込んでいき、5を取ったゾイドと10を取ったゾイドが対戦するゾイドとなる。 
3、対戦ゾイドが決まったら、同じようにフィールド(草原、市街地など)を指定
4、データやバトストを参考に、戦闘をシミュレート(妄想)して討論。
5、ジャッジマン(公正な判断で説得力のある文をかける職人さん)が討論を考慮して判定を下す。
6、また対戦番号を指定、以下エンドレス(そこまで続けばの話だけどね。)
7、20&21 VS 25&26などチームバトル,同ゾイド三機づつによる部隊戦も可

その他
・兵器の設定、性能等はバトストの基準にあわせる。
・改造ゾイドなど詳細があまり知られていないゾイドは、指定した本人が責任をもってデータを貼る事。
・旧大戦時と現代、専用機と量産機等、設定が違うゾイドはその旨を記入。無い場合は量産機、再販後のデータを優先する。
・基本的に操縦者の熟練度は同レベルとし、搭乗ゾイドの性能を一通り引き出せると想定。
・あまりにも勝負にならない対戦(例 ギルベイダー対ガリウス等)は流れます。
・「この対戦が見たい!!」のリクエストは、荒れる元になるのでやめました。
・意味不明な発言や荒らしは放置。
キャラ指定は現在実験中

2 :名無し獣:02/07/13 01:52
   |
   |∀・) 2ゲットシチャッテイイノ?
   |⊂
   |

3 :名無し獣:02/07/13 12:22
バトル開始だ!
初戦なんでL型以上のゾイドで。
そんじゃ5と6よろしく!


4 :名無し獣:02/07/13 12:24
デスザウラー      

5 :名無し獣:02/07/13 12:24
デスドッグ

6 :名無し獣:02/07/13 12:24
ゴジュラスザ・バズソー
パイロット指定して良いならゾート・ラストかロブ・ハーマン

7 :名無し獣:02/07/13 12:29
瞬殺の予感

8 :名無し獣:02/07/13 20:03
勝負は目に見えてると思うが、一応続けるか。
フィールドは10で。


9 :名無し獣:02/07/13 20:04
ビルが並ぶ市街地


10 :名無し獣:02/07/13 20:43
吹雪の中の森林

11 :名無し獣:02/07/13 21:41
デスドッグのパイロットは13で。
バズソーはどっちにするんだ?
それとも15で指定にする?


12 :名無し獣:02/07/13 21:44
無難なところで、シュバルツ兄

13 :名無し獣:02/07/14 02:33
フランツ大尉

14 :名無し獣:02/07/14 03:26
ロイ=ジー=トーマス


15 :名無し獣:02/07/14 13:43
クールガー(アニメ)

16 :名無し獣:02/07/14 13:50
バトルオールオーバー! (以下略)

17 :名無し獣:02/07/14 15:09
デスドッグ(パイロット・フランツ大尉 )
VS
ゴジュラスザ・バズソー(パイロット・クールガー(アニメ) )
フィールド 吹雪の中の森林
レディーファイト!

18 :名無し獣:02/07/14 15:12
まともに考えれば10:0だろうが、視界の利かないフィールドとパイロットの技量でなんとか勝機を見出せないか。
と思ったがやっぱ無理だろうなあ。フランツが現役のベテランパイロット(?)なのに対し、
クルーガーはすでに前線を退いてるわけだし。(ハーマンよりは強そうだが)

19 :名無し獣:02/07/14 17:09
チェーンソーがどれほどの威力を持っているのやら…>バズソー
仮に一太刀浴びせる事は出来ても、待っているのはデスドックからの猛烈な反撃。
良くて8:2。贔屓目に見ても9:1が妥当な所かな?
アイアンコング級が相手ならともかく、
デスザウラー級のゾイドが相手だと流石に勝ち目は薄いでしょ…

20 :名無し獣:02/07/14 18:34
デスドッグはケンタウロスと闘って引き分け、でケンタウロスの中にゴジュが入ってるのだから(チェーンソー無いけど)
勝てないでしょ、俺がゴジュに乗ってたらすぐに退くね。

21 :名無し獣:02/07/14 19:43
バズソーはもともと工兵ゾイドでしょ。それを戦いに出たいって駄々こねるから前線に出してやったわけで、
戦闘力では元から戦闘用に作られたノーマルのゴジュとは比べるべくもないと思うが。

それにゴジュの格闘でたいていのゾイドは瞬殺。それが効かないようなヤツにはバズソーのような小細工はもっと通用しないと思うのだが。

以上からバズソーは下のクラスを相手するのに使われると思われる。従って上のクラスのデスドッグにはノーマルゴジュよりも勝率が低いと思う。

22 :名無し獣:02/07/15 21:40
age

23 :名無し獣:02/07/15 21:41
もはや、勝率決めになってる。

24 :名無し獣:02/07/15 21:58
やはりパイロット指定は問題がある。廃止すべきだと思う。

25 :名無し獣:02/07/15 22:22
だね。
パイロット如何によってどうこうとは言えない対戦カードも多いし。

パイロット制の廃止だけでなく、
商品化されていない改造ゾイド(CP除く)もレギュレーションに加える事を提唱。
(例:大型限定、改造ゾイド許可)

26 :名無し獣:02/07/15 22:52
ゴジュラス・ザ・バズソーのことはよく分からないのだが、
カードではオリジナルより体力が多少高い。装甲が少し付け加えられて
いるためだろう。火器類は武装していない。バズソーは上では下位クラス用
といわれているが、どちらかというと自分と同じサイズのみの格闘戦が
一応行える感じが見た目での判断。

27 :名無し獣:02/07/15 23:16
つーかゴジュラスを工兵ゾイドに改造すんなよ(スレ違い)

28 :名無し獣:02/07/15 23:17
バトリング向けなわけだね、わかりにくい例えだけど。>バズソー

29 :名無し獣:02/07/16 00:19
パイロット指定を希望したやつが全然パイロットについて語らないんだから没だろうな。
実験にすらならんかった。このカードは流して次の対決にいく?

30 :名無し獣:02/07/16 15:14
では、「ウィナーデスドッグ!勝率9対1」
   決めて
   ともに改造機ではあるが、元はデスザウラーとゴジュラス、戦力差が圧倒的である
   バスゾーのほうは、戦場で大破したゴジュを、改造→工兵ゾイドにした機体、それをまた戦闘に出したものである。
   対してデスドッグは、旧対戦時に、無敵を誇ったデスザウラーの改造機体、
   装甲や火力など差がありすぎる、ゴジュのほうは最初の一手で決めなければ、強烈な反撃を受ける。
   しかし、チェーンソーやファング、クロー、尻尾ではとてもデスの装甲には歯が立たない。
   さらに、どちらかというと、ゴジュは同クラスから下と闘うほうが得意、
   戦力差が違いすぎるデスドッグと闘うのは無理したがって、
   ↑のような結果にした」
   

31 :名無し獣:02/07/16 15:18
>>30
自分ゴジュ好きだから、ゴジュが負けるとくやしい。
しかし、相手はデスだからなー。
仮に相手がコングやタイガー、ジェノザウあたりだったら
ぶち切れ確実。

32 :名無し獣:02/07/16 16:17
次、34(旧限定)対37(新)
(新でガンブラとかでても新データにする)

33 :名無し獣:02/07/16 16:30
マンモス

34 :名無し獣:02/07/16 16:31
アイアンコングMk2

35 :名無し獣:02/07/16 16:33
>>34
限定型・量産型のどっち?

36 :名無し獣:02/07/16 16:34
限定で

37 :名無し獣:02/07/16 16:34
ディバイソン

38 :名無し獣:02/07/16 16:36
フィールド指定39

39 :名無し獣:02/07/16 16:38
風の強い岩場

40 :名無し獣:02/07/16 16:39
オリンポス山の山頂

41 :名無し獣:02/07/16 17:18
アイアンコングMk2 VS ディバイソン

フィールド=風の強い岩場

レディーッ、ファイトッ!

42 :名無し獣:02/07/16 19:03
ファンブック2巻参照

43 :名無し獣:02/07/16 19:55
牛が激しく不利だな。

44 :名無し獣:02/07/16 20:27
シュバルツ兄弟対決!
コング激しく有利。

45 :名無し獣:02/07/16 20:32
ファンブック2巻にあるのはディバイソン(新)とアイアンコングPK。
今回はMk2限定型なので、その辺も考慮する必要があるかと。

ちなみにファンブック2巻では3:7で、文章は以下。
「砲撃力も機体の頑丈さも、ほぼ互角の2機。だが、その他の機能で
ことごとく上回るPKコングが優勢なのは間違いない。」

俺が考えるに、PKコングが上回っているのは、速度、小回りの効き方、
格闘時のリーチなどではないかと思われる。

46 :名無し獣:02/07/16 21:45
限定型なの?コング。

47 :45:02/07/16 21:50
>>36が採用されているという前提で見てた。

48 :エロイ虚無僧:02/07/16 21:54
PKコングのPKって付くのが限定型と思ってもらえればいいっス・・・


49 :名無し獣:02/07/16 23:06
岩場ってよく出るフィールドだが、具体的にどういう地形を指してるんだ?
岩盤がむき出しになっている荒地とか大岩がごろごろ転がってる丘とかいろいろあると思うんだが。


50 :名無し獣:02/07/16 23:13
牛の主力は射程の短い突撃砲。コングの長距離ミサイル攻撃に激しく苦戦するだろう。
それを回避できても今度はビーム砲が来る。
さらにそれを乗り越えて格闘戦を挑んでも、牛→基本的に角攻撃のみ ゴリ→両手を使えるため、格闘には柔軟性がある

結果はファンブックと同じ3:7でよろしいかと。

51 :名無し獣:02/07/16 23:16
追記

牛の角攻撃は基本的に加速をつけなければ、十分な威力が出ないが、ゴリのハンマーパンチはその場で出せる。

つまり、牛は一撃目をかわされると、もう加速をつけに走り出すわけにも逝かない(そのまま走ったら後ろから狙い撃ち)ので、一発目が勝負。
しかし、その動きは限りなく直線的。瞬発力の高いゴリには難なくかわせるものと思われる。

52 :名無し獣:02/07/16 23:22
リーチの問題で角が届く前にパンチで終わるというパターンもあるな。


53 :名無し獣:02/07/16 23:25
牛はタイマンには向かないからねぇ・・

54 :名無し獣:02/07/16 23:27
どちらにせよ牛に有利な点はあまりないな。

唯一有利と言えるのが、レンジを大まかに↓のように分けたときの突撃砲の間合い。

ミサイル>ビーム砲>突撃砲>その他小火器>格闘

コングは的がデカイし、突撃砲は広範囲。浴びせられれば全身に手痛いダメージが来るのは免れないだろう。

55 :名無し獣:02/07/16 23:32
GCの対戦アクションがこのスレの参考になるような出来であることを祈る

56 :エロイ虚無僧:02/07/16 23:51
牛は前面の武装は強いが背後の武装が弱いので俺がコングのパイロットだったら間違えなく後ろを狙って攻めるだろう。

57 :名無し獣:02/07/16 23:55
>>56

しかし、牛パイロットもそう簡単に背中は出すまい。そうして重装甲同士の耐久戦になると、弾薬消費の激しい牛がやはり不利。

58 :エロイ虚無僧:02/07/17 00:15
>>57
コングのバーニアスタビライザーとハイマニューバーブースターバックをうまく使えば・・・

でも確かに牛パイロットも弱点である背中は出さない様にするだろうね。


59 :名無し獣:02/07/17 00:36
コングとディバ!あれか、兄弟喧嘩?
砲撃、格闘、装甲、二機ともほぼ互角なんだけどディバは直線上しか攻撃ができないから
やはりコングが死角を突いてくる。コングの柔軟性が大きくでたな。
俺的には6:4くらいだと思う。
ディバの17連突撃砲や角はかなりの威力だしコングを倒すだけの力は十分秘めている。


60 :名無し獣:02/07/17 03:51
>>59
ただのコングじゃなくて、コング2限定型でしょ?
その機動力は相当なものかと

61 :名無し獣:02/07/18 14:54
「バトルオールオーバー! ウィナー! アイアンコングmk-U」

対戦レート
ディバイソン:アイアンコングmk-U = 7:3

決まり手
 レンジの長さと柔軟性
 まず、アイアンコングは圧倒的に射程が長い時点でかなり有利。ディバイソンはミサイル、ビーム砲の連発をしのいで、何とか突撃砲の射程まで持っていかなければならない。これは相当キツイ物だと思われる。
 また、突撃砲のレンジに持っていけても、そこで勝負を決めなければ、格闘戦では勝ち目がないと思われる(ディバの超硬角攻撃は動きが直線的になる)。したがって、この突撃砲に全てがかかっている。
 しかし、コングの方もマニューバスラスタ−のおかげで高機動。そう簡単に直撃してはくれないだろう。
 ディバイソンは持久力がない(普通のゾイドより弾薬消費が段違い)ので、回避を続けるコングに撃ち続けていると、そう長く持たずに弾薬切れ。そして一気に丸め込まれてしまう。

62 :名無し獣:02/07/18 15:48
元々、ディバイソンが1対1ではなく、部隊単位での集団突撃を基本とするゾイドだからね。
1対1向きのコングには勝てないわな。
動きの鈍く、硬い相手(つまりはデスザウラー)を粉砕するのがディバイソンだし。

63 :名無し獣:02/07/18 17:08
何か最近同じ様な対戦ばっかでツマラン。


64 :名無し獣:02/07/18 17:14
次の対戦に逝こうぜ。
65と66で改造ゾイド限定。

65 :名無し獣:02/07/18 17:16
ストライクディノニクス

66 :名無し獣:02/07/18 17:17
ゴルヘックス巨大電磁砲仕様

67 :66 :02/07/18 17:36
ゴルヘックス巨大電磁砲仕様

■テクニカル・データ
全長・・・不明
全高・・・不明
全幅・・・不明
重量・・・不明
最高速度・・・不明

■武装
電磯発生装置
収電磁ガード
大容量コンデンサー

強力な電磁波により、金属を原子の単位まで破壊する。

68 :名無し獣:02/07/18 18:17
>66 67
これってGBに出てきた「ボルヘックス」ってやつですか?

69 :名無し獣:02/07/18 20:07
もう少し間をあけてくれ。

フィールドは73で

70 :名無し獣:02/07/18 20:18
テクニカルデータことごとく不明だな。難しいのでは?

71 :名無し獣:02/07/18 20:51
ストライクディノニクス、
共和国の大型の肉食竜実験機、
格闘戦ならジェノも匹敵とかなんとか書いてあるが、
ラプトル型でしょうね、見ると、フォックスのバルカンが付いてる。
それなりに機動力はあるだろうが、速度は速くないでしょう。

72 :名無し獣:02/07/18 20:54
ゴルヘが荷電粒子砲を積んでるようなもんかな?
ストライクディノニクスも不明だが。

なだらかな丘

73 :エロイ虚無僧:02/07/18 21:14
デススティンガーの巣

74 :66:02/07/18 21:40
>>68
GBに出てきた奴かどうかわ知らないけど
ゴルヘックスのパッケに書いてあった改造例。
見るからに速度は落ちてそうだし重量も増えてるっぽい。
それにクリスタルレーダーは積んで無かった。

75 :名無し獣:02/07/19 01:38
>74
それ以外だとスピノのチェーンソーも付いてる。

76 :名無し獣:02/07/19 02:02
ストライクディノニクスって名前でラプトル型はないだろ・・・
ディノニクス型だよ。

77 :名無し獣:02/07/19 10:33
だね

78 :名無し獣:02/07/19 16:53
仕切り直しした方が良くない?
79と80で制限無し。

79 :名無し獣:02/07/19 17:24
ゴジュラスギガ

80 :名無し獣:02/07/19 17:42
モルガロクロウSP

81 :名無し獣:02/07/19 17:47
・・・

82 :名無し獣:02/07/19 20:52
シチュエーションは谷間の近い山岳地帯

83 :名無し獣:02/07/19 21:05
おいおい・・・・

84 :名無し獣:02/07/19 21:08
「バトルオールオーバー! ウィナー! モルガロクロウSP」

詳細は、トミーオフィシャルサイトの妄想戦記で。




と書いてみる。

85 :名無し獣:02/07/19 22:25
取り消しだろお流れ、
次86・87対90・92
86、90Mクラス87、92Sクラス


86 :名無し獣:02/07/19 22:28
ライジャー

87 :エロイ虚無僧:02/07/19 22:34
カノントータスヘビーガン

88 :名無し獣:02/07/19 23:14
ゼロ

89 :名無し獣:02/07/20 03:00
ガンブラスター

90 :名無し獣:02/07/20 09:29
イエーガー

91 :名無し獣:02/07/20 14:11
バリゲーター

92 :名無し獣:02/07/20 14:13
プテラスボマー

93 :名無し獣:02/07/20 15:51
>カノントータスヘビーガン
何だそれ?



94 :名無し獣:02/07/20 15:53
カノントータスに大口径ビームキャノン付けたやつ。


95 :名無し獣:02/07/20 19:21
フィールドは98で

96 :名無し獣:02/07/20 19:26
森林

97 :名無し獣:02/07/20 20:12
砂漠

98 :名無し獣:02/07/20 21:26
ヒマワリ畑

99 :名無し獣:02/07/20 22:07
ライジャー&ゼロイエーガーVSカノントータスHBG&プテラスボマー

レディィィィ、ファイッ!!!!

100 :名無し獣:02/07/20 22:07
100

101 :名無し獣:02/07/20 22:13
対空兵器が無い!

102 :名無し獣:02/07/20 22:14
>>99
まて、組み合わせが違うぞ

ライジャー&カノントータスHBGVSゼロイエーガー&プテラスボマー

フィールドはヒマワリ畑

レディィィィ、ファイッ!!!!

103 :名無し獣:02/07/20 22:15
ヒマワリ悲惨(w

104 :名無し獣:02/07/20 22:19
フィールドがヒマワリ畑ってことはネコ科型ゾイドは無力化されたも同然だな

105 :名無し獣:02/07/20 22:21
地球の生物とゾイドを比べてはいけない。

106 :名無し獣:02/07/20 22:41
カノントータスHBCって、対空砲外してなかったっけ…?>確認求ム
もしそうだとすると、ライジャー側の勝ち目は殆ど無いぞ。

プテラスボマーは確実にカノントータスを無力化するだろうし、
ライジャーがイェーガーを倒せる公算は皆無といって良い。
火力ではライジャーの方が上回っていても、
それ以外の殆どのデータでイェーガーが上回っているだろうから。

空を押さえられた時点で、勝敗は決している。

107 :名無し獣:02/07/20 22:46
ヒマワリ畑・・・・ぐっちゃぐちゃに踏み潰されそう。

108 :名無し獣:02/07/20 23:34
ヒマワリって何メートルくらいまで育ったけ?

109 :名無し獣:02/07/20 23:37
ギネスでは11メートル

110 :名無し獣:02/07/21 00:43
>>106
CT・HBGは、対空砲はなくなったが、HBGに対空能力がある。
HBGは、旋回は遅いが、射程と攻撃力が高い。
当てづらいだろうが、当たればプテラスやライジャーを一撃で
やれるはず。
問題は、ほとんど当たらないだろうことだが、相棒のイェーガーが
その辺をどうサポートするかによるな。

111 :名無し獣:02/07/21 01:19
>>109
サンクス
5mくらいあれば身を隠せるかな?
>>110
重砲亀の相棒はライジャーでないか?


112 :110:02/07/21 02:26
>>111
スマソ、ぼけた。
イェーガーとライジャーは、ある意味同系統のゾイドなので、
とりあえず>>110はその2体を入れ替えて読んでくれ。

113 :名無し獣:02/07/21 13:17
ちなみに雷獅子は結構強い(ように見える)。イェーガーが相手でも瞬殺されるようなことは無いと思う。
■テクニカル・データ
全長 20.2m
全高 6.5m
全幅 5.8m
重量 40t
最高速度 320km/h

武器●3連電粒子砲-1
  ●ビーム砲-2
  ●連射キャノン-1
  ●レーザーサーベル-2
特徴
帝国軍デスザウラー大隊の中で最新メカとして配備されたライジャー(ライオン型)は、帝国軍戦闘機械獣としては、最速を誇る新鋭メカである。
ボディは、空気抵抗を最大限に減少させるため、流線型をしている。最高戦闘スピードは、時速320km/hでそのスピードを武器として、あらゆる作戦行動に配属される。

114 :名無し獣:02/07/21 13:35
瞬殺はなくとも、イェーガーを倒せるほどじゃないでしょう>雷者
プテラスがカノントータスを無力化(イェーガーが、でも良い)した上で、
ライジャーの足止めに専念すればどう?

110氏も言う通り、イェーガーとライジャーは殆ど運用法が同じと言って良い。
でもプテラスボマーで空を押さえている以上、
どう考えてもイェーガーの方に分は有るでしょ。

115 :名無し獣:02/07/21 13:37
ちょっと体格差があるのがライジャーには不利かなぁ・・・?

116 :名無し獣:02/07/21 13:45
 ライジャーはちゃんと空力考えて作られてるし、ブースターで無理矢理機動力上げてない。イェーガーは空力よりもブースターで無理矢理機動力を上げている。
 走り回ってたら関節負担がかかるのはイェーガー。
 イェーガーは長時間スピードを維持できないし、関節のボロは格闘にも影響する。だからライジャーの方が分があると思うのだが。黒歴史パワーもあるし。

117 :名無し獣:02/07/21 15:37
>>黒歴史パワーもあるし。
ライジャーはつま先を突っ込んでる程度じゃないか?それほどトンデモ設定とは思えん。(むしろイェーガーのほうが・・・)


118 :名無し獣:02/07/21 15:54
>>116
だからさ、黒歴史とか言うなよ・・・。
ライガーはブースター使わなくてもライジャー位のスピードはあるだろ。
それにライガーは完全野生体だし闘争本能やパワーも桁違いだと思う。

119 :名無し獣:02/07/21 16:05
>116
別にイエーガーもただのブースターバカじゃないっしょ。
空気抵抗を抑えるためのエアロフェアリングや、
補助的なサイドスラスター、多くの対物センサーなどを持ってる。
小型のくせに300km/hオーバーとかしてるライジャーの方が異常。
空力ってのはスピードを落とさないことは出来るが、
スピードを上げることはできないんじゃないの?
つーか関節のボロとかはありえない。
普通に戦闘してそんなの発生する機体作るわけねーっしょ。

120 :名無し獣:02/07/21 16:13
ライジャーオタうざっ!

121 :名無し獣:02/07/21 16:13
イェーガーはブースターの角度調節で、急停止や高速走行中の方向転換も自在って設定になってるし、素体が
同じライオン型な事を考えると、機動力はイェーガー>>>ライジャーかな。
ライジャーが上回りそうなのは加速性能だけだけど、イェーガーのブースターは全力走行中のトップスピード
を相殺するに近いレベルの出力を持っているはず(でなけりゃ急停止なんてとても無理)なのでそれほど
有利な要素にはならないかも・・・。
格闘戦になったら3倍を超える体格のイェーガーにライジャーは勝ち目が無いだろうし・・・。
火力はライジャーが格段に強力だけど、イェーガーもアニメ見た感じじゃ中型までなら苦労していない様だった

イェーガーVSライジャーはイェーガーか圧倒的に有利かな。

122 :名無し獣:02/07/21 16:29
イェーガーは、ファンブックのように〔単に直線速度が速い機体とは比べ物にならない〕
って書いてある。
速度も速いがイェーガーは運動性もいいし、反射速度はただ速いライジャーとは比べ物んにならんだろ。
デスステの装甲の関節狙えるぐらい能力がいいのだからイェーガーはいい機体でしょ
(信者みたいならごめん)

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :名無し獣:02/07/21 16:37
ザコうざい

125 :名無し獣:02/07/21 17:06
当たり前だけど、イエーガーはスピード・運動性能に重点を置いたゾイドだから、
瞬発力などでライジャーに負けたらそれこそ話にならんだろ。
最高速度がほぼ互角で運動性能では圧倒的に上、
体格差のおかげでパワーも上回る、
射撃は当たらない・・・・イエーガーに負ける要素無し。
ところでライジャーがシールドMK2をタイマンで倒したのは、
バトストに収録されている公式の記録なのか?

126 :名無し獣:02/07/21 17:41
ライガーヲタの方がウザイよ。

127 :名無し獣:02/07/21 17:47
どっこいどっこいです。

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :名無し獣:02/07/21 18:23
どっちにしてもライジャーの持久戦は難しいだろ。プテラスが野放しではなおさら。
やっぱ、亀のHBGでプテ爆を落とせるかどうかが問題だな、開始早々にプテ爆を落として2対1に持ち込めれば勝てると思う。


130 :名無し獣:02/07/21 18:24
なんか2対1でも負けそうだけどな

131 :名無し獣:02/07/21 18:29
一発目をかわせれた亀に、また向き直って撃ちまくるのは無理、
プテのほうが有利だが爆撃しまくりで亀を倒せるかも疑問。
でもライジャーには、対空も無い、だからプテはイェーガーを援護したほうがいい。
他には、獅子は先に亀狙うなど戦法たくさん。

132 :名無し獣:02/07/21 18:39
僚機との相性の差が大きいね。
ライジャーは有効な援護を受けられないが、イェーガーは(以下略)。

制空権を押さえられた時点で、ライジャーは動きにかなり制約を受ける。
カノントータスHGはプテラス・イェーガーのどちらにも相性が悪く、
「当たればデカイ」だけの一発屋にならざるを得ない。
通常のカノントータスならば、まだ対空戦にも使いではあったのだが…

133 :名無し獣:02/07/21 20:42
ヒマワリ畑では空から丸見えだしな。

134 :名無し獣:02/07/21 21:26
プテラスの爆撃で燃えるひまわり畑・・・

135 :名無し獣:02/07/21 21:27
ポップコーン大量生産

136 :名無し獣:02/07/21 21:28
プテラスに攻撃できない時点で決まり

137 :名無し獣:02/07/22 00:08
カノントータスHBがステルスバイパー等の対空性能に優れてる機体ならまた違う結果になったんだろうけど
このチームじゃイェーガーに総合能力の劣るライジャーのワンマンチーム

138 :名無し獣:02/07/22 00:28
今日は日曜なのに妙に活気があったな。
俺はライジャーより重砲亀を勝たせてやりたかった。残念。

139 :名無し獣:02/07/22 02:19
まあ仕方ないさ、亀みたいな砲撃ゾイドは高速ゾイドが苦手なんだから。

140 :名無し獣:02/07/22 02:44
そろそろ判定ですな

141 :ジヤッちマン:02/07/22 08:47
「バトルオールオーバー! ウィナー! アイアンコングmk-U」

対戦レート
ライジャー&カノントータスHBG:ゼロイエーガー&プテラスボマー =7:3
 
まず、制空権を確保しているゼロイエーガー&プテラスボマーチームの方が有利。
さらに、体格差の問題からイエーガ−の方がパワーがある。
それにイエーガ−は運動性能が桁違いに良い機体である。
これらの理由から、ライジャー&カノントータスHBGチームが勝つ事わ難しいだろう。
今回の対戦はライジャーの相方が、カノントータスHBGじゃ無かったら違う結果になってたかも・・・。


142 :訂正版:02/07/22 08:49
「バトルオールオーバー! ウィナー! ゼロイエーガー&プテラスボマー 」

対戦レート
ライジャー&カノントータスHBG:ゼロイエーガー&プテラスボマー =7:3
 
まず、制空権を確保しているゼロイエーガー&プテラスボマーチームの方が有利。
さらに、体格差の問題からイエーガ−の方がパワーがある。
それにイエーガ−は運動性能が桁違いに良い機体である。
これらの理由から、ライジャー&カノントータスHBGチームが勝つ事わ難しいだろう。
今回の対戦はライジャーの相方が、カノントータスHBGじゃ無かったら違う結果になってたかも・・・。

143 :名無し獣:02/07/22 09:57
つぎ144・145対146・147
サイズ144・146M145・147L(ゴジュあたりまで)
フィールド150

144 :名無し獣:02/07/22 10:07
ハウンドソルジャー

145 :名無し獣:02/07/22 10:55
マンモスMK-2仕様


146 :名無し獣:02/07/22 10:57
デスピオン

147 :名無し獣:02/07/22 11:00
エレファンダーストラ大尉仕様
(コマンダータイプにファイタータイプの武装をつけた奴)

148 :名無し獣:02/07/22 11:07
デスピオンか・・・
Mじゃないでしょ
変わりに151

149 :名無し獣:02/07/22 11:36
シャイアン

150 :名無し獣:02/07/22 11:36
ジャイアン

151 :名無し獣:02/07/22 11:40
ハウンドソルジャー

152 :名無し獣:02/07/22 11:40
オーレはジャイアン!ガーキ大将!


153 :名無し獣:02/07/22 11:52
オーレはシャイアン!ガーキ大将!
天下無敵のゾイドだぜー!!


154 :名無し獣:02/07/22 11:58
Lクラスだっつの。仕切りなおし。157で。

155 :名無し獣:02/07/22 11:59
ゴジュラスガナー

156 :名無し獣:02/07/22 12:06
ゾイド板連邦国作らないの〜
援軍よこさないの〜

157 :名無し獣:02/07/22 12:17
ゴジュラスMK-2量産型

158 :名無し獣:02/07/22 13:03
ハウンドソルジャー&マンモス VS ゴジュラスMK2量産型&エレファンダーストラ仕様

159 :名無し獣:02/07/22 13:05
ゾイド板連邦国作れー


160 :名無し獣:02/07/22 15:24
マンモスMK−2だね。キャノン付き。

161 :名無し獣:02/07/22 16:07
これね。
http://www.tomy.co.jp/museum/old_zoids/rekisi/kaizo2/bari.htm

162 :名無し獣:02/07/22 17:51
この頃のゾイドはホント魅力的だった。
パンフのカタログ見てるだけで幸せだった。

163 :名無し獣:02/07/22 17:55
ハウンドソルジャー変えないか?
エレファンダーとじゃ体格差が結構あるし。
良いなら、M型(モータクラス)で163

164 :名無し獣:02/07/22 17:56
ミスった165

165 :名無し獣:02/07/22 18:30
あんまりコロコロ変える必要も無い気がするけどな。
1機くらいスピード重視のが混ざってても面白い気がするよ

ライガーゼロ・パンツァー

166 :エロイ虚無僧:02/07/22 18:56
エレファンダーストラ仕様のストラ仕様って何?

167 :名無し獣:02/07/22 19:23
>166
>>147を見れ
コマンダータイプの本体にファイタータイプの鼻先Eシールドと背中にCPアサルトガトリングを背負わせた機体
アニメ版じゃEシールド発生器からシュナイダーのブレードをへし折るビームサーベル出してたけど、これはナシの方向で

168 :名無し獣:02/07/22 20:16
フィールドは170で。
霧がかかった沼地

169 :名無し獣:02/07/22 21:07
ゴジュラスMK2量産型のポジションは、本来M級だった気がするが…
猟犬同士で対決ってのもアレだから、別に良いけど。

グランドキャニオン並の渓谷(谷底ではなく、崖ッぷちのイメージ)

170 :エロイ虚無僧:02/07/22 21:15
デススティンガーの巣

171 :エロイ虚無僧:02/07/22 21:19
>>167
教えてくれてどうも

172 :名無し獣:02/07/22 21:42
結局、ハウンドソルジャーとライガーゼロ・パンツァーどっちなんだ?

173 :名無し獣:02/07/22 22:24
パンツァーにして4体全員の砲撃戦、ってのも楽しいねぇ。

174 :名無し獣:02/07/22 23:34
んじゃパンツァーキボン

175 :名無し獣:02/07/23 00:57
見た目のバランス的には、パンツァーで良いと思う。

ゴジュ(あとマンモス)は旧大戦時のデータで良いわけ?
装甲等のアップデートは無しで。

176 :名無し獣:02/07/23 01:26
デススティンガーの巣って良く出てくるけど、具体的にどういう場所だ?
足場がゾイドの残骸で不安定な場所?子蠍が巣くっていた遺跡の事?

177 :名無し獣:02/07/23 01:29
長期戦になるとデススティンガーの子供がイパーイ孵化してきて双方のゾイドを攻撃してきます
速攻で勝負をつけないと引き分けもありうるステージ

178 :エロイ虚無僧:02/07/23 02:59
ステージは子蠍が巣くっていた遺跡の事スッ
デススティンガーの子供達がみんなこちらを見てます。
赤ちゃんと子供達はみんな可愛いです。

179 :名無し獣:02/07/23 07:31
ここは、やはり、油断すると子蠍たちに食われるということで。

180 :名無し獣:02/07/23 08:32
そうっす

181 :名無し獣:02/07/23 14:08
ゾイドバトル!!
http://www35.tok2.com/home/zoids/index2.htm




182 :名無し獣:02/07/23 17:05
何はともあれ、まずは「殺虫剤」の散布を優先という事で。
火力は有り余っている事だし。

183 :名無し獣:02/07/23 18:05
てかさー、パンツァーがミサイル撃ちまくりだけで巣は壊れる

184 :名無し獣:02/07/23 18:43
ライガーゼロ・パンツァー&マンモスMK−2VS ゴジュラスMK2量産型&エレファンダーストラ仕様
フィールド デススティンガーの巣
特別ルール 油断すると子蠍たちに攻撃を受ける(?)。長期戦になると引き分け。
レディーファイト!

185 :名無し獣:02/07/23 18:51
これほど大規模な砲撃オンリーのカードは今までなかったのでは?
面白くなりそうだ・・・・

186 :名無し獣:02/07/23 18:52
両チームの攻撃力自体は同じくらい?
防御力はゴジュ&エレ象チームが上かな・・?

187 :名無し獣:02/07/23 19:43
機動性を削がれそうなフィールドである事を考えると、
本来は高速支援機であるパンツァーも、殆ど固定砲台とならざるを得ない。
そうなると元々ライガー系であり、あまりうたれ強くないパンツァー
(しかもミサイル一発で大花火大会の恐れがある)には少々きつい。
蠍に群がられる危険を犯してまでも、物陰からの砲撃に徹し得るだろうか…
主戦力となり得るのは、むしろマンモス。
Mk−2仕様故、単純な火力ではゴジュMk−2量産型と同等以上と考えて良い。
(火力においてマンモスMk−2=ゴジュラスMk−2限定型と仮定)
しかも重量級であり、堅牢さでは定評がある機種。
火力でなんとか上回る分、サバイバビリティの高い彼の活用が勝機を分ける。

一方のゴジュ・エレ象チームは共に「足を止めての殴り合い」向きの機体。
ゴジュラスは無論のこと、エレ象もパンツァーより頑丈と考えて良い。
耐久力で勝る上、火力も相手チームと大差は無い事を生かし、
砲撃しながら距離を詰めるべきだろう。
接近戦に持ちこめば、勝利は得たも同然なのだから。


ところでこのカードの場合、蠍の巣は自然と壊滅。
長期戦の危険性がなくなる気がするのだが(w

188 :エロイ虚無僧:02/07/23 20:54
巣を壊すと何千匹もの子供達が自己防衛本能に目覚め襲いかかってきます。
でも親は外出してるので襲っては来ません。

189 :名無し獣:02/07/23 21:07
んじゃ無駄に襲われる危険性がある以上、

火器の使用どころか合計1000トンにも及ぶゾイドがプロレスするのも御法度

てな訳だ。
いやぁ、盛り下がる盛り下がる(藁

190 :名無し獣:02/07/23 21:33
パンツァーは結構丈夫な方じゃ?
生命力強いし、装甲も厚めとか聞いたことが・・・・


191 :名無し獣:02/07/23 22:02
>>189

192 :名無し獣:02/07/23 22:02
バトスト3巻のデータ見た限りじゃ、パンツァーよりシュナイダーの方が防御力が高いんだよな。
いくら装甲が厚くてもEシールド以上の防御力は無いって事か。
とはいえ数値上ではジェノブレイカーと同等、野生体ってのもあってかなり固い
逆に固そうなエレファンダーはディバイソンクラス、それでも充分固いが。

とりあえず数値上の固さは順にゴジュラス>パンツァー>エレファンダー>ゴルドス

193 :エロイ虚無僧:02/07/23 22:02
遺跡の中で無駄に撃ち合ったら瓦礫が降ってくる。

それに気づかなきゃ


まぁ正確に命中させれば大丈夫、子供達も自分が直接攻撃を受けない限り自己防衛本能に目覚める事は無い。




194 :名無し獣:02/07/23 22:18
とりあえず、崩れる前に勝負がつくと考えよう。
パンツァーは結構防御力が高い。でも、元々高速ゾイドであることとダイナマイトライガーになる可能性を考えると、やっぱ一番先に倒れそうだな。最初の砲撃でゴジュ&エレ象にどれだけダメージを与えられるか。
あとは、マンモスMk−2がどのくらい頑丈かだな。



195 :192:02/07/23 22:25
うぉ、ゴルドスじゃなくてマンモスだった、スマソ

196 :エロイ虚無僧:02/07/23 22:50
もともと旧式のマンモスは当時は頑丈なゾイドだが今はそんなに無さそう。
パンツァーの方が野生体の生命力もあるので防御力はマンモスより上だと思う。
しかもパンツァーは取り合えずスピードがありかわされる恐れがあるので相手も容易に射撃が出来ない。
以外に強いかも?

197 :名無し獣:02/07/23 23:04
その旧式のゴジュラスは少々の装甲のアップデートで現役最強クラスの防御力を誇っているが?
マンモスの頑強さは今でも充分通用すると思われ。
あと、パンツァーは確かに速いが場所が遺跡内部→狭すぎて回避が困難
足場がゾイドの残骸→運動性能が極端に低下
よって今回は機動性能は活かせそうに無い。

198 :名無し獣:02/07/24 00:12
ウェブコミック見たらパンツァーは欠陥兵器だそうですよ

199 :名無し獣:02/07/24 00:39
ゴジュはたしかに頑丈だが、旧大戦時にコングのミサイル攻撃に劣勢を強いられていたことを考えると、過信は禁物じゃないか?
むしろ、最新技術の装甲に身を包んだエレファンダーがかなり頑丈だと思うんだが。(ファンブックではたいしたことないけど)


200 :名無し獣:02/07/24 02:12
まず真っ先に攻撃を仕掛けるのはパンツァー。
莫大な量のミサイルを抱えたまま戦うのは自殺行為だし、全弾
同時発射時の面制圧力なら『この辺りにいる』程度の精度で
撃ってもかなりのダメージを与えられそう。
(アニメであった発射後の異常加熱はないとした場合)

加熱するなら、ゴジュラスを相手にしてヒット&ウエイで攻める
両機のスピード、ゴジュラス側に自己誘導性を持つ武器が無い
事、火器の内でパンツァーに決定的打撃を与えられそうな物が
ロングレンジバスターキャノンしか無い事等を考え合わせると
中距離でのミサイル数発単位でのチクチク攻撃は有効だと思う。
ゴジュラスの速度とデカさなら百発百中に近い命中率だろうし。

ミサイル使い切ってもゴジュラスに大ダメージを与えられない
場合、天秤は一気にゴジュラス側に傾く。ハイブリットキャノン
はアニメ見た限りでは止まらないと撃てないみたいだったし
(ゴジュラスのバスターキャノンもその点は同じみたいだが)
トドメと狙撃以外に使い道がなさそう・・・。

ゾウさん同士の戦いは、砲撃戦ならエレファンダー?。
(Eシールドがバスターキャノンを止められるかどうかにかなり
左右される。)近距離ドツキ合いならバスターキャノンの
ゼロ距離射撃でマンモスが断然有利かな。
ゾウの戦い方って脚を止めての力くらべみたいになるので
もし接近戦になったら、体中の装備を総動員した壊し合いに
生き残った方の勝ち。

201 :名無し獣:02/07/24 09:45
バトル開始と同時にパンツァーが全弾全力射撃。
弾薬を使い切ると同時に装甲を排除する。
怒った子蠍が動きの鈍いエレファンダー、両Mk2に襲いかかり、勝手に轟沈。
ゼロはとにかく逃げ回る。貴いマンモスの犠牲の上でゼロサイドの勝利。


202 :名無し獣:02/07/24 09:47
またライガーマンセーかよ・・・・
もう少し考えてやれよ。

203 :名無し獣:02/07/24 09:52
エレファンダーの火器の中でマンモスやパンツァーに致命傷を与えられそうな物はアサルトガトリング(ミサイル)しかなく攻撃戦力としてはイマイチ。
パンツァー&マンモスはエレファンダーを無視して速攻でゴジュラスに畳み掛けた方が良い結果が得られる気がする。
バトストでパンツアァーはミサイルとハイブリッドキャノンを同時一斉射撃をしてたから、戦闘開始直後に一斉射撃+マンモスのバスターキャノンを叩き込めばいくらゴジュラスとて落ちるだろう。
>200
アニメ版は関係ないけど一応。
ゴジュラスはロングレンジバスターキャノンを歩きながら撃てたよ。

しかしこのメンツで接近戦になるのか?
って、パンツァーはミサイル全弾撃ったら装甲をパージして高機動戦闘を仕掛ければ良いのか。
・・・・どのみち素体じゃエレ象はゴジュには勝てそうに無いなぁw

204 :名無し獣:02/07/24 10:04
11 :参加するカモさん :02/07/02 10:32 ID:6cOcgqO4
W杯でサッカー選手の肉体美とさわやかな語り口調を見聞きしてたら、ひろゆきさんの湿度たっぷりのメルマガが妙に重く感じるようになってきた
かつて私のヒーローだったひろゆきさんも今では生ゴミみたいな存在
もういいよ
みんな裁判ネタに反応するのやめようよ
私達がいちいち反応するから益々調子にのるんだよ
削除依頼を拒否することがかっこいいと思っている小さな男(プッ

205 :203:02/07/24 10:09
書き忘れ
×>マンモスやパンツァーに致命傷を与えられそうな物
○>マンモスやパンツァーに短時間で致命傷を与えられそうな物

やっぱ最初の砲撃戦でどの機体が落ちるかだな。
パンツァー&マンモス側も戦闘開始時に片方がゴジュのバスターとエレ象のアサルトガトリングの集中砲火食らったら簡単に落ちるだろうし。
危険性を考えればゴジュ&エレ象側はパンツァーを、パンツァー&マンモス側はゴジュを最初に狙うべきか。
となると最後は像同士のタイマン?w

206 :名無し獣:02/07/24 10:41
やはり一番素早いパンツァーが、開始直後に全弾発射でゴジュラスを潰しに来るでしょう。
それをマンモスが援護。
完全に破壊までは無理でも機能停止くらいまで追い込まれそう。
エレファンダーはEシールドがあるものの、
ハイブリッドキャノンとロングレンジバスターキャノンを防げるか・・・無理だろう。

207 :名無し獣:02/07/24 11:02
仮に負けてもいいから、ゴジュラスがどこまでがんばれるかが見たい。

208 :名無し獣:02/07/24 12:13
エレ象の鼻先のユニットは火器でもあるんじゃなかったか?

209 :名無し獣:02/07/24 14:21
>>207
ゴジュは、エレファンダーに常にそばにいてもらって、
パンツァーが撃ってくる大量のミサイルの迎撃を助けてもらう。
(ゴジュもエレファンダーも連射型のレーザー兵器を大量に装備
しているから、結構頑張れそう。)
エレファンダーの援護を受けつつ、移動しながらマンモスに攻撃
恐らくバスターキャノンの撃ち合いになる。
パンツァーは動きを警戒し、特に脚を止めた時を特に注意する。
止めた時のみ、牽制目的のイヤガラセ攻撃を仕掛ける。
これもエレファンダーの役目。
パンツァーがバーニングビッグバンを使い加熱逃れに装甲を排除
するか、使わないまでもミサイルを撃ち尽くすまでゴジュ側が
粘れたら、マンモスを総掛かりで潰しに行く。

アーマー排除したライガーは格闘戦しかできない=向こうから
必ず近寄ってくる、パンツァー形態のままミサイルを撃ち尽くす
=攻撃の際に必ず脚を止める上に、威力のデカイ攻撃をするため
には溜めが必要でスキができる。と対処法がバレバレなので
ある程度距離が詰まった場合以外は特に警戒する必要はない。

残りがライガーだけになったら、向こうが近寄ってきた所を
撃つ、掴んで捻る、踏む、等料理する。逃げ回る様なら無視する

210 :名無し獣:02/07/24 16:09
異常加熱ってアニメ設定では?
どのみちライガーは脱いだ時点で戦力外通告だな。

211 : :02/07/24 17:43
読むのめんどいから誰かかわりに朗読して

212 :名無し獣:02/07/24 18:27
たしかに全弾すぐに使い切れば、ダイナマイトライガーにはならずに済むな。俺がアフォだった。
>>206
開始直後にエレゴジュも砲撃するわけだから、ゴジュがリタイアすると同時にパンツァーかマンモスも沈むだろ。
象対決も見たいが、攻撃力を考えると先にマンモスを狙った方がいいんじゃないか?
長射程キャノン砲>ハイブリットキャノン と仮定してだが。

213 :名無し獣:02/07/24 19:18
マンモスはゴジュのキャノン砲だけで沈められるのでは?(バトストでコング仕留めてたし)それが可能なら象はパンツァーを先に攻撃して有利に立てる。

マンモス パンツァー  
↑↓   ↓  ↑           
ゴジュラス2  象 
  
    ▼

パンツァー(ミサイル無し、ダメージ有り)  
↑↓          
象 

214 :名無し獣:02/07/24 21:14
パンツァー、ある程度砲撃戦で撃ち合った後、装甲排除して格闘戦に持ち込めば、
引き分けに持ち込むくらいは何とかできるんじゃ?
ただエレファンダーの砲撃力でどこまでパンツァーを痛めつけれるか、だが・・
AGは元々小型ゾイド掃討用でしょ?

215 :名無し獣:02/07/24 21:39
>>214
鼻を忘れてもらっては困る。

216 :名無し獣:02/07/24 22:02
CASを排除するだけで、パンツァーは随分機体特性が違って来るんだが……
なんだか、えらくズルした気がしてしまうぞ(w

217 :名無し獣:02/07/24 23:13
バトストでは素体でフューラーを苦しめました。

218 :名無し獣:02/07/25 00:08
装甲を解除すると小火器でも破壊される可能性がある。むしろハイブリットキャノンで砲撃戦に持ち込んだほうが有利だと思うが。
あと、エレ象は腹の下のAZ144mmレールガンもある


219 :名無し獣:02/07/25 01:53
>217
あれはパイロットの技量だと思われ

220 :名無し獣:02/07/25 03:15
>>216
ライガー0はノーマル状態でも重量が85tしかないので
265tもあるゴジュMrk2や180tのエレファンダーを接近戦で相手
するのは滅茶苦茶不利なんじゃないかなぁ・・・。
(素体状態じゃ更に差が開くし)

ノーマル0が倒したデスステは射角の広さと連射性を兼ね備えた
火器をたいして持ってなかったけど、ゴジュ、エレファンダー共
に小口径近接火器を大量に装備してるゾイドだから
(特にエレファンダーは弾速の速い光学兵器がメインだし)
素体状態の0なら楽勝で相手できると思う。

221 :名無し獣:02/07/25 12:16
素体になるとガトリングでも大ダメージになるからねぇ・・・
やはりパンツァーのまま砲撃戦、の方が良さそう。

222 :名無し獣:02/07/25 12:55
AGって中型とかの他、高速機との戦い用に作られたんじゃないの?
ゼロが装備排除=装甲捨てる=一発が危ない!ってことじゃない?
エレ象は、Sライガーの牙×、ちょっとした砲撃×なんだからすぐには倒せない。
フィールドがフィールドだから、そんなに離れないでしょ、だったらバスターキャノンは、
ろくに使えないと思う。


223 :名無し獣:02/07/25 13:01
しかしパンツァーの砲撃をEシールドで防ぎきり、
その間に沈められるか??
ハイブリットキャノンは口径もでかいし、
ビームと実弾が同時に出るからEシールドはすぐ破られそうだが・・・

224 :名無し獣:02/07/25 13:16
エレ象はバトストだとディバ牛や改造大砲亀が集中砲火してやっと倒していったくらいだからかなり頑丈では?

225 :名無し獣:02/07/25 15:00
離れてないんでしょ、
だったらキャノンよりミサイルポッドやレーザーガン、軽火器とかが中心の戦いのはず。

226 :名無し獣:02/07/25 23:28
よく考えたら対戦が長引くと子蠍に食われるんだったな(あるいは遺跡の下敷き)。パンツァーと象が削り合いをやったら引き分けになりそうだ。
やっぱ象対決に持ち込んだほうがいいかな?こっちも長引きそうだが。

227 :名無し獣:02/07/26 00:23
それにしても戦闘力チェックのパンツァーの防御力の高さは異常だな、
ゴルドス、赤角が5Pで牛、コング、エレ象でさえ6Pなのに。
新ゴジュは8Pだがこれは強化後の数値だからMK2は7Pぐらいか?マンモスMK2が不明だ。

228 :名無し獣:02/07/26 02:14
ファンブックも、その辺は(当然の如く)あてにはならないから…>パンツァー

マンモスはゴルドスよりは頑丈そうだから、防御力5.5〜6が妥当では?

229 :名無し獣:02/07/26 03:02
パンツァーは「アーマーが」固いだけでしょ
CASって言ってもやっぱ素体が剥き出しの場所もあるし。
設計ミスするとは思えないけどCASの取り付け部が脆弱とか
アーマーと重量と素体のパワーの都合、バランスが悪く衝撃に弱いとか。

エレ象なんかはEシールドの防御力を抜いて表記されてるんでは。
パンツァーに比べると、装甲強度では劣るけど、装甲の面積自体は広いしEシールドも有る。
元々が象型なんて頑丈そうなシロモノだし、総合的にはパンツァーより固いだろうね

230 :エロイ虚無僧:02/07/26 05:53
ファンブックは信じすぎない方がいい。
そうじゃないだろって感じる所がいくつもある。

231 :名無し獣:02/07/26 05:57
ゴルドスの5Pも眉唾。もっと脆弱なはずだろ。

232 :名無し獣:02/07/26 13:00
数値自体は正確じゃネーノ?
感じるには個人の主観あし、実際はファンブック通りの可能性が有る。
問題はバトストの「防御力」なんて曖昧な数値が、一体どこを指しているかだ

ファンブックの数値は『機体の最も丈夫な装甲の数値』って事にしとかない?

233 :名無し獣 :02/07/27 17:10
そろそろジャッジ希望あげ

234 :ジャッジマン03複座式:02/07/27 21:26
バトルオールオーバー!ドロー!!
引き分け

1対1でお互いに撃ち合えばおそらくゴジュラスチームの勝ち。


235 :ジャッジマン03複座式:02/07/27 21:34
バトルオールオーバー!・・・・ドロー!!
5:5

1対1でお互いに撃ち合えばおそらくゴジュラスチームの勝ち。
が、この場合パンツァー&マンモスは真っ先にゴジュラスを狙いに行くだろう。
バーニングビッグバンとバスターキャノンの前にはゴジュラスでも少々きつい。
しかしそれでも頑丈さで勝るためおそらく防御力の低いマンモスの方を撃破するだろう。
その後、ゴジュラスとの戦闘でダメージを受けたパンツァーとエレファンダーの戦いに。
元々エレファンダーは対奇襲・・つまり小型の攻撃を弾き返し、
小型を掃討するための武装が多い。
そのためパンツァーをなかなか倒せず引き分けになると見る。
パンツァーは今までのライガー系の中でも実弾に対して非常に防御力が高く、
エレファンダーの火器ではなかなか倒れない。
ただしハイブリッドキャノンしか撃てなくなっており、
Eシールドを持つエレファンダーと削り合いになり共に倒れるだろう。




236 :名無し獣:02/07/27 21:55
ご苦労様〜

次は240対245。
軽量級(通常のパワーユニット以下)CPあり、同型機三機編成では?

237 :エロイ虚無僧:02/07/27 21:57
格闘戦はどうしたの?
どのゾイドも砲撃戦だけじゃ無く格闘戦も出来そうだが。

238 :名無し獣:02/07/27 22:08
ゴドスwithワイルドウィーゼルユニット

239 :名無し獣:02/07/27 22:12
レブラプターwithパイルバンカー

240 :名無し獣:02/07/27 22:16
ハンマーロック&全方位ミサイルユニット

241 :名無し獣:02/07/27 22:18
コマンドウルフwithバイキングランス

242 :名無し獣:02/07/27 22:30
プテラスボマー

243 :名無し獣:02/07/27 22:45
スナイプマスターwithアクティブシールド

244 :エロイ虚無僧:02/07/27 22:46
ガンスナイパー リノン仕様

245 :名無し獣:02/07/27 22:50
ガンスナイパーwithワイルドウィーゼルユニット

246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :名無し獣:02/07/27 23:06
シチュエーションは250?

朽ち果てた市街地(1945のベルリンをイメージ)

248 :名無し獣:02/07/27 23:09
砂鉄混じりの砂嵐吹き荒れる砂漠

249 :エロイ虚無僧:02/07/27 23:48
砲撃戦好きな方がいたのでサービス

見通しのいい草原

250 :名無し獣:02/07/27 23:54
谷の底

251 :名無し獣:02/07/28 02:23
3×3バトル

ハンマーロック&全方位ミサイルユニット vs ガンスナイパーwithワイルドウィーゼルユニット

フィールドは谷の底

レディーファイト!

252 :名無し獣:02/07/28 02:28
まず、機動力を見てみると、直線では圧倒的にガンスナWWが圧倒している。
しかし、戦場が谷の底。
ハンマーロックは元々山岳地帯での戦場に適したゾイドで、
高低差のあるフィールドを得意としている。
よって、谷の形にもよるが、移動速度でガンスナ、機動力でハンマーロック
がそれぞれ優れており、甲乙つけがたい。

レンジごとを見る。
格闘では、圧倒的にハンマーロック。
近〜中距離では、それぞれのCPのミサイルがあるため、互角かやや
ハンマーロック有利。
遠距離では、スナイプライフルのあるガンスナが有利。

253 :エロイ虚無僧:02/07/28 03:57
ガンスナは格闘も出来るしオーガノイドもあるから接近戦でも勝つ可能性はある。


254 :名無し獣:02/07/28 04:17
ハローマックは最新鋭小型ゾイドに匹敵する性能なんだし
格闘戦はやっぱガンスナでは不利でしょ

255 :名無し獣:02/07/28 04:21
ファンブックでもハンマーロックの方が格闘能力は上。
ただそれほど大きな差ではないから不覚を取ればひっくり返される可能性はあるかも。

256 :名無し獣:02/07/28 04:38
ガンスナの格闘が強いのは射撃武装をパージして軽くなった場合。
重いCPを背負った状態では、元々の格闘性能の差を埋めるのは難しい(出来なくも無い)
最高速度もそれほど差が有るわけではないので、ガンスナが得意の遠距離に持ち込むのは困難
だからと言って中距離に留まって撃ち合うと、装甲の差がモロに出る(シテージ的にお互い回避はあまり出来ないはず)
全体的にハンマーロックが有利だね

ガンスナが勝つには、最初にCPで弾幕を張った後、武装を全て排除、
ブースターを使って一気に距離を引き離してスナイパーライフルで狙撃
が有効だと思うんだが

257 :エロイ虚無僧:02/07/28 05:18
格闘戦はガンスナも戦えると思うが装甲の差がもろに出そうだな。
でもハンマーロックも全方位ミサイルユニットがついてると重そうだが格闘戦の時、強制排除は出来ないかな?


ハンマーロックはミサイルの命中率を高めるスコープ?もついてるから中距離戦も強そうだ。

ガンスナが有利なのは長距離戦だけかな?


そう言えばワイルドウィーゼルユニットが話に出ないが・・・
ワイルドウィーゼルユニットの能力誰か教えて。

258 :名無し獣:02/07/28 05:24
ワイルドウィーゼルユニット

共和国の汎用小型ゾイドであるガンスナイパー。
その汎用性を生かし、レーダー追尾・警戒システム、対ゾイド用パルスレーザーガンとビームガンの装備が追加された。
レドーム内の高性能マルチレーダーは、帝国郡の電子戦機能の妨害、ゾイドの早期発見に役立つ。
汎用小型ゾイドのゴドスに装備することも可能。

レドーム、AZ144mm2連装パルスレーザーガンx2、AZ180mm2連装ビームガン

ファンブックによるとレーダー機能はゲーターを超えるとの事。

259 :名無し獣:02/07/28 05:26
258訂正

AZ180mm2連装ビームガンx2

260 :エロイ虚無僧:02/07/28 05:34
ちょっと調べたらワイルドウィーゼルユニットは射撃武器を増やし、索敵能力を高めるレーダーを装備してるみたい。

長距離戦が有利なガンスナにとって高い索敵能力があるのはかなりガンスナ有利だな。
先制攻撃はまずガンスナが決めるだろう。

261 :名無し獣:02/07/28 05:58
大して逃げ場のない谷底じゃレーダーの優れるガンスナの初っ端のライフル&ミサイル全弾発射で
終わってしまうのでは。
ロック全身ミサイルの火薬庫状態だし、先制攻撃食らったら火達磨だろう。


262 :エロイ虚無僧:02/07/28 06:22
しかも3対3ぢゃ余計ロックは逃げ場が無さそう。
火薬庫状態のロックが爆発を起こしたら離れてないと他のロックも巻き込みそうだ。

もうだめぼ

誰かロックを助けて。



263 :名無し獣:02/07/28 06:46
>>262
ハンマーロックは、元々山岳用で、斜面の上り下りも得意だから、
谷底がフィールドでも、谷の壁面も移動に利用できる。
高速だが谷底の部分のみを移動するガンスナよりは、空間を利用
できるはず。

264 :エロイ虚無僧:02/07/28 07:50
>>263
面白い方法だが全方位ミサイルユニットを付けたままの移動はきついそう(素早く動けそうも無い)
しかも壁面を移動しながらだと余程接近しないと反撃出来そうも無い(壁面に張り付いたままのミサイル攻撃は難しそう)

ガンスナの射撃武器がハンマーロックをはずして壁面に当たれば谷が崩れる、それを警戒して撃た可能性もあるかな?
でもこれだけ有利な状況だとやっぱり攻撃するだろうなぁ。




265 :エロイ虚無僧:02/07/28 07:53
おっと脱字があった。

それを警戒して撃た無い可能性もあるかな?

これに修正して

266 :名無し獣:02/07/28 09:47
索敵しないといけないくらい長距離から始まるのなら、そもそもロックに勝ち目は無いと思われ。
あと谷間の地形も良くわからん。
枝分かれがあるような複雑な地形なのか、左右を断崖絶壁に挟まれただけの通路状の物か。
前者なら索敵性能で優るガンスナがさっさと狙撃位置をキープ→先制攻撃でロック了
後者なら索敵もクソもないので、開幕にお互い一斉攻撃→装甲と火力の差でガンスナあぼーん
火薬庫状態なのも最初に撃ってしまえば問題無し

267 :名無し獣:02/07/28 10:13
 地形の険しいところでは攻めるより守る側、待ち伏せが非常に有利。
 WWユニットは誘導役二体が装備。こいつらは岩場に隠れてとにかく索敵。
 一体は電子戦を仕掛ける。ロックのレーダーや通信を妨害する。傍受も行う。
ゲーター並の能力があるならこれくらいは出来るだろう。
 その間に身軽なガンナー(もちろん迷彩塗装)は誘導を元に狙撃位置に付く。
 一撃したらすぐに移動。
 
 ハンマーロックはミサイルで地形ごと吹き飛ばすしかないが、
ロックもせずに撃っても効果がないだろう。火達磨を避けるために
全弾撃ち尽くすとガンスナにいたぶられる。
 山岳踏破能力もガンスナより上とはいえ、あまり意味が無いような気がする。
 ガンスナの圧勝ではないだろうか。


268 :名無し獣:02/07/28 10:24
ちょっと待った。全方位ミサイルユニットにもレーダーは付いてるよ。

269 :エロイ虚無僧:02/07/28 11:03
ガンスナの射撃武器は長距離だが見た目だとハンマーロックのミサイルは距離がそんなに長そうに感じ無いからハンマーロックは近づかないと逝けなそうな気がする。

あと全方位ミサイルユニットの詳しい能力誰か教えて。

270 :名無し獣:02/07/28 11:30
あらゆる角度にミサイルを発射できる全方位ミサイルユニット。
このミサイルユニットを搭載すれば、空陸問わず攻撃が可能になる強化パーツなのだ。
さらにミサイルベイやミサイルシートを搭載することで、砲台と化したゾイドを作り出す。

271 :名無し獣:02/07/28 12:04
全方位ミサイルユニットには9発の小型全方位ミサイル、ミサイルベイに2発、ミサイルシートに2発のミサイル、
夜間戦闘用ナイトビジョン、マルチレーダーがついている。
ただしこのマルチレーダーは随分とこぢんまりした物で、ゲータークラスの能力を持つWWユニットほどのものではなさそう。

272 :名無し獣:02/07/28 12:59
そろそろジャッチage

273 :名無し獣:02/07/28 13:41
「バトルオールオーバー! ウィナー! ガンスナイパーWW×3

対戦レート
ガンスナイパーWW×3:ハンマーロック&全方位ミサイルユニット×3 =6:4

格闘戦では、圧倒的にハンマーロックが有利。
しかし、ハンマーロックがガンスナイパーに攻撃を仕掛けようと接近する前に
ガンスナイパーが、遠距離からのスナイパーライフルで決めるだろう。

274 :名無し獣:02/07/28 13:47
久々のトーナメント戦
274VS275
276VS277
278VS279
M型以下でフィールドは対戦事に変える。

275 :名無し獣:02/07/28 13:48
シーパンツァー

276 :名無し獣:02/07/28 13:51
274がミスしてるので280
アロザウラー

277 :名無し獣:02/07/28 13:52
ツインホーン


278 :名無し獣:02/07/28 13:54
キングライガー

279 :名無し獣:02/07/28 13:57
コマンドウルフ アーバイン仕様

280 :名無し獣:02/07/28 14:00
アロザウラー

281 :名無し獣:02/07/28 14:03
既に出てるんですけどアロザウラー・・・。



282 :名無し獣:02/07/28 14:06
280だがアロザウラーやめてベアファイター

283 :名無し獣:02/07/28 14:11
ベアファイターわしょーい!

284 :名無し獣:02/07/28 14:15
まずはシーパンツァーVSベアファイターか
フィールドは285で

285 :名無し獣:02/07/28 14:16
所々に深みがある川

286 :名無し獣:02/07/28 20:35
伝家の宝刀サーモンハンティングが見られそうだぜ

287 :名無し獣:02/07/28 20:47
川かYO−!

288 :名無し獣:02/07/28 21:37
所々に深みがある、ということは海戦車は一応、少しは逃げ隠れができる
ということだね。

289 :名無し獣:02/07/28 23:29
ベアだろ、格闘戦に持ち込んで一気に狩る!
川でも戦えるだろ、ベアなら案外泳いだりしそう。
トーナメントやるには一組足りないような、、、、
キングライガー一機だけ浮いてるような、、、、


290 :名無し獣:02/07/29 03:10
>>289
エントリー機体状況
帝国側:シーパンツァー、ツインホーン
共和国側:アロザウラー、ベアファイター、アーコマ、

他の機体との違いから、キングライガーは失格(ゼンマイ駆動縛り)
シードがないなら、あと帝国側2機種、共和国側1機種が必要。

で、ブラックライモスを推薦。残り帝国と共和国各1機種
って所でどう?。

291 :名無し獣:02/07/29 04:04
>>290
いいと思う。
ブラックライモスをキングライガーの代わりということで、
残り2機を、とりあえず、今の第1試合が終わってから募集ということで。

292 :名無し獣:02/07/29 13:27
age



293 :名無し獣:02/07/29 13:33
取り合えずこれからの対戦

 第一試合    第二試合      第三試合       第四試合
シーパンツァー アロザウラー コマンドウルフアーバイン仕様  ? 
  VS       VS         VS          VS
ベアファイター ツインホーン      ?          ?

294 :279:02/07/29 14:05
コマンドウルフアーバイン仕様を
ハンマーロック+フレキシブルブースターに変えても良いですか?
アーバイン仕様だとパイロットの技量がドウコウデ訳分かんなくなるから。

295 :名無し獣:02/07/29 17:06
ただのロングレンジライフル仕様、という手も有るけど、
推薦者の意向を優先すべきかな?

個人的には相手としてブラックライモスが既に指定されているから、
今からの変更は余り好ましく無いと思う…

296 :名無し獣:02/07/29 18:36
誰かシミュレーションしてくれage

297 :名無し獣:02/07/29 18:46
トーナメントバトル、第1回戦

シーパンツァー vs ベアファイター

フィールドは所々深みがある川

レディーファイト!

298 :名無し獣:02/07/29 19:26
コンセプトは共に重装甲重火力という両機だが、片や水陸両用、片や陸戦機。
渡河作戦にも用いられるシーパンツァーは、水深如何では奇襲が可能。
(ただし水深5Mほどの深みが必要)
シーパンツァーの戦術は川の深みに身を隠し、
武器のみを水面(近く)に出して攻撃するものとなる。
装甲・重量ともに一クラス上のベアファイターに、格闘攻撃を挑む愚は犯すべきではない。
まずは12連装小型ミサイルランチャーの一斉射撃による先制攻撃。
続いて3連装魚雷ポッドから吐き出された魚雷が、
上空から降り注いだミサイルの爆炎に包まれるベアファイターに命中。
最後に高出力ビームキャノンが、ベアファイターに対し強烈なパンチを与える。

これによるベアファイターの被害は少なくない。
シーパンツァーの火力は、小型ゼンマイゾイドでは最大級と言える。
さしもの重装甲も、これだけの火力を集中されては耐えきれないだろう。
ビームキャノンの次射までに機体を立て直し、今度は反撃に備える必要がある。

ただネックとなるのは「所々」に深みがあると言う事。
シーパンツァーは可能ならば身を潜めたままで次の攻撃点に移動したいが、
フィールドの多くには身を隠せるほどの水深は無い。
万一敵に見つかったり、別の深みに移動するかした場合、
ベアファイターは逃がさず距離を詰め、格闘戦でかたをつけに来る。
猛然と突っ込んでくるベアファイターを、今度こそ仕留め得るか。
極めて微妙な判断になるが、紙一重でシーパンツァーが勝利を得るのではなかろうか?

ただし、身を隠せない状態からの戦闘となった場合、
先に力尽きるのはシーパンツァーの方ではないかと思われる。

299 :名無し獣:02/07/29 20:09
フィールドはシーパンツァーに有利といえよう。

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :名無し獣:02/07/29 23:48
たしかに水中からの攻撃はそれなりに有利だ、水辺ではほぼ回避も
出来ないだろう。ただ、それにいえるのはシーパンツァーもまた場所が
限られているため回避が難しい。そして共に重装甲であるが、
シーパンツァーが先に玉切れを起こしてしまいそうなのがあるのと、
互いに水の敵に格闘は通用しづらいため、どっちかというならまだ
耐久の高いベアがギリギリで勝つと思える。


302 :名無し獣:02/07/30 04:15
戦闘開始後、ベアファイターはとりあえず敵のいそうな方向に歩く
しかない。フィールドが川だから敵が移動していれば確実にわかる
はずなので、姿が見えない=待ち伏せしている可能性が高いって事
だから、先制攻撃を食らう羽目になるのは仕方がない・・・。

ただし、敵の攻撃開始と同時にその発見もできるので、初撃に耐え
られたら(敵拠点強襲用の重装甲ゾイドなんだから恐らく大丈夫)距離
を詰めて、得意な突撃戦に持ち込む。
シーパンツァーは小型ミサイルとビーム砲で攻撃をしてくるが
(魚雷は水深が浅くて発射した途端川底に接触し爆発、なんて事が
起こりえると思うので使えない)
捕捉してしまえば、少なくとも水深の浅い所ではベアファイターが
有利なのは動かないはず。

川といっても黄河のような『ほとんど海』って感じの滅茶苦茶でかい
川なら熊側に勝ち目はまったく無いけど、書き込み見ると
『国内の川+5〜6m程度の深み』みたいだから、この勝負は
先制攻撃で大損害を受けなければベアファイターの勝ちかな。

303 :名無し獣:02/07/30 11:58
ベアファイターもある程度は水中戦闘ができたはず。
たしか昔川に入ってきたウォディックをシャケを捕るクマのごとくなぎ倒していたシーンがあった。

304 :名無し獣:02/07/30 12:01
シーパンツァーはS型にしては重火力なのであって、ある程度、
装甲があって体格のいいベアさんには決定打となるものがない。

305 :名無し獣:02/07/30 12:10
>>304
それでもベアのクロー攻撃モロに受けたら大ダメージは必至な気が・・・
ベアの戦闘力って大型機にもある程度通用するものらしいから・・・・

306 :名無し獣:02/07/30 12:15
いやそうじゃなくて、シーパンツァーがベアに対して決定打がない。といことだが

307 :名無し獣:02/07/30 12:16
高出力ビームキャノン砲はベアといえども驚異だと思うけど。
直撃したらマズいんじゃない?

308 :名無し獣:02/07/30 12:18
>>307
ベアファイターは、重装甲と同時に高機動も持ってるのである程度かわすとかもできるのでは?
あたることもあろうけど・・・

309 :名無し獣:02/07/30 14:28
みんなベアファイターのかた持ちすぎ!
シーパンツァーもがんがれー!

310 :名無し獣:02/07/30 14:36
だから小型ミサイルで足止めしてビームキャノンを当てる。
足場も悪いんだからベアの機動性は殺される。

311 :名無し獣:02/07/30 14:37
>>310
走破性の高さもベアファイターの持ち味ですが何か?

312 :名無し獣:02/07/30 14:39
んなことぁ知ってるが、元々水陸両用のシーパンツァーに水辺で勝るとは
思えない。

313 :名無し獣:02/07/30 14:40
川が深いならシーパンツァー。
浅ければベアファイター。

314 :名無し獣:02/07/30 14:42
これを見んしゃい!!。
http://www2.incl.ne.jp/~hirota/zoids2/bear.htm

315 :名無し獣:02/07/30 14:42
川が深いならシーパンツァー
浅くてもシーパンツァー

316 :名無し獣:02/07/30 14:43
>>315
>>314
を見たか?
シーパンツァーやられて万年で。

317 :名無し獣:02/07/30 14:43
もともとしーにゃんツァーは水辺のゾイド。
ベアの勝ち目はあるまい。

318 :名無し獣:02/07/30 14:45
森林地帯の川を辿って侵攻していたウオディック部隊が、突如謎の機械獣による奇襲を受けてしまう。それは川の中でも優れた機動力を発揮し、浮き足立ったウオディック部隊を次々に破壊した。
>>314
から抜粋。

319 :名無し獣:02/07/30 14:46
>>316
長屋の資料は管理人によって創作された部分があるから信用できない。

320 :名無し獣:02/07/30 14:46
せめて5:5がいいとこだろ。

321 :名無し獣:02/07/30 14:48
熊は実際泳ぎはうまいし、
熊がよく魚取ったりするし、
それにベアファイターにだってミサイルポッドはある。
シーパンツァーが圧倒的に優位にはなれない。

322 :319 :02/07/30 14:49
>>316
>>317
>>318
>>320
自作自演だろ?

323 :名無し獣:02/07/30 14:50
>森林地帯の川を辿って侵攻していたウオディック部隊が、
>突如ベアファイターによる奇襲を受けてしまう。
>それは川の中でも優れた機動力を発揮し、
>浮き足立ったウオディック部隊を次々に破壊した。

ベアファイターって川の中でも強いらしいぞ!


324 :名無し獣:02/07/30 14:51
ちっ!先を越されたか!とりあえず>>318、(・∀・)ケコーン

325 :名無し獣:02/07/30 14:52
とにかく熊は泳ぎもうまいの!!
熊が鮭加えてるのよくあるでしょ。
それに装甲面でも、ベアファイターの方がはるかに上っぽいし。
シーパンツァー・・・小型レベルを超えた装甲
熊戦士・・・中型レベルを超えた装甲

326 :名無し獣:02/07/30 14:53
>>321
ベアファイターは熊型であって熊ではない。

327 :名無し獣:02/07/30 14:53
>>325
ベアファイターは熊型であって熊ではない。





328 :名無し獣:02/07/30 14:58
SSゾイドで鮭型ゾイド作れやぁ!( ゚д゚)
サーモンハンティング・・・・・・

329 :名無し獣:02/07/30 15:01
どうもベアファイターを勝たせたいばっかりに
自作自演してる低脳な厨房がいるな。
逝って良しだけどマターリしようぜ。

330 :名無し獣:02/07/30 15:24
防御力は同じくらいのような気がするが・・・

331 :名無し獣:02/07/30 15:33
夏だな・・・

332 :名無し獣:02/07/30 15:37
夏夏うるさい罠

333 :名無し獣:02/07/30 15:42
シーパンツァーの「甲羅」の部分は、ベアファイターと遜色は無いだろうけどね。
対戦場所の状態によっては、文字通りシーパンツァーの独断場。
その辺の共通した認識を取る必要はあるかも。
平均してどの程度の水深の河なのかってね。

それと他の人も言っているけど、「熊型」であって「熊」じゃないから。>ベア
因みに陸上なら、ベアの圧勝で文句は無い。

334 :名無し獣:02/07/30 15:53
勝敗にはバトルフィールドの川の深さが影響するのではなかろうか。
水中戦に特化したシーパンツァーといえど、下手に浅すぎると動きにくいだろう。
火力は、シーパンツァーがちょっと高い程度でそれほど差はないと思う。
シーパンツァーがミサイルを発射しても、ベアファイターも同じくミサイルポッドでけいげきする可能性もある。
格闘戦となった場合はパワーで勝るベアの方が優勢に運ぶ可能性が高い。
みんなが言うほどシーパンツァーが優勢とは思えないのだが・・・
川が深ければ話は別だが・・・・

335 :名無し獣:02/07/30 16:19
シーパンツァーが負けそうになった場合・・・
まずベアに近づく(近づいてくるだろうが)そして自爆。引き分け。

336 :名無し獣:02/07/30 16:43
近づいてきたら電磁砲連射。これ最強。

337 :名無し獣:02/07/30 17:04
>>336
正しくは自爆しようとして近づいてきたらな

338 :名無し獣:02/07/30 17:05
シーパンツァーが海から攻撃すれば圧勝!!


339 :名無し獣:02/07/30 17:06
シーパンツァーに自爆装置は装備されてない罠

340 :名無し獣:02/07/30 17:08
水中じゃビーム砲は役に立たないはず。

341 :名無し獣:02/07/30 17:08
自爆装置は実は全ゾイド共通で標準装備されてる罠。

342 :777:02/07/30 17:08
そこに旧ダーク・ホーン乱入!!!!!

343 :名無し獣:02/07/30 17:08
セラミック爪、複合装甲、電磁砲、腹部ミサイル、
二足、四足への変形可能。すばらしい装備だ。
まちがいない!ベアファイターは傑作ゾイドだ!!

344 :名無し獣:02/07/30 17:10
>>341
マジで〜!
マジで!出島!マジ出島!わー!

345 :名無し獣:02/07/30 17:11
熊戦士の電磁キャノン砲だが、あれは何だ?
リニアレールガンの一種か?
それとも、コロコロで紹介されたシェルカーンの電磁キャノン砲のように
電磁波を発して敵を狂わせるものなのか?

346 :名無し獣:02/07/30 17:11
どうやらモーオタが紛れ込んでいる模様

347 :名無し獣:02/07/30 17:11
>>346
そのネタがわかったオマエモナー

348 :名無し獣:02/07/30 17:13
>>345
電気弾の塊を放出。当たった敵はしびれる。

349 :名無し獣:02/07/30 17:15
>>348
そのネタが正しければシーパンが水中に隠れるのはかえって危険な気が・・・

350 :名無し獣:02/07/30 17:21
ゾイド歴史館で、 〜背に強力な主砲を装備している 
その「強力」とやらがわからんな。
しかも「デベアファイター」

351 :名無し獣:02/07/30 17:28
とにかく当たったらダメージでかいと

352 :名無し獣:02/07/30 17:36
電磁キャノンというのは、電磁を応用して高速発射する実弾兵器の事。
少なくとも、電磁波とか電撃の類ではない。

353 :名無し獣:02/07/30 17:49
PSゾイド1で、「電磁砲」への誤認識が更に広がった気がする…

354 :名無し獣:02/07/30 17:50
シーパンツァーは元々、上陸戦を想定して開発されたもので、キャノンと魚雷と
いう扱いの違った別々の兵器を装備していて、あらゆる状況に対応できるものの
水中、または陸上戦でのエキスパートではない。
一応ゴドスなど陸上で倒しているが、実際には数が無い限り自分の大きさ以上
のゾイドを倒すというのは不利なタイプである。

355 :名無し獣:02/07/30 18:06
シーパンツァーにしてみりゃ、奇襲で殺しきれなかった場合の勝機は極めて少ない訳だ…


で、結局どんな程度の川なわけ?
深みがあるのはいいとして、平均的な水深がどの程度なのかが判らん。
しかもその一点でどっちが勝つかはがらりと変わるぞ。

356 :名無し獣:02/07/30 18:33
ナイル川

357 :名無し獣:02/07/30 18:34
5〜6m程度の深み。


358 :エロイ虚無僧:02/07/30 21:14
まず熊は足は速いけどそれは四足の場合でしょ二足の時は速いの?
それにデータ等に書いてある熊の速度は陸上のデータでしょ。
水中なら必ず動きは遅くなるはず。

6m位の所に熊が入るには四足だった場合はまず泳ぐ事になると思うのだがその場合格闘は出来ないし水中で砲撃をしたらかなりバランスが崩れ重量が重いため大きな隙が出来るのはず。
とても電磁キャノン砲が使えるとは思えない。

二足なら歩いて格闘にもって逝けるがその場合速度はかなり遅くなりシーパンツァーに距離を離されてしまうと思う。

あと熊は重装甲だが水中で攻撃を受けたらさっきも言ったが不安定な場所だし重量が重いため大きくよろけてしまい体勢を整えるのに時間がかかりすぐに追い打ちをくらいそう。

近づく前に熊は負けるだろう。

359 :名無し獣:02/07/30 21:16
360までを見た上で、平均値でも取るべ?

平均して水深3m、深みで5mてなところ。

360 :エロイ虚無僧:02/07/30 21:37
シーパンツァーは常に一番深い所にいるだろうな。
あと5m、6mどっちなの?

361 :名無し獣:02/07/30 21:51
ナイル川の水深はよくわからんが…
見た所、シーパンツァーにとても有利そうな感じ。

362 :名無し獣:02/07/30 23:00
熊は水中ゾイドと戦うわけだから、無理に水中の攻撃は無駄に等しい。
つまりまだ浅いところや川外などへ非難するわけだ。
そうなると、シーパンツァーは深みからの攻撃をするわけだが、熊は重装甲である。
そしてキャノンは水中からの攻撃として向いていない。
そして弾切れの可能性がある。つまりどうしてもケリをつけるなら、
浮くか浅いところに移動するしかない。今回で勝因をきめるなら耐久性や武器を
どう有効利用できるかになる。

363 :名無し獣:02/07/31 03:10
ベアファイターが4本足になったら、水深3mもあれば背中の連装電磁
キャノン砲以外水中に隠れちゃうんじゃ・・・。
少なくともシーパンツァーの全高4.9mを下回る事は間違い無い。
それから完全に潜っても大丈夫だと仮定すると、スピードは遅いけど
水中を走れるわけで、こっちの方が泳ぐよりも断然有利になる。
(アニメでバンがブレードライガーで水中戦してたから大丈夫かな)
ただ、その場合キャノンもミサイルも使えなくなっちゃうと思うが。

364 :名無し獣:02/07/31 13:16
とこナッツの百円ボイパー!とこナッツの百円ボイパー!
いえいぇー!おーうおー!

365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :名無し獣:02/07/31 13:32
夏厨房がヤケクソになっております。

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :名無し獣:02/07/31 14:39
こないだシーパンツァーを見かける機会があったのだが、
ベアファイターの4足モードより全高は上っぽい。

371 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

372 :名無し獣:02/07/31 14:56
夏厨房は↓ここへ逝け!(厨房板)
http://tmp.2ch.net/kitchen/

373 :名無し獣:02/07/31 17:03
>>370
実物を目にする機会が少ない今、大変貴重な意見。
まあ、少なくとも4m以下ってのは確実かな?>ベアファイター、四足時の全高

ところで水の中でも陸戦ゾイドが平気で活動できるというなら、
「渡河作戦にも用いられる」シーパンツァーの存在意義はどうなっちゃうんだろ?
川に潜った場合、流石にコックピットに浸水ってことは無いだろうけど、
行動には相当な制限が加わると思う。

374 :名無し獣:02/07/31 17:07
そろそろジャッチage

375 :名無し獣:02/07/31 19:22
>373
ベアはコロコロのを持っているのだが実際に2つを並べたわけでは無いので確証は無いが、
同じかシーパンツァーの方が多少高い気がした、実際。

水の中は「非常に動きにくくなるが動けないことは無い、
火器は正常に作動するし爪とかも水に使ってないかぎり普通に使える」んじゃ?

376 :名無し獣:02/07/31 20:00
ベアファイター、四足時の全高
6・8メートル 公式FB3より


377 :名無し獣:02/07/31 22:53
>>376
二本脚でなくて?

378 :363です。すいません(T-T):02/08/01 03:59
>>376
ベアファイターの2本足の時の背の高さって、全長より少し短い程度
はある(という事は11m前後かな?)。
そのファンブック3の2本足と4本足の状態が一緒に写っている写真
だと4本足の時の全高は2本足の3分の2位なので7m前後か。
確かに設定値に近くなるね・・・。

てことは俺がドアホだったワケか。
スレを丸一日混乱させた罪を償うため、逝ってきます・・・(泣)。

379 :名無し獣:02/08/01 16:24
ジャッチage

380 :名無し獣:02/08/01 16:49
「バトルオールオーバー! ウィナー! シーパンツァー!」

対戦レート
シーパンツァー:ベアファイター =6:4


フィールドが勝利を分けたと言っていい。
基本性能では殆ど全ての面で圧倒的にベアファイターの方が勝っている。
しかしながら、ベアファイターは所詮陸戦ゾイド。
機動性・火力を十分に生かせるかどうか、少々怪しい。
一方で本来は水中で運用することを主眼に開発されたシーパンツァーは、
河川という戦場でもその性能を100%発揮し得る。
また「深みを利用して奇襲」など戦術的な選択肢にも恵まれている他、
「クラス最大級」との評価もあるビームキャノンは、
重装甲を誇るベアファイターに対しても十分有効な装備であると考えられる。

両機がそれぞれ所属するクラスの差異や、
それに伴って生じるベアファイターの格闘面での優位を考慮し、
対戦レートは6:4とする。

381 :名無し獣:02/08/01 16:53
次はの対戦は
アロザウラー 
  VS       
ツインホーン 
フィールドは382で。    

382 :名無し獣:02/08/01 16:54
古代遺跡

383 :名無し獣:02/08/01 16:58
アロザウラーはまだしも、ツインホーンってどんな活躍したっけ?

384 :名無し獣:02/08/01 17:02
親衛隊専用機だからそこら辺の小型ゾイドよりは強いだろ。

385 :名無し獣:02/08/01 17:15
ツインホーン
全長:9.1m 全高:8.4m 全幅:4.5m
重量:25.3t 最高速度:180km/h
武装:火炎放射器
   ミサイルポッド
   ヒートX2
   加速ビーム砲X2
   スモークランチャー


アロザウラー
全長:13.7m 全高:10.8m 全幅:5.0m
重量:62t 最高速度:170km/h
武装:2連ビーム砲X2
   火炎放射器
   電磁ハンドX2
   ショックアブソーバー

すてすて堂へ万感の感謝を込めて。

386 :名無し獣:02/08/01 17:18
ヒート ってどんな武器だ?

387 :名無し獣:02/08/01 17:20
■テクニカル・データ

全長 13.7m
全高 10.8m
全幅 5.0m
重量 62t
最高速度 170km/h

武器●2連ビーム砲-2
  ●火炎放射機-1
  ●電磁ハンド-2

■特徴
対デスザウラーに対する第一次攻撃部隊としてディバイソン突撃隊が編成された。
アロザウルス型のアロザウラーは中型メカではあるが厚い装甲により守られ、
機動力も高く突撃隊の中でも中枢となるメカで最大数が配備され僚機ゴドスとともに連携攻撃を得意とする。

既に貼ってあるけどこっちの方が詳しく書いてあるんで。

388 :名無し獣:02/08/01 17:20
象の牙。
赤熱したりする事は無いらしい。

389 :名無し獣:02/08/01 17:20
■テクニカル・データ

全長 9.1m
全高 8.4m
全幅 4.5m
重量 25.3t
最高速度 180km/h

武器●火炎放射器-1
  ●ヒート-2
  ●ミサイルポッド-1
  ●加速ビーム砲-2
  ●スモークランチャー-2

特徴
この年の後半においては、遠距離からの砲撃戦よりも、白兵戦へ。
大部隊同士の戦いから小部隊同士の戦いが多くなり、
より格戦闘向きの機体が要求され、
ついに親衛隊の予備兵力までも前線に投入された。


390 :名無し獣:02/08/01 17:21
ヒートヒート

391 :名無し獣:02/08/01 17:25
どっちも格闘戦か主体のぞいどだな。
パワーの差が出そう。

392 :名無し獣:02/08/01 17:31
ツインホーンのアドバンテージは火力・最高速度に若干勝る事くらいか。
白兵戦向きの機体らしいが、全体的にバランスはいい。
あのクラスとしては装甲も充実していそうだ。

アロザウラーは装甲面でツインホーンを凌駕している(恐らく、瞬発力でも)。
純粋な白兵戦用の機体と見るべきか?

フィールドが古代遺跡という事だけど、これは双方にとって割と得意な地形と思われる。
砲撃戦よりは白兵戦の方が多くなり、体格に勝るアロの方が全体に有利となるかも。

少なくとも、ハンマーロックをなぎ倒せるくらいのパワーはある事だし>アロ

393 :名無し獣:02/08/01 17:38
単純なぶつかりならアロザウラーが有利とれるが、ツインホーンは特殊武器に
煙幕がある。ここでかなり難しい判断となる。
煙幕はあまり決定打にならないが応用することで砲撃と防御の手助けになる

394 :名無し獣:02/08/01 18:07
遺跡内部だと煙は直に充満しそうだな
後はこれいかに活かすかだが・・・・

395 :名無し獣:02/08/01 18:07
ツインホーンの武装でアロに致命傷を与えられそうなのは
ヒートぐらいのものか・・・。でも格闘では不利だろうし、厳しいな。

396 :名無し獣:02/08/01 18:16
ツインホーンの砲撃じゃアロザウラーの装甲は打ち抜けないだろ。
煙幕で隙を突いてヒートで攻撃するしかないと思う。

397 :名無し獣:02/08/01 18:23
ジャッチ希望age

398 :名無し獣:02/08/01 18:26
黒いジャッジマンが
来た

399 :名無し獣:02/08/01 18:28
未だ早いだろ。

400 :名無し獣:02/08/01 18:32
400!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


401 :名無し獣:02/08/01 18:37
>>392が言うハンマーロックを投げ飛ばすとこ。
http://isweb11.infoseek.co.jp/photo/mikeke/zoids/tokusyu/arozaur.htm

402 :名無し獣:02/08/01 20:52
age

403 :名無し獣:02/08/02 01:42
ツインホーンて、武装からすると格下のゾイドを狩りたてる機体という気がする。
例えば火炎放射器とか、ミサイルポッドとか。
明らかに格上のアロザウラーを倒せるとも思えないのだけど・・・

404 :名無し獣:02/08/02 13:52
そろそろジャッチしても良いです?

405 :名無し獣:02/08/02 14:02
アロザウラーも重装甲なので致命傷まではいかないが多少のダメージは
もっていけるだろう。煙幕を張ることに隙はできるがアロには遠距離武器
が無いので有効的である。お互いが最終的に格闘戦に入らなければ
トドメをさすことは出来ないので、結果としてアロがパワーで押し切るか
ツインホーンが少し弱ったアロに一撃を与えられるか、になる。

406 :名無し獣:02/08/02 17:03
バトルオールオーバー!!ウィナー、アロザウラー!!
6:4

実際、両機にほとんど差は無い。
このケースでは格闘能力・瞬発力・装甲で上回るアロザウラーが、
上回る面に頼ってゴリ押し出来るだけの話である。
開けた場所などではツインホーンが勝つだろう。
アロザウラーには射撃武器が極端に少ないからだ。
今回は射撃に向かない地形であるが射撃なら勝機が十分にあるわけで、
アロザウラーが真正面から格闘を挑めばあっさりと負けるだろう。
煙幕装備についてはスピードのあるゾイドが足の速さと併用することで真価が出る装備で、
足の遅いツインホーンが使ったところで大してかく乱の効果は期待できない気がする。
煙幕を張ったところでだからなんだとばかりに格闘に持ち込まれるだけでは無いだろうか。
もっとも射撃なら勝ち目が十分にあるので煙幕の使い方も1つのポイントではあるだろう。

407 :名無し獣:02/08/02 17:15
ぢゃっぢ御疲れ様〜

さて、順当に行けば残りの試合は

第3試合アーコマ(ハンマーロック+フレキシブルブースターに変更?)VSブラックライモス
第4試合(未定)VS(未定)

って事になるけど…
どうする?

408 :名無し獣:02/08/02 17:17
>アロザウラーが真正面から格闘を挑めばあっさりと負けるだろう。
この部分にもの激しく意義があるが別にいいや。


ブラックライモス
  VS
ハンマーロック+フレキシブルブースター
で良いのか?

フィールドは407でそれと第四試合のゾイドを409と410で。

409 :名無し獣:02/08/02 17:18
スピノサパー

410 :名無し獣:02/08/02 17:23
ウネンラギア


411 :名無し獣:02/08/02 17:23
カノントータス

412 :名無し獣:02/08/02 17:25
ブロックス初参戦!?

413 :名無し獣:02/08/02 17:32
第三試合のフィールドは415。
ついでにアーコマと小猿のどちらにするのかも。

砂丘広がるだだっぴろい砂漠で、アーコマ(パイロット云々は無視の方向で)。

414 :名無し獣:02/08/02 17:34
アーコマではなくロングレンジライフル仕様のノーマルコマンドウルフでは?

415 :名無し獣:02/08/02 17:36
市街地
ゾイドに付いては小猿でいいんじゃない?

416 :名無し獣:02/08/02 18:32
終ったジャッジの事ですまんが、
ツインホーンの装備しているスモークランチャーは、
高速ゾイドに付いている奴と違って、煙幕弾を打ち出して使う、
現用戦車についている奴に近いのではないかと思うのだが…
まあそうだとしても、ピンチのときに身を隠すためのもので、
アロ有利には変わらないと思うけど…


417 :名無し獣:02/08/02 20:08
それでは…

「トーナメントバトル、第1回戦

 ブラックライモス vs ハンマーロックwithフレキシブルブースター

 フィールドは市街地

 レディーファイト!」

418 :名無し獣:02/08/02 20:23
能力を比較してみると、火力ではほぼ互角、スピードではブースターの
効果が不明であるが小猿が瞬発力等で上回るだろう。体力・装甲では
ライモスといったところか。
索敵能力はビーグル搭載のライモスが上で。場所では小猿が器用に活躍
できる。戦闘では重装備であるライモスは多少不利。
今回では小猿がPC装備であることで押し切れると思う。

419 :名無し獣:02/08/02 21:28
火力もライモスが上っしょ。

420 :名無し獣:02/08/02 21:46
機動性に付いては、市街地故にライモスの売りである突進力がさほど重要な要素ではなくなり、
器用さで勝り、「ビルすらよじ登る」ハンマーロックの方が有利といえる。
それ以外の各能力は殆どライモスが優位にあると思われるが、
ハンマーロックは立体的な機動が可能な為、以外と上手く立ちまわると思われる。
『レブラプターを奇襲で圧倒するハンマーロック』の写真の様に。

とはいえ、これは相手にビーグルが無かった場合。
奇襲は相手に発見された時点でその効果を失い、
往々にして自分の方がむしろ危険な状況に置かれるという事を忘れてはならない。

421 :名無し獣:02/08/02 21:56
市街地ねー、よくあるがもうちょっと詳しい説明がほしいね(森林でも密林や林って感じ)、
次回からのやつは、〜の森林とか、〜な山岳とかキボン

422 :名無し獣:02/08/02 22:28
じゃあ逝くぞ  
全員武装はノーマル

マッドサンダ−
バーサークヒュ−ラー
デスザウラー

423 :名無し獣:02/08/02 22:50
突如、謎のゾイドと黒い覆面のパイロットがあらわれた。
そのゾイドは驚異的な破壊力で家電粒子砲を連続して発した!!
マグネーザーが光る。唸る。フィールドの地盤は崩れ去り、ゾイド
場取るの参加ゾイドが無残にも破壊されていく!!破壊力・強度デスザウラー
の3倍以上といってもいいだろう。大会を一次中断し、団結してこのゾイドX(仮名)を倒せ!!

424 :名無し獣:02/08/02 23:00
なんか勝敗を分けるのがビークルってのは珍しいパターンだな。

425 :エロイ虚無僧:02/08/02 23:27
でもビーグルって射撃されたらかすっただけで墜落しそう。

426 :名無し獣:02/08/02 23:48
ハンマーロックは火器も整っている方だからね。>ビーグルやられちゃうんじゃ説
どっかのビルの屋上辺りに陣取って、ライモスを誘導するくらいなら大丈夫かも。

所で、あのビーグルって空飛べたっけ(汗)

427 :名無し獣:02/08/02 23:55
ライモスの射撃でもハンマーロックは倒せるよね?

428 :名無し獣:02/08/03 00:07
ライモスの砲撃なら十分沈める事は可能かと。

429 :名無し獣:02/08/03 00:10
お前らライモスの砲撃力なめるなよ。

430 :エロイ虚無僧:02/08/03 00:34
倒す事は出来るが市街地でのハンマーロックは運動性能はいいしフレキシブルブースターがあるので通常機より更に高い運動性能が発揮される。
簡単には命中しないだろう。
まあ当たれば倒せそうだね。

所でビーグルって空飛ぶんじゃないの?

431 :名無し獣:02/08/03 00:57
ライモスの射撃は確かに砲撃は強いのだが、電磁キャノン2門は正面のみ
あとは接近戦用の軽火器のみでドリルこそが主体なのであろう。
ライモスはビーグル(たしか地上用)とレーダーがある。
高い索敵能力で遠距離砲撃でダメージをあたえドリルでトドメという戦い方
が基本だろう。ただハンマーロックはこの場合曲者で地形を生かせる戦い方と
レブラプターを超えるパワーがある。どちらも苦戦は免れないだろう。

432 :名無し獣:02/08/03 01:06
ライモスにはミサイルもあります。結構でかいやつ。

433 :名無し獣:02/08/03 01:20
ライモスの索敵能力はそんなに高くないよ。むしろ小猿の方が高いくらい。
ライモスは直線上にしか攻撃できないので死角が多い。機動性と柔軟性を合わせ持つ小猿には相手が悪い。
ライモスの方が機体性能が一回り上だけど、地形効果やはり大きく出ちゃうじゃない。
6:4で小猿かな、、、

434 :名無し獣:02/08/03 04:07
>>423
衛星軌道からの『制裁ビーム』で全機瞬殺・・・。

>>433
ライモスには、全方位レーダーなるモノが背中に付いているし
頭にも前方監視レーダーが付いている。こういう類の装備って
内蔵式よりも外装式の方が能力が高いのが普通だから索敵能力は
ライモス>ロックじゃないのかな?。
まあ、レーダーは見通せる距離しか探知出来ないからあまり役に
立たないかもしれないけど、条件はロックも同じだし。

ロックは本当にビルを登れるのかな?。ブースターを含めた重量は
30t以上あるだろうし、推力も垂直上昇できるレベル=自重以上
あるとはとても思えないし。
それに、仮によじ登れたとしても、その時に生じる大音量で位置が
バレちゃうんじゃないかな・・・。

435 :エロイ虚無僧:02/08/03 04:48
ライモスのビーグルって車みたいな感じかな?

436 :名無し獣:02/08/03 11:01
市街地じゃミサイルは遮蔽物が多すぎて有効ではないと思う。
したがって、直線的な戦いしかできないライモスは不利になるのではないか?
ハンマーロックならビルなどを使っての三次元的戦いが可能だが、ライモスにはそれが出来ないから上部からの奇襲に対してもろいと思う。

437 :名無し獣:02/08/03 11:20
>>434
仮にハンマーロックのビル登攀は無理だったとしても、
山岳での運用が出来るほどの運動性を無視することは出来ない要素かと。
ライモスが正面戦闘用の「突撃ゾイド」ってのは、結構痛いところでしょう?
主だった火器は前方に固定されているし、旋回能力もあまり高く無さそう。

438 :名無し獣:02/08/03 11:33
つーかフレキシブルブースターでライモスを倒せるか?

439 :名無し獣:02/08/03 11:34
ライモスのビーグルは飛べるものだとずっと思っていたのだが・・・

確かに、機動性で犀の分は悪いかもしれん。しかし、猿に犀へ決定打
を与えるほどの力があるかというとはなはだ疑問に感じるのだが。
CP含めても。

440 :名無し獣:02/08/03 11:39
かといってライモスにもアドバンテージをとれるような戦い方は出来ないな。
どうも互角くさい

441 :名無し獣:02/08/03 12:04
アドバンテージが小猿のところにあるのは確かだね。
コンクリート・ジャングルに潜んで、犀が近づいてきた所に格闘戦をしかけるのがベストかな?
でも索敵面では「飛べる」ビークルをもつ犀が有利なのは確か。
ビークルと連携する事で奇襲を事前に察知できれば、圧倒的に有利になると思う。

確実に相手を仕留められる分だけ、若干犀が有利…かな?

442 :名無し獣:02/08/03 12:05
ライモス、突撃用だけど小型レッドホーンと呼ばれるほどだからバランスいいね、さすが・・

443 :名無し獣:02/08/03 12:14
そろそろ決まりかな?

444 :名無し獣:02/08/03 14:12
ジャッチ希望age

445 :名無し獣:02/08/03 16:52
「バトルオールオーバー! ウィナー! ブラックライモス!」

対戦レート
ブラックライモス:ハンマーロックWithフレキシブルブースター=6:4


決め手
フィールドそのものはハンマーロックに有利。
また、都市ではレーダーの有効性も失われるため、
奇襲も含めたアドバンテージは、終始ハンマーロックのものである。

しかし、ブラックライモスはビークルを分離する事によって、
空中から監視することが可能であり、索敵面での優位を得ている。
これによって相手の奇襲を察知し、むしろ先手を打つことも不可能ではなくなってくる。
そうなった場合、ハンマーロックの勝ちはまず無い。
よってビークルの撃墜を図りたい所だが、
そんな事をすれば自ら位置を露見させる事になりかねない。

ビークルによる空中偵察、ハンマーロックがビルの上から飛びかかる等など、
雑多な戦術的要素を含めた上で6:4とするが、
「全体的に見て、ブラックライモスの方がやや有利か?」
という程度の差でしかないと思われることを付記しておく。

446 :名無し獣:02/08/03 16:58
乙カレー次の対戦は
スピノサパー
 VS
ウネンラギア
だね。
フィールドは447で。


447 :名無し獣:02/08/03 17:04
もの凄く激しい雨が降っていて視界が悪い森の中

448 :名無し獣:02/08/03 17:24
スピノか・・・ウネンラギアの戦闘力はどんなものだろうね。
個人的にはスナマスより低いと思うんだが・・・

449 :名無し獣:02/08/03 18:01
ウネンラギアは、BLOXでしょブロックスはCGアニメだと砲撃受けても
ブロックが分解してまた元通り・・・
どうする?
変形とかもあるし・・・ブロックスややこしい
設定話抜きのデータ
テクニカルデータ
全長   11.5m
全高   5.5m
重量   18.5t
最高速度   195km/h
主な武装
AZハンドガン×2
ストライクレーザークロー×2
バイトファング
テイルアサルトライフル
必殺技ガンナーズブレイク

450 :名無し獣:02/08/03 18:21
スピノ
テクニカルデータ
全長    11.5m
全高    6.8m
重量    23.0t
最高速度 105.0km/h
主な装備
レーザーチェーンソー×2
マルチオペレーションアーム×2
ストライククロー×2
88mmパルスレーザーガン×2
115mmマシンガン×1
180mmマルチプルランチャー×1

451 :名無し獣:02/08/03 18:25
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%83E%83l%83%93%83%89%83M%83AVS%83X%83s%83m%83T%83p%81%5B%90%5B%97%CE%82%CC%91%CE%8C%88%81I%28%81L%81%5B%81M%29y-%7E%7E

452 :名無し獣:02/08/03 18:25
実は、砲撃力もそれなりにあるスピノ。
しかし、やはり最大の武器はレーザーチェーンソー。
BLOXは、少々の砲撃でもばらばらになるだけで復活するが、
コアユニットを切断された場合、さずがに助からないと見る。
問題は、格闘レンジにまで持っていけるかと、格闘レンジで
当てられるかが勝負の要になると見た。

453 :名無し獣:02/08/03 18:36
視界が悪いので狙撃の出来ないラギア。
砲撃力、格闘で互角だったとしても機動力の差でスピノが負けるとみた。


454 :名無し獣:02/08/03 20:07
森の中であれば工兵ゾイド、スピノの真価を発揮できるんじゃないか?
逆にウネンラギアは遮蔽物が多すぎて不利と見る。

455 :名無し獣:02/08/03 21:11
実際、ライフル以外砲撃力はあまり高くないんじゃない?ウネンラギア。
バランスいいけどスピノみたいな必殺の武器が無く、
数で勝負するゾイドだと思うが。

456 :名無し獣:02/08/03 21:30
火力はスピノんの方が高そうやね。

457 :名無し獣:02/08/03 23:13
視界悪の状況でウネンラギアのほうは頼りのライフルも隙を作って
しまうだけになってしまいそう。逆に工兵のスピノは行動に支障など
ないだろう。ラギアはスピード生かしての格闘にかけるしかなく、
スピノに対しての格闘は玉砕戦に思える。再生しても一撃の大きい
スピノのほうが有利だろう。

458 :名無し獣:02/08/04 01:39
スピノは回りを警戒しながらもボーッとその場を動かない。
『狂った様に土木作業&銃火器乱射』であたり一帯を火の海に変えて
敵に陽動を仕掛けるって手も考えられるが、作業中に狙撃されて
あぽ〜ん!となる可能性が大きいので・・・。
基本的に待ち伏せ攻撃になるから、余裕があるなら工作して自分自身
をカモフラージュする。
んで、敵がある程度近づいてきたら、拘束する様に銃撃を続けながら
近づいてチェーンソーでバッサリ殺ると・・・。

なお、尾に付いている180mmマルチプルランチャー(たぶん口径が
あえば、通常弾、ミサイル、ロケット弾、などを発射できる、米軍の
ガンランチャーに類するモノだと思う)には陽動に使うナパーム弾か
めくらまし用のショットシェル(散弾をそれぞれ爆弾化したもの)を
装填しておけば便利かも。
装備場所がアレだからメインの武器にはなりにくいけど、こういう
使い方なら問題ないと思うので。

459 :名無し獣:02/08/04 08:57
ウネは分解して変形ありか?

460 :名無し獣:02/08/04 09:16
おまえらゾイド卒業しろ

   |n
   |凸)  ダレモイナイ・・・
   |⊂     オドルナラ イマノウチ
   |

     ♪
   ♪   n
     ヽ(凸)ノ    モエアガーレ モエアガーレー
         (へ)
          く

   ♪
     ♪  n
      ヽ(凸)ノ    モエアガーレー ジ〜ム〜
         (へ)
             >




461 :名無し獣:02/08/04 12:28
ジムなのが泣ける・・・・

ラギアはライフルを普通に使っていては、使い勝手は悪そうだが
胴体や腕に付ければ使いやすくなるのでは?
命中率は低そうだし、機動性能も下がりそうだけど

バラバラ>復活がアリなら戦闘中の組替えもアリでしょ
何処まで有効かは判らんが

462 :名無し獣:02/08/04 12:56
スピノ、ファンブック3ではやたらと能力低かったなぁ・・・

463 :名無し獣:02/08/04 14:20
スピノは「工兵」と言う一点から過少評価されている気がするね。
ただ、純粋な戦闘ゾイドほど瞬発力や反応速度が高いという気はしないかな。
どちらかといえば、スタミナ型って言う感じ。

464 :名無し獣:02/08/04 14:59
つーか、バラバラ>復活って公式設定なんだ・・・すげー萎えるんだけど。

465 :名無し獣:02/08/04 15:09
スピノは工兵の位置にいるが、実際火力を見てみると割と万能なタイプ
であると思う。ゴドスとかと比べてみると、瞬発力や凶暴性のようなものは
低いとみえるが、装甲や適応能力、器用さが高いため工兵の扱いなのだろう。
実際の戦闘回数が少ないのではっきりといえないが。

工兵なら森を利用して時間のかからない簡単な罠を作ることもできるだろう。


466 :名無し獣:02/08/04 15:14
カードのイラストでイグアンを真っ二つにしてる辺り、
チェーンソーの攻撃力はそこそこある?<スピノ

467 :名無し獣:02/08/04 15:15
バラバラになっても死なず、武器は付け替え可能で例えばものすごい
変形しても戦えるって異常だと思うが一応コクピットはあるんだよな。

468 :名無し獣:02/08/04 15:54
対戦とはあまり関係無いけど、
ブロックスは変形すると能力がどうのこうのと五月蝿いから、
個人的にはそういったブロックス特有の特殊能力は無しの方が良い。

例えばダブルアーム・リザードとかを出されて、
「敵は足が遅いから、分離する方が却って有利」なんて展開になると・・・荒れる元になりそう。

469 :名無し獣:02/08/04 16:30
ダブルアーム・リザードでたらレオとウネになるとか、
とんでもないことになりそうだな・・・

ウネは、変形あり→ライフルを前に
    変形無し→普通に闘う(ガンスナと同じ感じで)
って感じですかい?  

470 :名無し獣:02/08/04 18:22
そろそろジャッジ!

471 :名無し獣:02/08/04 19:02
なぜ?

472 :名無し獣:02/08/04 20:48
もうちょい意見が欲しい所かも。



473 :名無し獣:02/08/04 20:54
ウネに限らずBLOXゾイドは分離・変形の能力無しじゃ弱すぎだろ

474 :名無し獣:02/08/04 21:05
通常戦闘でも「小型ゾイドを圧倒する」らしいから、
瞬発力やパワーが優れてるんじゃ?
ただの整備・大量生産しやすいだけのゾイドじゃないっしょ。

475 :名無し獣:02/08/05 00:50
あくまで「小型ゾイドを圧倒する」のみなら現行の中型でも可能だろう。それでは抽象的すぎる感が否めなくてブロックスの強さを裏付ける決定打にはならないかと。

自分としては、大量配備可能だが、同クラス同型には若干劣る物だと思うな。

分離可能と言うことは逆に言えば機体がもろいと言うことでしょ。それに関節に負荷をかけすぎると普通のゾイドよりもガタが来やすそうだから、通常のゾイドに比べて運動性も劣る物かと。

476 :名無し獣:02/08/05 04:19
ブロックスの組替えってそれなりの機材を要するもんかと思うんだが。
だってパーツ毎に重力制御かなんかで浮遊しやがってチャキチャキ組換わるっすか?
んなもん武器部分なんかそのままビットかなんかにしやがれってなもんだ。

477 :名無し獣:02/08/05 05:06
同意。あの四角が飛べるならどのゾイドも飛べる。

478 :名無し獣:02/08/05 08:38
ここでブロックスがでるとは思わんかった、
何か新規ルール作る?

479 :名無し獣:02/08/05 08:42
今回限りでブロックス出場禁止にしない?

480 :名無し獣:02/08/05 10:27
ジャッチage

481 :名無し獣:02/08/05 21:20
ブロックはどうやって浮遊するの?AC3とかバーチャロンの浮遊武器ですか?
出場禁止は行き過ぎだと思う。
ただ、戦場での分離・合体は無理の方向でどうでしょう

482 :名無し獣:02/08/05 21:51
合体分離ナシだけで良いと思う。実際、公式設定で取り入れられてるってわけでもないんでしょ?

483 :名無し獣:02/08/05 22:07
キメラの場合、戦闘中の分離変形は可能のようだが<公式
自己再生能力の延長って話だし。
キメラでなくとも、全身が簡単なハードポイントと考えれば
(ラギアとかの場合)脚の装甲を自力で取り外して胴体のブロックに付けかえるとか
そういう簡単な組替えなら戦闘中でも可能でないかい?

しかしブロック自体が浮遊して分離合体とかのメカニズムは不明ですな。
鋼鉄ジーグみたいに磁力で分離合体するとか

分離合体により、色々な戦況へ対応出来る事もブロックスの特徴なんだから
その特徴を無しにするくらいなら、出場禁止の方が良いと思う。

分離合体有りの場合、激しく揉めそうだけどw

484 :名無し獣:02/08/05 23:16
>分離合体により、色々な戦況へ対応出来る事もブロックスの特徴なんだから
>その特徴を無しにするくらいなら、出場禁止の方が良いと思う。

 確かにそうなんだが、その分離合体は緊迫した戦場ですべきか?という疑問が漏れには残るな。
 ダブルアームリザードとかって結構複雑な合体してるから謎浮遊ナシには分離合体不可能でしょ。謎浮遊は非公式だと思うな。

 ブロックスとはCPやCASの発想をギリギリまで突き詰めた物だと思うな。だから分離合体するにも作戦段階でパワーがあるゾイドが欲しい、射撃型が欲しいってなったときに
 では組み替えましょう → 作戦開始
 みたいな感じではないだろうか?戦闘中の組み替えは無防備になるから、少なくともホバーカーゴの中だと思うな。謎浮遊を認めない(漏れは)以上、作業には人手が必要だろうし。

 ただ、マトリクスドラゴンが戦闘中にダメージで使えなくなったパーツを軽量化のためにもぎ取って捨てるのはアリ。それちょっとカッコイイと思う。

485 :名無し獣:02/08/05 23:31
謎浮遊ってネーミングにワロタ
人手があれば組替え可能ならば、BLOXの戦況に応じて形態を変える特徴を活かしてやる為に、戦闘開始前に相手機体に応じて機体を組替えてから戦闘開始するのはどうだろうか?
これなら、謎浮遊を否定しつつ組替えという特徴を再現出来る。
この場合、BLOXがどういう形態で戦闘開始するかで問題になるがナー

486 :名無し獣:02/08/05 23:37
>>485

それが一番妥当な線だろうな。

謎浮遊には断固反対したい。空軍の希少性との矛盾が生じるからなぁ。

487 :名無し獣:02/08/05 23:47
そろそろスピノとウネに戻ろうではないか。

スピノの長所

フィールドとの相性
格闘強い
以外と万能

短所

工兵としての採用だけあって基礎的な闘争本能、体力に不足している感がある
以外に万能と言ってもウネほどではない
工兵に索敵能力不要。したがって、先手を取りずらい

ウネ長所

格闘、射撃どちらも高次元で整っている
闘争本能、体力、速度でスピノに勝る

短所

フィールドと相性悪い
ストライクレーザークローの格闘は強力だが、レーザーチェーンソーをかわして一撃浴びせられるか?



 索敵能力の差でウネンラギアが好位置について急接近。最も有利と思われる近距離射撃の間合いでの戦闘 → スピノ沈む
 という流れになると予想。7:3程度か。

488 :名無し獣:02/08/06 04:56
謎浮遊賛成派の意見も欲しい所。
オレは485の意見で賛成だが、DALとかマトリクスドラゴンとかだとやっぱ揉めそうだよな

489 :名無し獣:02/08/06 09:38
変形はカーゴに入らなくてできるよ、
その場でブロックとパーツが分離→変形(すぐに組み立てれる)→完了
↑これは公式設定かはわからないが、WHFでのCGアニメで↑のようになっている。
(見た人はわかるはず、もしかしたらWアーム・リザードのビデオも同じ映像かも)

話し違うけどブロックはなぜ浮くのか?とかは他のスレでやったほうがいいでしょ
ここは、設定にそってシュミレーションするスレだから。

490 :名無し獣:02/08/06 10:23
↑違う、違う。
CGアニメでそうだから…じゃなくて、謎浮遊や自力での変形合体は実感がないし、
このシュミレーションそのものに影響を与えるから、485が妥当というところ。
BLOXが入れば対戦の幅が広がるから楽しいと思うが、その前にルールを。
合体やら分離やら何がなんだかわからなくなるからね。
例えば、ダブルアームリザート3体vsノーマルゾイド3体なんて、
途中で分離したら一気に6対3だよ?

491 :名無し獣:02/08/06 12:31
さすがにそれだけはなしでしょ、変形なしで砲撃受けてお分離だけとかもややこしい
さてどうしたものかねー、やっぱ誰かがルールを新しく作らんといけないね

492 :名無し獣:02/08/06 12:36
そだね

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :名無し獣:02/08/06 16:14
謎浮遊CGアニメはパフォーマンス的な物で公式設定では無いと思うのだが。

496 :名無し獣:02/08/06 16:26
基本は>>485で、出来ない組換えはダメだから
公式な組替え以外は実際に組んで画像UP

>484も言ってるけどCP,CAS的なもんだよなあ

497 :名無し獣:02/08/06 16:51
>>486
>公式な組替え以外は実際に組んで画像UP
それもどうかと・・・


498 :名無し獣:02/08/06 17:46
少なくともマトリクスドラゴンになる直前の、空に向けてカッ飛んで行くのは絶対無いだろうね
あれはマヂで萎えるし、あんな事されたら飛行ゾイドの立場が無い
が、組みかえる瞬間だけ一瞬浮くくらいはアリだと思う
(ウイングガンダムの盾と銃が変形時に一瞬浮く法則(藁
>>483の磁力って意見はあながち間違ってないんじゃないかと思ってしまった

っていうかBLOX本スレや設定系スレの方での謎浮遊についての見解はどうなのよ?

499 :名無し獣:02/08/06 17:56
>>498
あれ見て戦隊ヒーローのロボット合体を思い出した、
何だあれは?
ブロックス自体ゾイドを壊したのに・・・

で、本題ブロックスについては、どうする?
こんな感じの選択肢だと思う。

1組み換えやバラけるのは無しにするか(ブロックスを普通のゾイドと一緒にするか)

2ブロックス本来の能力を使えるようにし変形などをありにするか

3あれはダメこれはOKなどブロックスの特殊ルールを作るか

4このスレのバランスなどを壊すためブロックス自体の出場を無くすか

これくらいかな?

500 :名無し獣:02/08/06 17:57
個人的にはCASとかをもっと発展させて、
互換性を極限まで高めたのがブロックスだと思う。
勝手に浮いてブロック同士がくっつく・・・
確かにマグネッサーシステムがある以上できそうだが、
できないと思う。と言うかしないで欲しい。つーかするな!!

501 :名無し獣:02/08/06 17:58
500ゲト

502 :名無し獣:02/08/06 17:59
>>500
ブロックスの能力葉出来るかとか、浮遊がどうのは前も言ったが、
他スレでやってくれい。

503 :名無し獣:02/08/06 18:02
>>499
俺は4に賛成。別にブロックスが出場しなくてもネタには困んないし。


504 :名無し獣:02/08/06 18:26
てゆうかジャッチしてくれ、誰か……

505 :涼キル:02/08/06 19:14
>>ブロックスの能力葉出来るかとか、浮遊がどうのは前も言ったが、
 他レでやってくれい。

ブロックスも立派なゾイドだぞ、何か文句あっか?

506 :名無し獣:02/08/06 20:58
ブロックスはゾイドではない。

507 :涼キル:02/08/06 21:13
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜せぇぞ
貴様は

508 :名無し獣:02/08/06 21:31
ブロックスこそ真ゾイドだ!!!

509 :名無し獣:02/08/06 21:46
>>508
激同

510 :名無し獣:02/08/06 21:57
>499
3に一票
折角存在してるんだから、少々能力を規制してでも参加させてやろうよ。
案としては>485かな

511 :名無し獣:02/08/06 21:58
今からここは
■■ブロックスの対戦をシミュレーションしよう1■■ 
         に変わりました

512 :ジャッジマン:02/08/06 22:13
「バトル!オールオーバー! ウィナー!ウネンラギア!!」

対戦レート
ウネンラギア:スピノサパー = 7:3


決まり手

戦闘ゾイドと工兵ゾイドの差。
ウネンラギア自体の戦闘能力はスナマスより下、ガンスナ≧ウネンラギア程度だと思われる。
ウネンラギアは低コスト機と言えど戦闘ゾイド。索敵、機動性、射撃、格闘など一通り高レベルでバランスがとれているだろう。

一方スピノサパーはそれなりに強いと言えど、あくまで工兵であることを忘れてはならない。
レーザーチェーンソーを使用した格闘攻撃力は、装甲の薄いウネンラギアを分断するには十分な代物であろうし、火器もそれなりの充実がある。
しかし、あくまで工兵。工作が主な任務であるため、索敵能力は不要だし、機動性にも気を遣う必要はないだろう。また、レーザーチェーンソーやドリルの使用が主任務であるため、端的に言えばそれを運び、支えるだけで任務は遂行できる。
つまり、瞬発力もそう高くある必要は無い。
したがって、スピノサパーは攻撃力に問題は無いだろうが、それを生かす基本的な機体性能に不安が残る。

ウネンラギアの得意な近距離火器の間合いで仕掛けられれば、スピノサパーの機体性能では完全に回避することは難しく、軽快に動けるウネンラギアに対して攻撃を当てることも困難であろう。

513 :エロイ虚無僧:02/08/06 22:22
個人的にはブロックスはあんまり好きじゃ無いから4がいいがもし出す事にするなら2だね。


514 :名無し獣:02/08/07 09:21
ブロックスは他のゾイドと比べても強いわけじゃないし、出して良いと思う。
ただし変形合体されると萎えなので、「1」希望。

515 :名無し獣:02/08/07 16:55
次の対戦は
アロザウラー
 VS
シーパンツァー
フィールドは516

516 :名無し獣:02/08/07 16:59
干潟

517 :名無し獣:02/08/07 18:01
水田

518 :名無し獣:02/08/07 19:10
フィールド的にシーパン超有利

519 :名無し獣:02/08/07 20:14
>>518
それはどうだろう?
干潟だから、水の中にに隠れるとか出来ないからどっちもどっちだと思う。
ただ、シーパンツァーが有利なことは有利。

520 :名無し獣:02/08/07 22:50
審判気取りのやつが着も位

521 :名無し獣:02/08/08 10:46
age

522 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :名無し獣:02/08/08 20:02
干潟とは潮がひいたあとの泥状になっている状態だよな。
水はあるだろうがシーパンツァーが隠れるほど水位はない。
マニピュレーター駆使することで泥にもぐることも不可能ではない。(時間しだい)
でアロは2足歩行で足が取られるため動きにくく安定しにくい。そして遠距離
の装備が全く無いのがつらい。よってキャノンをもち干潟でも安定のある
シーパンツァーが有利だろう。

526 :名無し獣:02/08/09 01:38
ヤドカリ型っても金属でデケーしな〜
本物は軽さでもって泥に沈まず機動するわけで
結局は互いに足を止めての撃ち合いか

527 :名無し獣:02/08/09 02:18
脚の多い分、何とか機動は出来そうだ。

528 :名無し獣:02/08/10 09:36
age

529 :名無し獣:02/08/11 11:48
age

530 :名無し獣:02/08/12 15:22
アロが接近できずに砲撃で撃沈、でいいんじゃない?
ジャッジしてよ

531 :名無し獣:02/08/13 17:21
「バトルオールオーバー! ウィナー! シーパンツァー」

対戦レート
シーパンツァー:アロザウラー= 6:4

決まり手
一番の勝利の要因は、アロザウラーが遠距離用の武器を装備していない事が大きい。
それに加え、今回のフィールドは大幅に動きが制限されてしまう。
以上の理由から、アロザウラーは接近する前にシーパンツァーの砲撃で沈むだろう。
しかしアロザウラーが見事シーパンツァーに接近できたら、アロザウラーの勝利だろう。

532 :名無し獣:02/08/13 20:36
ジャッジ乙。人離れが大きいため展開が無いのが寂しいとこか。
次の対戦は
ブラックライモス VS ウネンラギア

BLOX問題は意見の多かった「組換え・分解等は不可能」とします。
では場所〜 535 でいきます。 

533 :名無し獣:02/08/13 20:49
ゴジュラスギガ

534 :名無し獣:02/08/13 20:49
あ、場所でしたか

535 :名無し獣:02/08/13 20:50
怪獣島(プッ)
これがいいのかわからないので
北海道根室

536 :名無し獣:02/08/13 20:56
「バトルオールオーバー! ウィナー!ウネランギア」
北海道根室は市街地である、ウネランギアにとって射撃戦では絶好のチャンスである。
ブラックライモスは接近戦が得意であるが、市街地なのでゴチャゴチャしていて
進みにくくウネランギアの立場では、射撃戦で有利なところである。
ウネランギアは、射撃戦を得意とする為、ウネランギアの勝利と考えられる


537 :名無し獣:02/08/13 21:01
頭の悪い荒らしは放っておいて540が場所指定。

538 :名無し獣:02/08/13 21:03
ウオオオ

539 :名無し獣:02/08/13 21:06
いや、つーかウネンラギアじゃライモスには勝てないっしょ。
砲撃でも格闘でも致命傷になるようなものがないし。
逆にライモスは接近戦も砲撃戦も十分。
所詮、ウネンは「小型ゾイドを圧倒できる」程度で、
中型最強クラスのライモスには・・・・

540 :名無し獣:02/08/13 21:10
夏厨警報のためSage進行で。
あと最近の場所はあいまいすぎでよく分からないので
こんな場所のこんな条件と少し詳しいほうがよいかも

熱帯雨林のなかの中心部



541 :名無し獣:02/08/13 21:11
結果は決まってるしほかのゾイド決めないか?

542 :名無し獣:02/08/13 21:14
545がゾイド指定

543 :名無し獣:02/08/13 21:16
現状態ではまだバトルロイヤルが長く続き、人離れが激しいため
一時中断でもいいかもしれんが。
意見キボンヌ

544 :名無し獣:02/08/13 21:16
545WZOIDS指定

545 :名無し獣:02/08/13 21:18
アイアンコングVSシールドライガー!

546 :名無し獣:02/08/13 21:20
次の対戦は
アイアンコングVSシールドライガー

547 :名無し獣:02/08/13 21:22
まず、これは森林地帯のゲリラ戦法が有利と思われる。
ライガーはその機動能力を森林地帯のためいかせず、コングの餌食になるといってみるゾイド

548 :名無し獣:02/08/13 21:23
まず、これは森林地帯のゲリラ戦法が得意なコングが有利と思われる。
ライガーはその機動能力を森林地帯のためいかせず、コングの餌食になるといってみるゾイド


549 :名無し獣:02/08/13 21:26
ファンブック2巻末の対戦表参照、以上。

550 :名無し獣:02/08/14 03:11
>>532
人離れが起きた理由。

1)実際に手に取り辛い再販してない旧ゾイド(例:シーパンツァー)や
どーでもいいゾイド(例:ウネランギア)が続いた事。

2)フィールドの設定が曖昧で、書き込みがやりにくい事。
どうせなら、ファンブックの何ページ目とか、ZOIDSor新世紀/0の
何話目とかの、皆が共通のイメージ持てる設定法にしたら良かった。

3)お盆

もしかして最大の要因は、熱が冷めて脱落した人が夏の暑さのせいで
大勢出たからだったりして・・・。

551 :名無し獣:02/08/14 09:34
正直、初代スレのオルディオス 対 フュ−ラー戦は盛り上がるに
十分な内容だった。だが何度も荒れたのが痛いとこだが。
あとジャッジ判断が偏見がでやすいため少し変化を加えて欲しいところ。
スレ違いスマソ


552 :名無し獣:02/08/14 11:35
それよかとっととバトル設定行わんと

553 :名無し獣:02/08/14 13:40
それじゃ再スタートって事でL型のみの3対3ドハデなチームバトル!
554
555
556
557
558
559
よろしく!フィールドに関しては602で詳しい指定が無い物は不可。

554 :名無し獣:02/08/14 14:00
マンモス

555 :名無し獣:02/08/14 14:05
ゴジュラス

556 :名無し獣:02/08/14 14:05
ゴルドス

557 :名無し獣:02/08/14 14:06
レッドホーン

558 :名無し獣:02/08/14 14:06
アイアンコング

559 :名無し獣:02/08/14 14:07
ディメロンドンで

560 :名無し獣:02/08/14 14:09
>>557
L型じゃないし・・・
チーム戦とゆうことは
554 555 556
  VS
557 558 559
でいいんだよな?
アイアンコングMK-2量産型

561 :名無し獣:02/08/14 14:12
それでは557 559の替わりよロスく562・563

562 :名無し獣:02/08/14 14:12
そっちがアイアンコングMK2ならこっちもゴジュラスMK2で、
ゴルドス抜かしてね

563 :名無し獣:02/08/14 14:13
場所指定は575で

564 :名無し獣:02/08/14 14:14
563 名前:名無し獣 :02/08/14 14:13
場所指定は575で
ウルトラザウルス

565 :名無し獣:02/08/14 14:15
ここは良スレなのか?

566 :名無し獣:02/08/14 14:15
なんか滅茶苦茶になってるぞ。
この際全部仕切りなおししないか?

567 :名無し獣:02/08/14 14:16
じゃぁ567と568がゾイド指定
ゴジュラス

568 :名無し獣:02/08/14 14:16
マンモス

569 :名無し獣:02/08/14 14:18
場所指定570

570 :名無し獣:02/08/14 14:19
それじゃ
ゴジュラス
 VS
マンモスでいい?
フィールドは険しい山岳地帯。

571 :名無し獣:02/08/14 14:19
ニクシー基地

572 :名無し獣:02/08/14 14:20
負けた・・・。ニクシー基地ウオンウオン

573 :名無し獣:02/08/14 14:20
というわけで抗議始め!

574 :名無し獣:02/08/14 14:21
ゴジュラスは単独行動が得意であるからして、ゴジュラスが有利と考えるべき

575 :名無し獣:02/08/14 14:23
マンモスは鈍いから険しい山岳地帯は不利と考えるべき

576 :名無し獣:02/08/14 14:24
五分五分の戦いかな。どちらもパワー重視型だから。

577 :名無し獣:02/08/14 14:25
遠距離戦ではどっちが
有利?

578 :名無し獣:02/08/14 14:29
勝負の決まり目は遠距離戦かもしれん

579 :名無し獣:02/08/14 14:30
砲撃戦はほぼ互角。格闘戦に付いてはわずかにゴジュが有利
でもマンモスにはレーダーが付いているので索敵能力はマンモスが上。

580 :名無し獣:02/08/14 14:31
マンモスのビーム砲は遠距離でも活躍する可能性があるためマンモスの勝ち
と考えるべき

581 :名無し獣:02/08/14 14:34
ゴジュがその場につったって攻撃受け続けるわけがない

582 :名無し獣:02/08/14 14:34
レーダーがあるマンモスの方が砲撃戦では有利だが
マンモスの砲撃能力じゃゴジュラスには余りダメージを与えられない。
よって接近戦になると見た。引き分け


583 :ジャッジマン:02/08/14 14:37
「バトルオーバー!ウィナー!引き分け」

レーダーのあるマンモスが砲撃戦では有利だがゴジュラスにはあまりダメージを与えられない
接近戦でも五分五分と考えられるため引き分け

584 :名無し獣:02/08/14 14:38
早速次の対戦
584と585で

585 :名無し獣:02/08/14 14:38
ゾイド指定は585
586
587
588


586 :名無し獣:02/08/14 14:39
チームバトルだオイ

587 :名無し獣:02/08/14 14:39
アイアンコング


588 :名無し獣:02/08/14 14:40
ガイサック

589 :名無し獣:02/08/14 14:40
砂漠

590 :名無し獣:02/08/14 14:41
では抗議はじめ

591 :名無し獣:02/08/14 14:41
又仕切りなおしで。
593と594

592 :名無し獣:02/08/14 14:41
砂漠ではガイサックが有利と考える。
アイアンコングなどもうアリジゴクにはまったようなもの

593 :名無し獣:02/08/14 14:42
オルディオス

594 :名無し獣:02/08/14 14:44
「バトルオーバー!ウィナー!アイアンコング」

どう考えてもアイアンコングが有利である
奇襲が成功してもガイサックにアイアンコングの装甲貫ける武器が何一つ無い

595 :名無し獣:02/08/14 14:46
なんか速過ぎるというか、雑過ぎると言うか・・・状態がアレだぞ

596 :名無し獣:02/08/14 14:47
次の対戦は598VS599M型のみ。

597 :名無し獣:02/08/14 14:47
kkk

598 :名無し獣:02/08/14 14:48
イグアン

599 :名無し獣:02/08/14 14:48
>>595
アイアンコング対ガイサックはどう考えても勝負決まってるだろ。
ジェノザウラー

600 :名無し獣:02/08/14 14:50
>>599
ヲイ!
すぐ勝負決まるだろうが

601 :名無し獣:02/08/14 14:50
>>598
だからMがたのみだって言ってるのに・・・598の代わりに601よろしく


602 :名無し獣:02/08/14 14:51
場所指定は604で

603 :名無し獣:02/08/14 14:52
間違った605、598の代わりのゾイドよろしく

604 :名無し獣:02/08/14 14:52
ヲイ?
イグアンは中型だろうが

605 :名無し獣:02/08/14 14:53
ハンマーロック

606 :名無し獣:02/08/14 14:54
ジェノザウラーは大型ッス
かえないと

607 :名無し獣:02/08/14 14:55
>>604
M型はキットでゆうコマンドウルフ(Hiパワーゼンマイ)シールドライガー(中型電動)クラスだろ。


608 :名無し獣:02/08/14 14:57
にゃるほど

609 :名無し獣:02/08/14 14:58
610が場所指定だにゃん


610 :名無し獣:02/08/14 14:59
オリンポス山頂上

611 :名無し獣:02/08/14 14:59
抗議始め

612 :名無し獣:02/08/14 15:00
おいおい、ジェノザウラーが

613 :名無し獣:02/08/14 15:04
厨房だらけでやってらんないYO〜あと勝手にやってくれ。

614 :名無し獣:02/08/14 15:06
ちゃんとしきり直ししろよな、コング対ガイサックなんてどう考えてもお流れだし
ちゃんと直す。
              チームA  チームB
チーム戦、Mまでの高速系  615   619
     
     L(ゴジュとかまで)616  620
                    
     M        617   621
フィールドは、詳細を書いて、625
これでお願い。

615 :名無し獣:02/08/14 15:07
615はAだから
S−DCS

616 :名無し獣:02/08/14 15:09
ゴジュラスMK−2量産型

617 :名無し獣:02/08/14 15:10
もうオイラダメ。かえる


アロザウラー

618 :名無し獣:02/08/14 15:12
a

619 :エロイ虚無僧:02/08/14 15:43
グレートサーベル

620 :名無し獣:02/08/14 15:45
アイアンコング

621 :名無し獣:02/08/14 15:45
シールドライガー

622 :名無し獣:02/08/14 16:19
厨が多すぎ・・・

623 :名無し獣:02/08/14 17:16
>>622
時期的に仕方がないと思われ

624 :名無し獣:02/08/14 18:51
時期が時期なのは仕方ない。「被害」を押さえる為に暫くsage進行徹底で。

625 :名無し獣:02/08/14 18:52
S−DCS・ゴジュラスMK−2量産型・アロザウラー
           対
グレートサーベル・アイアンコング・シールドライガー


フィールドは平坦に広がる大規模な湿地帯。ただし「底無し沼」は無しとする。

626 :名無し獣:02/08/14 20:59
アロザウラーはクラスで言うとMからSってとこじゃない?

627 :名無し獣:02/08/14 21:12
S−DCSって何?DCS−Jなら分かるのだけど、
データある?

628 :名無し獣:02/08/14 21:28
>627
シールドライガーDCSのことじゃない?
ただビームキャノンを装備しただけのシールドで、
能力的には砲撃力は高くなるけどスピードがやや落ちる。

629 :名無し獣:02/08/14 22:25
age

630 :名無し獣:02/08/14 23:05
火力は双方で互角か、ゴジュラス組の方がやや上。
機体の性能やチームのバランスはアイアンコング組の方が良い感じ。

しかし、湿地帯での戦闘は高速ゾイドの持ち味である機動性を損ねる。
純粋な火力勝負になった場合は、シールドライガーやグレートサーベル、
そして言うまでも無くアロザウラーは早々に脱落する可能性が高い。
重要になのは大将格であるゴジュラスMk-2とアイアンコング。
勝敗を分けるのは、このうちどちらが生き延びるかとなる。

631 :名無し獣:02/08/14 23:44
むしろお互いにゴジュ、コングを最初に潰しにかかるんじゃないか?
一番の脅威なわけだし。

632 :エロイ虚無僧:02/08/15 00:31
どう見てもコングがやられそうだが・・・

633 :バッタ:02/08/15 00:40
    へ(へ´∀`)へ(・・・〜対戦〜・・・)へ(´∀`へ)へ    

634 :名無し獣:02/08/15 00:59
長距離火力で勝るチームゴジュが有利じゃないか?
ロングレンジバスターキャノンとダブルビームキャノンはアドバンテージがデカイと思う。
対するチームコングはコングのミサイルのみが長距離火力。

635 :名無し獣:02/08/15 01:39
足を止めての撃ち合いなら、確実に勝てる>ゴジュラスズ
機動性を活かせるなら、圧勝可能>アイアンコングズ

フィールド沼地だし、ゴジュラスズが勝てるかな?
仮に敵の攻撃でDCSとアロザウラーが潰されても、
その頃にはアイアンコングともう一機は戦闘不能。
ライガー/タイガー級一機が相手なら、どう考えてもゴジュラスは引けを取るまい。

636 :名無し獣:02/08/15 18:20
とりあえずシールドとアロは約に立たないっしょ?
AT×DCS、コング×ゴジュMK2か・・・・・

637 :名無し獣:02/08/15 19:53
長距離砲撃戦でコングが沈んでゴジュが健在だとしたら一方的な試合展開になってしまうな。
せめて地形が山岳地帯か、猿猫チームに重砲撃ゾイドが居れば、もう少しいい勝負になったかもしれんが。

638 :ハオ:02/08/15 20:03
決定的にはやり直しか?
それと、ジャッジマンはまだなのか〜

639 :名無し獣:02/08/15 20:06
ハオは氏ね

640 :名無し獣:02/08/15 20:08
>>639
無視の方向を忘れたのか貴様ー!
ってオレも無視しないから氏ねですか?

641 :名無し獣:02/08/15 20:37
この様子だと7:3ぐらいでゴジュチームの勝ちか?


642 :名無し獣:02/08/15 21:43
バトルオールオーバー!ウィナー、チームゴジュラスMK2!!

8:2
まずシールドライガーとアロザウラーは両者とも格闘タイプであり、
この地形では近づく前に砲撃で沈んでしまうだろう。
残った2体を比べると攻撃力でゴジュラスチームが勝り、
射程では同じくらい。
ただしコング・ATのミサイルは一度しか撃てないのに比べ、
ゴジュラスMK2やDCSのキャノン砲は何度も撃てることになり、
接近戦が仕掛けにくい以上ゴジュラスチームの勝ちとなりそうだ。

643 :名無し獣:02/08/15 21:52
>>642
コングチームのフォローが少ないよ・・・
地形さえ良ければコングチームの勝利なんだ・・・
地形もかなり勝敗に絡んでくるな

644 :名無し獣:02/08/16 00:20
>>643
地形を活かした戦闘方法も強さのうちだからしょうがないよ。
とりあえず勝率に不満は無いから次の試合に行こう。

645 :名無し獣:02/08/16 07:30
次は海戦チーム戦でどう?大海原での戦闘。

Aチーム Lクラス以上657・Mクラス661・Sクラス665
Bチーム Lクラス以上659・Mクラス663・Sクラス667

ってことで。

備考
Lクラス以上はゴジュラスマリーナ・ウルトラザウルス関連・シーマッド
       ・デススティンガー関連・アクアコング・デスダイバーなどなど改造機も歓迎
Mクラスはウオディック関連・ハンマーヘッドなど改造機歓迎
Sクラスはシーパンツァー・シンカー・アクアドン・フロレシオス・キラードーム
     ・ブラキオス関連・マッカーチスなど改造機も歓迎

646 :名無し獣:02/08/16 08:08
657はちと遅いぞ

647 :名無し獣:02/08/16 09:32
勝手に直すね。

次は海戦チーム戦でどう?大海原での戦闘。

Aチーム Lクラス以上648・Mクラス649・Sクラス650
Bチーム Lクラス以上652・Mクラス653・Sクラス654

ってことで。

備考
Lクラス以上はゴジュラスマリーナ・ウルトラザウルス関連・シーマッド
       ・デススティンガー関連・アクアコング・デスダイバーなどなど改造機も歓迎
Mクラスはウオディック関連・ハンマーヘッドなど改造機歓迎
Sクラスはシーパンツァー・シンカー・アクアドン・フロレシオス・キラードーム
     ・ブラキオス関連・マッカーチスなど改造機も歓迎
書いた人ごめん。これで。



648 :名無し獣:02/08/16 09:51
ゴジュラスマリナー

649 :名無し獣:02/08/16 11:00
ヘルディガンナー

650 :名無し獣:02/08/16 11:14
モサスレッジ(分離能力等は無し)

651 :名無し獣:02/08/16 11:17
ウルトラザウルス・ザ・キャリア

652 :名無し獣:02/08/16 11:37
レイノス

653 :名無し獣:02/08/16 11:37
プテラスボマー

654 :名無し獣:02/08/16 11:38
トライアングルダラス海でいいですか?

655 :名無し獣:02/08/16 11:49
大海原って書いてあるから大海原で良いんじゃない?
トライアングルダラスだとシュミレートし難いから大海原で。

656 :名無し獣:02/08/16 13:27
では大海原で・・・。
ではバトル開始

657 :名無し獣:02/08/16 17:06
マリナーは17号?18号?

658 :名無し獣:02/08/16 17:23
うんこうんこ



殺して....

659 :名無し獣:02/08/16 17:40
17号で

660 :名無し獣:02/08/16 18:46
プテラスボマー+レイノスの猛爆撃でマリーナ以外撃沈
最後にウルトラがマリーナにトドメをさしてウルトラチームの勝ち。


661 :名無し獣:02/08/16 19:14
モサがどの程度潜れるかしらんが2機程度の爆撃じゃそうそう沈むもんじゃないだろ。

662 :名無し獣:02/08/16 20:05
ゴジュラスマリーナのキャノンはデススティンガーの装甲を破るほどだぞ。
逆にウルトラがやられるだろ

663 :名無し獣:02/08/16 20:53
いや、マリナーのキャノンがデスステを木っ端微塵に出来たのは装甲の無い腹部へのゼロ距離射撃だからだぞ。

664 :名無し獣:02/08/16 21:48
・・・というか開始コール無いからどの組み合わせかわからんぞ。

665 :謎?:02/08/16 21:54
みつけた。これだ!
http://ja2kai.hoops.livedoor.com
?なんだ??

666 :名無し獣:02/08/16 23:34
ゴジュラスマリナー&ヘルディガンナー&モサスレッジ
VS
ウルトラザウルス・ザ・キャリア&レイノス&プテラスボマー
フィールド大海原
レディーファイト!

667 :名無し獣:02/08/16 23:41
レイノスは対潜能力皆無なので、ヘルディにしか有効でない罠

668 :名無し獣:02/08/16 23:41
レイノスは爆装して無いし、ボマーユニットも本来対地用の装備だから攻撃力は期待出来んと思う。
むしろ、プテラスとレイノスの偵察で敵を先に発見して、
3連装バスターキャノンで先制攻撃をかければ、ゴジュマリでも沈められるんじゃないか?
他の二機は魚雷でも十分対処できそうだ。

669 :名無し獣:02/08/16 23:57
正直レイノスがハンマ-ヘッドだったらゴジュチ-ムは太刀打ちさえできなかったのに-とか思った。

670 :名無し獣:02/08/17 03:37
ウルトラの方は潜水されたらほぼ無力だろ。小型空母+戦闘機+爆撃機では結構どうしようもない。

671 :名無し獣:02/08/17 09:51
早いけどジャッチしてもイイスカ?

672 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

673 :名無し獣:02/08/17 14:00
バトルオールオーバー!ウィナー、ゴジュラスマリーナチーム!!

6:4
要因として、ウルトラチームには
有効な対潜用ゾイドがいない事に尽きる。
レイノスには有効な対潜兵器を有しておらず、索敵や偵察位にしか役に立たない。
プテラスボマーは、元々地上への対地攻撃が主なので余り期待は出来ない。
以上がマリーナチームの勝利の要因である。
しかし、668氏が言うよおにウルトラザウルスが、
先制攻撃を仕掛けれれればウルトラチームにも勝機はある。
さらに、マリーナはともかくヘルディやモサの攻撃で、
ウルトラが沈むかが疑問なところでもある。
しかし、今回は有効な対潜兵器が無いとゆう理由でマリーナチームの勝ちとする。

674 :名無し獣:02/08/17 14:31
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                │
│     )  (                ダ メ ス レ 認 定 証│
│   / 2ch \                           │
│   | ∧∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   認定番号第5315号 │
│   | ( ゚Д゚)< ダメだこりゃ!!|                 │
│   \__/ \_____/                |
│                                    │
│   このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定   │
│   基準(第5項) を満たしていることをここに証する。     │
│                                    │
│   平成14年 8月     2chダメスレ審査委員会       |
│                     理 事 長  ひろゆき@管直人  |
└────────────────────────┘

675 :名無し獣:02/08/17 14:32
>>674
誤爆です…。スマソ

676 :名無し獣:02/08/17 15:35
次の対戦は改造ゾイドチーム対決!(詳細を説明できる物のみ)
L型675 M型676 M型677
      VS
L型678 M型679 M型680
フィールドは荒れ果ててボロボな市街地で。



677 :名無し獣:02/08/17 15:40
>>676
スレ番が過去になっているので、↓に変えましょう。

次の対戦は改造ゾイドチーム対決!(詳細を説明できる物のみ)
L型678 M型680 M型682
      VS
L型679 M型681 M型683
フィールドは荒れ果ててボロボな市街地で。


678 :名無し獣:02/08/17 15:46
ブラッディデーモン@公式ファンブック3

デスザウラー復活計画の実験機。
重砲撃ゾイド1個大隊に匹敵する火力をもつが、その火力に
機体自体が耐えられないため、長期間の戦闘を行えない欠陥機。

679 :名無し獣:02/08/17 16:01
シーマッド

680 :名無し獣:02/08/17 16:03
ブリッツァーウルフ

681 :名無し獣:02/08/17 16:04
クライマーウルフ

682 :名無し獣:02/08/17 16:05
ヘルディガンナーDT

683 :名無し獣:02/08/17 16:06
サンダーホーン

684 :名無し獣:02/08/17 18:46
ジェノユナイト

685 :エロイ虚無僧:02/08/17 19:21
>>679 >>680 >>681 >>682 >>683 >>684
みんな機体説明をしてくれ。
特にジェノユナイトってのがよく解らない。

686 :名無し獣:02/08/17 21:26
シーマッド・・・・海戦用に改造されたマッドサンダー。
ギルベイダーにボコボコにされた(苦笑

ブリッツァーウルフ・・・KFDと同じくコロコロに投稿された、
改造ゾイドの優秀作品のコマンドウルフ改造機。
ディバイソンと同じ銃砲隊に配備されているらしく、
ゼロとの連携でKFDの腹部を砲撃して撃破している。
カードでは砲撃力・防御力が上がり、格闘能力が下がっている。
フリーラウンドシールドなど帝国の技術も参考にされているようだ。

クライマーウルフ・・・山岳戦用のコマンドウルフ。
カードでは山しか得意な地形が無いが、
射程・砲撃力・命中率・HPなどが普通のウルフに比べ非常に強力。
若干格闘能力が下がっている。

ヘルディガンナーDT・・・海戦用の装備を全て取り除き、
砂漠用に特化したヘルディガンナー。
尻尾に大型の刃を持ち、砂漠では非常に機動力が高い。

サンダーホーン・・・レッドホーン改造機。
小型のマグネーザーを実験的に装備し、
格闘能力は非常に高い。
また機動性の面もノーマルと変わらないレベル。
カードでは格闘能力が非常に高い反面、
得意な地形が全く無いのでクセが強い機体といえる。
砲撃力は見た目はビームキャノン3つと強そうに見えるが、
カードにおいてはノーマルと変わらない。

ジェノユナイトは聞いたことないっす・・・

687 :名無し獣:02/08/17 21:46
ジェノユナイトは、>>677の指定番号より後だから、選外ってことで、見なかったことにしよう。

ブラッディデーモン&ブリッツァーウルフ&ヘルディガンナーDT
            VS
シーマッド&クライマーウルフ&サンダーホーン

フィールドは、荒れ果ててボロボロな市街地で、バトル開始!

688 :名無し獣:02/08/17 22:09
まずブラッディーデーモンの粒子砲で視界良好になりそうな予感(笑

689 :名無し獣:02/08/17 22:19
海戦用のマッドが市街地で・・・

690 :679:02/08/17 22:54
しまった、市街地だった・・・
変えちゃダメ?

691 :679:02/08/17 22:59
変えていいなら、ケンタウロス(ウルトラとゴジュとサラマンダー?、が合体、
デスドッグと引き分けの実戦記録)

692 :名無し獣:02/08/17 23:42
んじゃ改めて
ブラッディデーモン&ブリッツァーウルフ&ヘルディガンナーDT
            VS
ケンタウロス&クライマーウルフ&サンダーホーン

フィールドは、荒れ果ててボロボロな市街地
レディーファイト!

693 :時空に名を馳せた英雄:02/08/18 17:40
急に泣き出した空に声を上げはしゃぐ無垢な子供たち
この唄誰が歌ってるの?
すごい気に入ってんだけど
誰か教えてこの曲に詳しい人

694 :名無し獣:02/08/18 18:16
>>693
やたらめったら関係の無いスレに書き込むのやめれ

695 :名無し獣:02/08/18 21:50
ブラッディデーモンとケンタウロスはほぼ同クラスか?
改造コマンドウルフ対決はカードやらないので判らないけど、手っ取り早く互角と見なす。
ヘルディDTとサンダーホーンは比べるまでも無くサンダーホーンの勝ち。

ケンタウロスとサンダーホーンが連携して、ブラッディデーモンに挑むのが理想的。
サンダーホーンの格闘力はブラッディデーモン相手にも有効だろうし、
元々対デスザウラー用のケンタウロスが、これに遅れをとる事は無いだろう。

696 :名無し獣:02/08/18 23:42
ケンタウロスが雷角とクライマーを掴んで上空に退避。
ブラモンが自滅するまで時間稼ぎをする。という戦法は無しか?

697 :名無し獣:02/08/19 08:30
ブラッディデーモンは別に荷電粒子砲使わなけりゃ自滅しないんじゃないの?

698 :名無し獣:02/08/19 08:36
デーモンとケンタが決め手になる、片方いなくなったらもう勝負は決まりだよ。
デスドッグ相手に互角のケンタが、30%のパワーのデーモンに、やられないだろ。

699 :名無し獣:02/08/19 08:55
age

700 :名無し獣:02/08/19 09:06
700ゲト

701 :名無し獣:02/08/19 09:59
ケンタって荷電粒子砲くらったら終わりじゃない?

702 :名無し獣:02/08/19 13:55
 ブラッディデーモンはデスザウラー復活計画の実験機で、デスザウラーの装備をしているが、そのコアはジェノザウラーのを使った物。
 つまり、デスザウラーの劣化コピーに過ぎないわけだ。LサイズのゾイドをMサイズのコアで無理矢理運用してるんだし、あらゆる面でパワー不足が目立つと思う。
 そのブラッディデーモンがケンタウロスに勝てるとは到底思えないのだが・・・

 ケンタウロス一体でも何とかなると思うぞ。

703 :名無し獣:02/08/19 14:07
30%の完成度でも3連射の荷電粒子砲は恐ろしいと思うぞ。

704 :名無し獣:02/08/19 14:25
>>686
亀レスだがジェノユナイトとは
ジェノザウラーとデスザウラーを融合してつくられたゾイド。
くわしくは「ZOIDS改造マニュアル-TOMY公式ゾイド改造法伝授!!」(小学館)に
載ってる。
要は手足がデス様で胴体がジェノ。

705 :名無し獣:02/08/19 14:25
 ジェノザウラーとゴジュラスでは五分五分(ファンブック2)で、改造機として完成した出来のケンタウロスと荷電粒子砲の負荷に耐えられない、兵器としては失敗作とも言えるブラッディデーモンでは勝負にならないかと思う。

706 :名無し獣:02/08/19 14:33
でもケンタウロスがデスに致命傷を与えられる様な武器はボーガンしか無いし。

707 :名無し獣:02/08/19 14:58
いくら失敗作だとはいえ、1個師団分の戦闘能力を持ってるんだから
そう簡単にはやられないだろう。それにケンタウロスの攻撃じゃたいしてデーモンにダメージを与えられないだろ。


708 :名無し獣:02/08/19 15:35
デーモン有利に一票

709 :名無し獣:02/08/19 17:14
でもベースはウルトラっしょ?つーことはデスとパワーは互角、
つまり未完成のブラッディよりパワーは上。
その上飛ぶこともできるし。

710 :名無し獣:02/08/19 17:18
ケンタウロスってどの位のスピードで飛行してるの?


711 :名無し獣:02/08/19 17:52
ブラッディデーモンは不完全とはいえその攻撃力は絶大、一斉射撃の直撃を食らえばケンタウロスとてヤバイだろう。
が、短期間で体が堪えられず自動アボーンしてしまうというハンデも持つ。
ブラッディデーモンは短期決戦狙い、ケンタウロスは相手の自滅を待つ空中での消極的な戦い。
ただ、まかり間違ってケンタウロスに背後を取られるとデスドッグ戦よろしく空中に持ち上げて落下>アボーン。
(デスドッグの時は相手諸共でしたが)

712 :名無し獣:02/08/19 19:54
ブラッディデーモンはロクな機動性無いでしょ。ジェノザウラーのコア使用のせいで荷電粒子砲撃てば自己崩壊起こすんだから、その上高速で動いたら崩壊促進してしまう。
それに、デスザウラー自体機動性無いんだから、ジェノザウラーのコアのパワーじゃデスザウラー以上に機動性に期待できない。

背後に回ったケンタウロスの弓で即貫かれると思うのだが。

713 :エロイ虚無僧:02/08/19 21:28
索敵能力でもケンタウロスの方が優れてるな。
ケンタウロスのキャノン砲を連射すれば十分撃破出来ると思う。

714 :名無し獣:02/08/19 23:54
アーマー無いとはいえ機動力で勝りまくる閃光師団をボコボコにできる程の広範囲火力ってーのは。
どうなんだろうか。

715 :名無し獣:02/08/20 00:25
ケンタウロスが上空退避に成功したら勝負は決まりかな?
問題は一斉射撃前にすばやく飛び上がれるか。
>>714
でもブラが動く前に結構ダメージ受けてたよ、閃光師団

716 :名無し獣:02/08/20 01:11
そういえば、あの時ガンブラスターもやられたのだろうか・・・すれ違いスマソ

717 :名無し獣:02/08/20 10:07
デーモン、ファンブック2ではジェノのコアで代用とあったが、
ファン3ではデスにOSを搭載した場合の実験機みたいな描写だった。
戦闘には耐えられない点は共通だが、奴のコアはデスのものではないだろうか。

718 :名無し獣:02/08/20 15:58
age

719 :名無し獣:02/08/20 17:27
仮にデーモンがケンタウロスを倒したとしてもその頃には自己崩壊寸前だろ。
そこにサンダーホーンがトドメを刺してデーモンあぼーんだと思う。
>>717
デスザウラーのコアってそんなに沢山ある物なのか?
わざわざ大切なコアで実験しないだろ普通。


720 :名無し獣:02/08/20 19:57
>>717
デスザウラーは一機のみでしょう。だから帝国、共和国ともに必死になってオリュンポス目指してたんでしょう。
それにデスのコアと読みとれる描写は見当たらなかったよ。一応公式でジェノのコアって事になってるし。

ブラッディデーモンはパワー不足のジェノのコアから寿命縮めるのを承知でムチャクチャエネルギー搾り取った感じだと思う。

三本の電池があったとしたら
ジェノザウラー=並列つなぎ
ブッラディデーモン=直列つなぎ
みたいな感じ。

721 :名無し獣:02/08/20 20:02
デーモンが閃光師団を圧倒してたのは、
閃光師団、鉄竜騎兵団に苦戦。なんとか体勢たてなおして反撃。
デーモン出現。「デ、デスザウラー!?」 閃光師団員、マジビビり入りまくり。
ズィグナー気合はいりまくり、「ヴォルフ様のため命にかえても貴様らをあぼーんするぞゴルァ!!」
デーモン全砲門開放、大口径荷電粒子砲の発射制限全く無視。
閃光師団、神風特攻ばりのデーモンのキレっぷりに圧倒される。

っていうことだと思ふ。
普通に戦ってたらデーモンの性能ではあそこまでの戦果(?)はあげられなかったのでは

722 :名無し獣:02/08/20 20:57
>>721
絶対違うと思うぞ。


723 :名無し獣:02/08/20 21:09
デーモン戦での閃光師団のやられっぷりは、アイゼンに程よくぼこられ、全機ストリップ状態というのもあったと思われ。
荷電粒子砲といわず、補助兵装の流れ弾でも食らえば即各坐だろう。

724 :名無し獣:02/08/20 22:02
レイ以外ほとんどボロボロだったんでしょ?閃光師団。
それに全員素体だったからまともにダメージ与えられず、
デスザウラーと言う名前に圧倒された感じがする。

725 :名無し獣:02/08/21 00:33
ケンタウロス(+サンダーホーン)がブラッディデーモンを圧倒する、というのが大方の意見かな?


ところで、誰も触れていない狼対決はどうなるだろ?
大勢に影響は無いという突っ込みは無しで。

726 :名無し獣:02/08/21 00:43
おそらくブリッツァーの方が強いのでは?
KFDに有効打が与えられるぐらいの砲撃力だから、同サイズのゾイドではひとたまりも無いだろう。
機動力も極端に下がっているようには見えないし、一応フリーラウンドシールド持っているならクライマーの攻撃も多少は防げるだろう。

もっとも、ケンタやデーモンには「それがどうした」のレベルかもしれないが…

727 :721:02/08/21 01:01
ブリッツァー>クライマーはほぼ確定かな。
基本的にブリッツァーは全体的な戦闘力を上げた改造機。
対してクライマーはあくまで山岳戦を想定した機体。
ならば地形が味方しない限りクライマーは宝の持ち腐れ状態かと。

ついでに721で言ったことはそこそこマジなんだが。
あの戦い方はどうみても玉砕覚悟の戦い方だから普通はあんな無茶はできんだろうと思うぞ。

728 :名無し獣:02/08/21 02:17
ケンタウロスチーム有利は変わんないと思うけど、
BDの一斉射撃自体の威力はかなりのものなので、
BDチームに勝機がないわけでもないと思う。
なので、勝負の比率は、大きくはないと思う。
6:4位かな。

729 :名無し獣:02/08/21 11:48
カードではクライマーの圧倒的優位だけどね。
射程と攻撃力がいくぶんクライマーに分がある。

730 :名無し獣:02/08/21 14:58
仮にブラッディデーモンの攻撃でケンタウロスがくたばっても自己崩壊始めるから(遠くで放っておけば)結局2vs2になる。
 
ケンタウロスが玉砕覚悟で突っ込めば

弓ヒット = ブラッディ沈んで3vs2
玉砕 = 自己崩壊で2vs2

とアドバンテージでケンタウロスチームの方が大きく上回るな。

M、Sクラス対決となるとブリッツァーが最強だが、サンダーホーンがネック。でも、ブリッツァーのワンマンでも押し切れると思う。あんだけカリカリにフルチューンしてるんだし。


731 :名無し獣:02/08/21 17:41
あげ

732 :名無し獣:02/08/22 00:13 ID:???
まあ、サンダーホーンはヘルディDTを沈め次第、ケンタウロスの支援に回るというのが定石だろ。
これがケンタウロスとブラッディデーモンの単品勝負なら話はこじれるけど、
僚機の存在がきっぱり命運を分けた感じ。
ブラッディデーモン側には「勝ち目」があるけど、所詮それだけだと思う。

そろそろジャッジ時かも。

733 :名無し獣:02/08/22 18:11 ID:???
バトルオールオーバー!ウィナー、チーム・ケンタウロス!!

対戦レート 6:4

決まり手  双方のフラグシップ・ゾイドの完成度

まずフィールドについてだが、
「ボロボロの市街地」ということを考慮すれば、地形を活かした戦いは無理。
建造物はせいぜい視野を遮る程度のものと考える。
両チームの大将格であるケンタウロス・ブラッディデーモンは、
それぞれ決定打の不足・稼働時間の短さという欠点・欠陥を抱えており、
特にケンタウロス側がブラッディデーモンの牽制にかかると思われる。
勝負が動くのは、他のゾイドの戦闘結果が見えた時だろう。

さて、双方のゾイドで最も見劣りするのはヘルディガンナーDT。
とはいえ低姿勢を活かした一撃離脱戦法は、「視野(のみ)を遮られた状態」でも可能であり、
平地での戦闘の方が得意と思われるサンダーホーンを、暫く押さえ得る。
クライマーウルフとの連携次第ではこれを屠る事も可能だが、
その為にブリッツァーウルフを遊兵にする愚は、犯すべきではないだろう。
ヘルディガンナーDTの必至の奮戦も、長くはない。
ケンタウロス+サンダーホーンという状況になった段階で、
持続的な戦闘力というものに欠けるブラッディデーモンの勝機は潰える。

ブラッディデーモンが「倒れる前に少しでも多く道連れに」とばかりに、
その暴力的な火力をもって短期決戦を挑んだ場合を考慮し、対戦レートは6:4とする。
だが、これは「ブラッディデーモンが40%の確率で勝つ」という意味ではない。
彼らが現実に勝利を収める可能性は、もっと低くなると思われる。

734 :名無し獣:02/08/22 18:25 ID:???
ごめん、ジャッジ下げてた。


次はちょっと条件が複雑かも。
お互い飛行ゾイドを除いた同一機種で、
M級ゾイド三機対S級ゾイド五機。
ゾイドの指定は340(M級)、345(S級以下)にお任せ。

ちょっと将来「大型1対小型多数」という条件をやってみたいので、そのテストも兼ねてみます。

735 :名無し獣:02/08/22 18:29 ID:???
次の対戦はL一体VSM3体(ゼンマイ系のみ)の対決で。
L738とM739・740・741で

736 :名無し獣:02/08/22 18:31 ID:hrHl/+Uv
ゴジュラス

737 :名無し獣:02/08/22 18:34 ID:???
アイアンコングMK2 量産型

738 :名無し獣:02/08/22 18:36 ID:hrHl/+Uv
シャイアン


739 :名無し獣:02/08/22 18:38 ID:???
シャドーフォックス

740 :名無し獣:02/08/22 18:38 ID:???
シャイアンってどんなの?

サイカーチス

741 :名無し獣:02/08/22 18:39 ID:???
サイカーチス

742 :名無し獣:02/08/22 18:39 ID:???
サイカーチスってS型じゃなかったっけ?
アロザウラ―

743 :名無し獣:02/08/22 18:42 ID:???
パッケージのゴルドスがシャイアン↓
http://www.tomy.co.jp/museum/old_zoids/rekisi/kaizo1/top.htm

744 :名無し獣:02/08/22 18:46 ID:???
サイカーチスの変わりに、普通のパイロットが乗ったアーバインコマンド、
シャイアンは、ゴルドスにオーガのミサイルポッドとか付けた機体。(OS無しのゴジュラスジオーガ、ゴルドス版みたいなもん)

745 :名無し獣:02/08/22 18:48 ID:???
別にノーマール版のコマンドにロングレンジライフルを装備した物でも良いと思うんだが・・・どうでも良いか。

746 :名無し獣:02/08/22 18:48 ID:???
アロザウラーよく出てくるね。出撃率No,1ではないだろうか。人気高いなぁ。

747 :名無し獣:02/08/22 18:51 ID:???
シャイアンにとっては今回わデビュー戦か。
フィールドは748(詳しい詳細が無い物は不可)


748 :名無し獣:02/08/22 18:58 ID:???
ダムのある山林

749 :名無し獣:02/08/22 18:58 ID:hrHl/+Uv
ダム?

750 :名無し獣:02/08/22 19:01 ID:???
ダム。水一杯貯まってる奴。

ttp://www.kuroyon.co.jp/

こんなの↑とか

751 :名無し獣:02/08/22 19:03 ID:???
もう名指ししちゃえば、黒部ダム付近。

752 :名無し獣:02/08/22 20:27 ID:???
すっげえ具体的…

753 :名無し獣:02/08/22 20:31 ID:???
あれ? >>734>>735

754 :名無し獣:02/08/22 20:48 ID:???
妙な混乱を起こしたくないから、735を優先して。

755 :エロイ虚無僧:02/08/22 20:57 ID:???
ぢゃあシャドーフォックスとサイカーチス2機?

756 :富山県民:02/08/22 21:24 ID:???
お、地元だ

757 :名無し獣:02/08/22 21:52 ID:???
シャイアン (ゴルドス強化型)

    対

シャドーフォックス サイカーチス サイカーチス

でいいの?

758 :名無し獣:02/08/22 22:38 ID:???
サイカーチス一機をコマンドウルフロングレンジライフル仕様と置き換えという記述も有るけど・・・

どちらにするかね?>ALL

759 :名無し獣:02/08/22 23:02 ID:???
>>758
それでいいのでは?
種類豊富なほうが面白いし。

760 :名無し獣:02/08/22 23:06 ID:sEGCo2mT
他に意見は?

761 :名無し獣:02/08/22 23:08 ID:???
>>758
俺もそれでいい

762 :富山県民:02/08/22 23:12 ID:sEGCo2mT
決まりか

シャイアン (ゴルドス強化型)

    対

シャドーフォックス サイカーチス コマンドウルフロングレンジライフル

バトルフィールド 黒部ダム付近

漏れの実家のアルミ工場を吹き飛ばさない程度にレディーファイト!!


763 :名無し獣:02/08/22 23:22 ID:???
バスターキャノンの至近弾を食らったら乗員死亡確実なサイカーチスは、
むしろ有る程度接近しながら他二機の接近を支援するべきだろ。
シャドーフォックスのステルスがゴルドスをも騙せるなら、極近距離から側面を狙う。
コマンドウルフもこれに準じて側面から攻撃。



逆にシャイアンは側面を取られたり接近されない限り、その火力を極めて正確に運用できる。
そういう意味でダムを背に戦うってのが、割と理に適ってるかも。
…実物を見た事無いので、そんな事が出きるのかどうかは解らないけど。

764 :名無し獣:02/08/22 23:37 ID:???
ゴルドスの索敵能力ならコマンド、サイカーチスは難なく発見+GPS利用の精密射撃で撃破できそうだな。
完全破壊できなくとも爆発で中破〜大破くらいは行くのではないか?
フォックスも視覚的には隠れることが可能でも、レーダーから逃れられるのだろうか?

とは言ってもバスターキャノンなんて一発撃てば目立ちまくり。どれか一機撃墜できても位置ばれ+武装のネタバレで急接近されてバスターキャノン封印される恐れ大。
そうなると機動性の低いシャイアンじゃ辛いだろうな。

765 :名無し獣:02/08/22 23:54 ID:???
つーか、その為の四連速射砲やらミサイルポッドやらの増設だったのでわ?>シャイアン接近戦対策

766 :名無し獣:02/08/23 00:10 ID:???
シャイアン先制で一機撃墜したとして、2機が接近したとする場合、いくら接近戦対策をしてると言ってもパイロットは2機の猛攻に対してどれだけ対処できるか?と思う。

ゴルドスとかって元々サポートとして運用する設計だから、いくら対策が為されてると言ってもそれは単機で複数を相手に戦う事を前提としてるわけではないからやはり辛いのではないだろうか。

767 :名無し獣:02/08/23 00:45 ID:???
接近してきてもレーダー連動のミサイルで難なく撃破かと・・・

768 :名無し獣:02/08/23 15:16 ID:???
山林でシャドーフォックスにミサイルを当てるのは困難ではないか?サイカーチスは難なく撃破できそうだが。

769 :名無し獣:02/08/23 15:17 ID:???
ゴルドスのレーダなら余裕で可能だと思うんだが。

770 :名無し獣:02/08/23 15:24 ID:???
>>769
陸戦機に当てるには木が邪魔でしょう。レーダーで捕捉できても木に当たって有効に機能しないのでは?

771 :名無し獣:02/08/23 15:28 ID:???
ミサイルが木に当たる
 ↓
木が倒れる・木が燃える
 ↓
視界良好
 ↓
あぼーん
別にミサイルじゃなくてもロングレンジバスターキャノンで木ごと吹き飛ばしてしまうとか。


772 :名無し獣:02/08/23 15:28 ID:???
ミサイル、レーザーバルカンで迎撃されそうな・・・・

773 :名無し獣:02/08/23 16:31 ID:???
ミサイルをバルカンで迎撃なんてそうそう出来るもんじゃないぞ・・・
スパロボじゃあるまいし。

774 :名無し獣:02/08/23 17:51 ID:???
そろそろジャッチ時か?

775 :名無し獣:02/08/23 18:40 ID:???
ゴルドスのロングレンジバスターキャノンは超距離砲撃用であり、対空
としてはいかにレーダーがあっても当てることは困難だが実際なら105mm
レールガンがある。ゴルドス単体でも接近戦用、近距離対空兵器を少なからず
装備している。そして本来偵察用でもあるため妨害電波を使うことで敵の通信を
遮断し、作戦や連携が組めなくなる。
それと上にあるミサイル迎撃というのはバルカン・ファランクス等で大型
ミサイルは確かに迎撃できるがゴルドスにあるのは16門ロケット砲であり、
バルカンではまず打ち負ける。
今回の戦いでは一応ステルスなのが影狐だけなので実質不安。シャイアン有利。

776 :名無し獣:02/08/23 21:29 ID:???
ガキ大将最強

777 :名無し獣:02/08/23 21:53 ID:???
森林等地形によるアドバンテージが、ゴルドス相手ではほとんど意味を成さないのが大きいかな。
狼も捨て駒にする覚悟で、狐の近接攻撃に全てを託すか?

778 :名無し獣:02/08/24 01:08 ID:???
影狐はジャミング性能や地形を生かし奇襲とヒットアンドウェイで攻撃し続け
レーダー、もしくは火器を出来る限り削ぎ落としたいが狐のみでは辛すぎる。
狼、カブト虫は強力な遠距離武器をもっているものの例えば3機で同時攻撃なら
十分いけるだろうが相手の索敵能力が高すぎで近づく前にやられてしまうだろう。
情報戦を制し且つ強力であらゆる敵に対応できる火力というのは実戦では最強部類
に値すると思う。

779 :アヒャ(゚∀゚)ノ猫×12:02/08/24 15:57 ID:???
海は平らだが、陸は平坦ではないヒャヒャ
いまいち対地レーダーというものがぱっとしないのは、陸には色々障害物が多すぎて、
電波が上手く飛ばないからヒャヒャ
ましてや峡谷や森林では、障害物が多すぎてレーダー以前の問題だと思うヒャヒャ

巨体が邪魔をして上手く動けないゴルドスは、地形を生かした3機の攻撃により、
袋叩きにされて終わりだと思うヒャヒャ
もしくはこっそり近づいたフォックスの管制で、サイカーチスとコマンドの
遠距離射撃で終わりだとアヒャは思うヒャヒャ

780 :名無し獣:02/08/24 16:24 ID:???
起伏の大きい地形なら擬似的に三次元機動が出来るし、
またゴルドスの探知能力や砲撃もそれなりに減殺されると思われる。
平地で戦うよりは影狐や狼に有利に働く筈。
狼はこのさいロングレンジライフルを除装して軽量化し
白兵戦に専念したほうが勝率が上がると思うが、そういうことは可能なんだろうか。

781 :名無し獣:02/08/24 16:39 ID:???
不可能です。コマンドウルフロングレンジライフルと指定されているので。


782 :名無し獣:02/08/24 18:17 ID:???
でもセイバータイガーにすらほとんど勝てないゴルドスが、
いくら長距離砲装備とはいえ最新鋭のフォックスに勝てるのかな・・?

783 :名無し獣:02/08/24 18:28 ID:???
シャイアンの武装データ(・・・多分)
武器●105mm高速キャノン砲-2門
  ●パノーバー20mm対空ビーム砲-2門
  ●銃座式マクサー30mmビーム砲-1門
  ●20ミリビームランチャー-1機
  ●マクサー50mm砲-2門
  ●MAD磁気探知機
  ●全天候3Dレーダー
  ●その他多数レーダー装備(熱探知や電波盗聞等と思われ)
  ●ロングレンジバスターキャノン-2門
  ●エネルギータンク
  ●AZ四連装ショックカノン-1機
  ●八連装ミサイルポッド-2機

784 :名無し獣:02/08/24 18:42 ID:iaz5zHCX
ゴルドスの砲撃はほぼ百発百中だと思うんだけど。どう?

785 :名無し獣:02/08/24 19:39 ID:???
起伏が激しく、また峡谷であることで電波・レーダー等の精度は
若干落ちるのと、安定した場所でないと重砲撃というのはしにくい。
逆にいうなら、相手もまた索敵という面での能力はおちるだろう。

786 :名無し獣:02/08/24 19:50 ID:???
砲撃百発百中・・・・・か。
しかしそんな命中率高いなら、
どうしてヘルキャットにボコボコにされてるんだろうね?

787 :名無し獣:02/08/24 20:01 ID:???
>>786
遠距離への砲撃は百発百中だが、接近されると結構もろいから。
ヘルキャットや影狐の熱工学迷彩は、地形によってはゴルドスの
電子戦能力の隙間を縫って接近できるため。

788 :名無し獣:02/08/24 20:17 ID:???
>>786
そてはノーマルゴルドスではないだろうか?
今回のはシャイアンとゆう改造ゴルドスです。
通常のゴルドスより武装も豊富になってます。
それにシャイアンは接近戦用のための、AZ四連装ショックカノン・八連装ミサイルポッド等が装備されてます。
これらの武器は背鰭のレーダーと連動して高い命中率を誇るみたいです。だからそう簡単に外れるもんじゃないよ。

789 :名無し獣:02/08/24 21:10 ID:???
>788
え?8連ミサイルなんてついてたっけ?
つーかショックカノンなんてゴルドスの場合、ほとんど前にしか撃てないっしょ?
そもそも接近戦用なのか?
ただ単に接近させにくくするだけじゃないの?

790 :名無し獣:02/08/24 21:13 ID:???
見えれば当てれるだろうけど・・・ゴルドスのそれはスコープじゃないから、
「見えないものを見つける」んじゃなくて、
「広範囲を探って敵がどこにどれくらいいるか調べる」ものじゃないの?

791 :名無し獣:02/08/24 21:13 ID:3EpWRfHF
>>789
ここにシャイアンが載ってます。
http://www.tomy.co.jp/museum/old_zoids/rekisi/kaizo1/top.htm

792 :名無し獣:02/08/24 21:17 ID:???
>791
「ミサイルポッド」ってのがそれ?
ジ・オーガの腹のと同じ形か・・・・

793 :名無し獣:02/08/24 21:32 ID:???
そりゃそうだ。

794 :名無し獣:02/08/24 21:48 ID:???
お願いだから自分の無知を晒す前に過去ログぐらい読んでください。

795 :名無し獣:02/08/24 23:29 ID:???
>シャイアン
写真見てもデータ見ても、力を発揮するのは
遠距離からの火力支援に見える。
接近戦になると重武装が祟ってノーマル以上に小回りが効かず
厳しい戦いを強いられるだろう。

ただ、地形が黒部ダムなのは救い。
惑星Ziの森林と違って樹木に鉄分が殆ど含まれてないから
磁気探知機が効果を発揮する。

…つーか、その辺りどうよ?地球の森林でいいの?

796 :名無し獣:02/08/24 23:49 ID:???
あと、MAD磁気探知機が森林内でも有効だったとし仮定しても
磁気探知機の有効範囲はレーダーなどに比べて短い。
現用の対潜磁気探知機ぐらいだとすると400mぐらい。

(対潜水艦の場合でも、有効範囲の広い音響探知機を
 まず使って、何らかの理由で音響探知機が駄目な時に
 範囲の狭い磁気探知機に切り替えるらしい)

797 :名無し獣:02/08/25 00:08 ID:???
シャイアンの索敵能力を1つ1つ評価していこう。

>全天候3Dレーダー
有効範囲は広い。ただし森林や複雑な起伏など
電波の届かない地形では効かない。
フォックスとウルフは森林に潜伏して接近することになるだろう。
サイカーチスも、電波の届きにくい地形から
他の2機とタイミングを合わせて飛び出したいところだ。

>MAD磁気探知機
有効距離は狭いが、地球の森林ならおそらく探知可能。
これが有効と仮定すれば、森林の切れ目から飛び出した
ウルフとフォックスにいきなり格闘戦を仕掛けられて
大ピンチ、という最悪の事態は避けられる。

>熱源探知機
これなら惑星Ziの森林でも有効。
但しフォックスやヘルキャットのように
熱放射を抑えた機体だと有効範囲は狭まると思われる。
また熱煙を発生させると目眩ましされたのと同じになる。
…やはり両軍にとってフォックスが鍵になる。

798 :名無し獣:02/08/25 00:42 ID:???
対潜ヘリが使うソナーや音響探知機は
数百m〜数十km離れた場所に数点ブイを投下して
潜水艦の位置を割り出す。
ゴルドス1機では正確な位置を特定するのは難しいと思われ。

799 :名無し獣:02/08/25 00:54 ID:???
黒部ダムのサイト見てきたけどかなり際まで森が迫っててまともに射線通せるんだろか

800 :名無し獣:02/08/25 01:11 ID:???
ハピャーク

801 :仮ジャッジマン:02/08/25 13:55 ID:???
惑星Ziの森林で地形が黒部ダムにそっくり、と仮定した
仮のジャッジを行うよ。

ウィナー、チームフォックス!対戦レート7:3
決まり手:フォックスの対探知装備と地形。
コマンドのロングレンジライフル

シャイアンが背後を取られないようにダムを背にした場合。
熱源探知機に感知されにくいフォックスが森林に隠れて接近し、
ウルフとサイカーチスは距離を取って待機(森林や窪地に)。
フォックスが飛び出すと同時にウルフとサイカーチスが砲撃を仕掛ける。
ウルフとサイカーチスの迎撃を優先したら、
フォックスに格闘戦に持ち込まれてジリ貧になるだろう。
かといってロングレンジライフルに狙われながら
フォックスを先に倒すのも難しい。

奇襲に耐える耐久力と接近戦能力に乏しいシャイアンに、
それをカバーするはずの索敵能力を制限されるこの地形は辛すぎる。
やはり重火力型とはいえシャイアンはゴルドス。
単独戦闘で力を発揮する機体ではないのである。

802 :名無し獣:02/08/25 16:30 ID:???
次の対戦は24ゾイド・無動力のみの3対3バトル。
803(24)・804(無動力)・805(無動力か24)
          VS
806(24)・807(無動力)・808(無動力か24)
フィールドは豪雨の森林。

803 :名無し獣:02/08/25 16:31 ID:???
デスピオン

804 :名無し獣:02/08/25 16:39 ID:???
ディマンティス

805 :名無し獣:02/08/25 16:41 ID:???
ディロフォース

806 :アヒャ(゚∀゚)ノ猫×12:02/08/25 16:42 ID:???
ゴーレム

807 :名無し獣:02/08/25 16:42 ID:ovpZDVt1
ギギーマ

808 :名無し獣:02/08/25 16:50 ID:???
ロードスキッパー

809 :名無し獣:02/08/25 16:53 ID:ovpZDVt1
ミスったグランチャーでジャミング無し。

810 :名無し獣:02/08/25 17:19 ID:???
いまのウンコもちびりなしね。

811 :名無し獣:02/08/26 15:20 ID:???
自信おもってage

812 :やまやん:02/08/26 15:29 ID:AKXABLby
やまやんだわさ

813 :名無し獣:02/08/26 15:59 ID:???
デスピオン ・ディマンティス・ディロフォース
       VS
ゴーレム・ロードスキッパー・グランチャー(ジャミング無し)
フィールドは豪雨の森林レディ―――ファイト!

814 :名無し獣:02/08/26 16:00 ID:???
sageちゃったんでage

815 :名無し獣:02/08/26 17:55 ID:???
グランチャー、相手に鉄竜のが2体もいるからジャミング付きでいいと思うが。
単体ではそれほどジャミングも怖く無いだろうし


816 :名無し獣:02/08/26 19:16 ID:???
そもそも鉄竜ゾイドはデンパなんざ怖くねーゾ!だった様な…

817 :名無し獣:02/08/27 18:44 ID:???




818 :名無し獣 :02/08/28 21:30 ID:???
小型であろうがなんであろうが、
荷電粒子砲を搭載しているディロフォースの火力は強烈だね。
正直、こいつだけでも勝ちに行けるっぽい。
ディマンティスは白兵戦だけではなく、銃撃戦でもゴーレム並の働きは可能。
デスピオンは…ゴーレムと互角、と見て良いか。

ゴーレムチーム唯一のSS級ゾイドのグランチャーは、
装甲はともかく戦闘能力に関しては正直「?」な部分が多すぎる。
「地中からの奇襲」でも、仕留め得るのはせいぜいデスピオンどまりだろう。
高速ゾイドや飛行ゾイドに対しては相性が悪い戦法。
残るロードスキッパーは騎兵用だし、ゴーレムはむしろ潜入作戦用。
こちらにはそもそも純粋な戦闘用ゾイドが存在していないといっても良い。

ワンサイド・ゲームの予感がひしひしとする。

819 :名無し獣:02/08/29 00:21 ID:???
24ゾイド対SSゾイドとしてみると、若干だがSSがサイズが大きい点にて
有利ととれる。若干武装が違うために違いもでるが。
森林と考えるなら地中に潜るのは木が多く根が張っててしっかりとした地面
だから穴を掘るのは時間がかかり過ぎそう。
今回では雨ということを考え、バイクのように乗員はむき出しであるのは
すこしつらいと思える。そしてグランチャーの評価を考えるなら、こいつの武装
は地上戦でまた近距離戦向きと思われる。空中、地上高速、奇襲戦とタイプが
全く違うのでは主力としてなりづらい
やはりここはSSが2機いるデスピオン ・ディマンティス・ディロフォースが有利。

820 :名無し獣:02/08/29 01:27 ID:???
豪雨の状態では、パイロットが露出しているタイプは、
パイロットに負担がかかって、性能が100%は出せないと見た。
ディロとスキッパーは、その辺が響くかも。

821 :名無し獣:02/08/29 01:57 ID:???
今回の全員の武装能力を上げてみると

デスピオン:奇襲格闘戦、軽火器
ディマンティス:空中、軽火器、格闘
ディロフォース:小型荷電粒子、小型Eシールド、高速格闘戦
ゴーレム:軽火器、万能格闘戦
ロードスキッパー:軽武装、対人戦向き
グランチャー:工作型格闘:軽火器、ジャミング(地形や敵の規模から意味なさげ)

全員が奇襲も可能であるというタイプが多い。つまり全体的に一方的にやられるという
可能性は少ないと見える。

822 :名無し獣:02/08/29 11:46 ID:???
グランチャーは純粋な格闘能力はそう高くないと思う。穴掘りや妨害が本来の仕事なんだし。機動性の高いディマンティス、ディロフォースを相手にするのは辛い。

823 :名無し獣:02/08/29 17:06 ID:77IJQkfF
みんなグランチャーの格闘能力を軽く見すぎじゃないか?
奴にはマグネ−ザー(小型)やレーザーソード等強力な格闘戦用兵器が満載されてる。
それにファンブックにも書いてあるとおりグランチャーの格闘能力中型ゾイドレベルに匹敵する。
いざとなれば地中に逃げたり地中からの奇襲だって可能だから結構使えるんじゃないか?

824 :名無し獣:02/08/29 18:12 ID:???
小回りの効きにくい地形だからディロフォースも
フルに機動力を発揮しづらいだろう。
天候もディロフォースに悪く作用する。
射撃ならそれでもディロが勝つだろうが、
出会い頭で格闘戦になったらグランチャーにも勝機ありと思う。

825 :名無し獣:02/08/29 18:23 ID:???
相手が24のデスピオンならともかく、
少なくとも同じSS+純然たる戦闘用ゾイドのディロ・ディマを、
両方ともグランチャーが仕留められるかというと・・・ねぇ?
森林なので、いわゆる「最高速度」が意味を成さないのは当然としても、
こいつ等の反応速度(というか敏捷性というか、ともかくそう言うアレ)が、
グランチャーよりも低いって事は有り得ないでしょう。
むしろ出会い頭で圧倒される危険性はグランチャーの方が多い。

そもそも、グランチャーがSSゾイドにばかりかまけている間に、
僚機がどんな目に合わされているる事か・・・(合唱)

826 :名無し獣:02/08/29 18:33 ID:???
グランチャーは一応電子線用ゾイドだからレダー機能は他のSSよりは上だろ。

827 :名無し獣:02/08/29 22:01 ID:???
要はグランチャー組がどこまで食い下がれるか、だ。
グランチャーはなんとしても奇襲で1機SSを倒したいところ。
ディマンティスは多分最初飛んでるだろうから
狙いはおそらくディロフォース。

これが仮に成功したとしよう。手傷を負いつつもディロフォースを倒した、と。
次はグランチャーの位置を特定したディマンティスが襲ってくる。しかも上空からだ。
ゴーレムと2機で迎撃できるか?
…まず無理だろうね。

828 :名無し獣:02/08/30 10:14 ID:???
ゴーレム・ロードスキッパー・グランチャー組が勝つ方法は3機同時で一つずつ
撃破していくしかない。ロードスキッパーは偵察、おとりとして使い、グランチャーは
パワーやそれなりの装甲をもっている、工作型武器は威力はある反面純粋な格闘武器
ではないため命中が難しい。ゴーレムはスモークがある、カマキリとか装甲薄いタイプなら
軽火器でも落とせるかもしれない。実際なら手榴弾や地雷やハンドミサイルのような兵士が
装備している武器を使用出来るとおもうがこの場所(スレ)はなんとも言えないが。

829 :名無し獣:02/08/30 23:50 ID:???
ディロフォースは鉄竜騎兵団の主力。
グランチャーがいくら格闘が強いとは言ってもサポートが主任務の機体だけに、主戦力のディロフォースと比べたらやはりキツイだろうな。

鉄竜ゾイドは、革命を起こそうとするだけあって同サイズよりワンランク上の実力を持ってる。その鉄竜ゾイドを2機有してる時点でディロフォース側の勝ちは揺るがないと思う。
ディマンティスもディロフォースもロードスキッパーには過ぎた相手だと思う。

830 :名無し獣:02/09/01 06:51 ID:gwEsslQ6
 ディロフォースはパイロトが剥き出しだから格闘戦ができるんだろうか?
ディロフォースはグランチャーにこけさせられればパイロットは投げ出されるし、ゴーレムに取り付かれればパイロットは握りつぶされる。
ディロフォースは豪雨の森林の中で走り回るかEシールドを張って荷電粒子砲を撃つのが安全ではないか。

 ゴーレムは木の上に上れば結構立体的な行動ができるから活躍しそう。

831 :名無し獣:02/09/01 19:46 ID:???
ロードスキッパーではディマンティスに火力、機動性双方で劣る。
ディロフォースとグランチャーはいろいろ話されているが、やはり鉄竜の主戦力に据えるって事は単純戦闘力ではディロフォースの方が上だと言うことだろう。
デスピオンとゴーレムはどちらが強いか判断しづらいが互角程度だろう。

そうするとディロフォース側に分があるだろうな。

グランチャーとディロフォースもしくはディマンティスを互角と見るとしてもロードスキッパーが足を引っ張る。
ロードスキッパーがネックになるため、結局ディロフォース側の勝利だと思うな。

832 :キチー:02/09/01 20:49 ID:???
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7   
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/ ssゾイド二機を誇るディロ組の有利  
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′




833 :名無し獣:02/09/01 21:28 ID:UrJpYrCH
グランチャーは例の電磁波を出しながら格闘することは出来ないんだろうか

834 :名無し獣:02/09/02 00:41 ID:???
>ゴーレム
視界が非常に悪いわけだから、樹上から奇襲をかけるとか
グラと一緒に落とし穴を作るとか出来そうな気がしたんだが、
これを考えると結果が不確定すぎてシミュレートが出来なくなるな。

835 :名無し獣:02/09/02 01:11 ID:???
ディロ組有利はもう目に見えてるんだが、対戦レートどれくらいかね。
奇襲成功などグランチャー側の作戦が成功しまくったとしても
どうしようもない10:0なのか
番狂わせが起こらんでもない7:3なのか。

>グランチャーの電磁波
出来るとしても狂うのはデスピオン、ゴーレム、ロードスキッパー
…自分の首絞めるだけっぽい。

836 :名無し獣:02/09/02 07:07 ID:???
10:0はないだろう。6:4〜7:3位ではないか?

837 :名無し獣:02/09/02 19:31 ID:LDXlQQA7
 「豪雨の森林」とあるが「森林」にもいろいろあって、
熱帯雨林のような樹の枝が張り巡らされて空中からの偵察飛行がやりにくい。しかし下草が少なくて陸上の移動がしやすいところ。
日本の雑木林のように下草が多いところで走りにくいところなどある。
とはいえ、結局ロードスキッパーの火力・格闘能力が弱すぎて役に立たないことを考えると、ディロ組の勝利。

 グランチャー組が勝つには、ディロフォースとディマンティスの両ssゾイドを電磁波で同時に動けなくしないといけない。

838 :名無し獣:02/09/03 17:38 ID:kTosfr+f
>837
当たり前の話だが、グランチャーのジャミングは鉄竜騎兵団のゾイドには効かない。
考えてみ?ファンブックでレイフォースにジャミングした時、
ディマンティスとかディロフォースは元気に動いてるでしょ。
(つーか普通に考えて味方まで動けなくなるはずないし・・・)

マッカーチスがトライアングルダラスを楽々と通れるように、
何かしらの電磁波や妨害電波に対する対策を持っているようだ。
なのでグランチャーのジャミングはディロフォース達には効かない。

839 :名無し獣:02/09/03 17:40 ID:Oq0Pkyj8
ジャッジしる!

840 :名無し獣:02/09/03 23:12 ID:???
「バトルオールオーバー!ウィナー!チームデスピオン!」

対戦レート

チームデスピオン:チームゴーレム = 8:2

まず24同士はほぼ互角として見ても問題ないだろう。

残りの2機が戦力差の出るところだが、チームデスピオンは鉄竜ゾイド2機。それに対しチームゴーレムは鉄竜ゾイド1機と24をもう1機。この時点で単純に戦力差がかなりあると思われる。

また、グランチャーは工作、妨害が主任務である。中型ゾイドを凌駕する格闘能力を持っているものの、機動性が低い。
敵のチームデスピオンの鉄竜コンビは高機動主力ゾイドであり、格闘も射撃もそつなくこなせる。

ディロフォースは小型とは言え荷電粒子砲を持っているためその火力は脅威である。ディマンティスも貫通力の高くアンテナ連動で死角のないガトリングを装備している。
対してグランチャーの火器は機体正面のパルスレーザーのみ。機動性が低く旋回性能も期待できないため、パルスレーザーを命中させるのは困難を極めるのではないだろうか?
格闘を挑むにしてもその機動性がネックとなる。電波による妨害も鉄竜ゾイドには無意味であるため、分が悪いと言える。

そもそもグランチャーはサポート機であるがチームの構成上主力に成らざるを得ないのが最大の難点と言えるだろう。
ロードスキッパーの代わりにグレイヴクアマでもいればまた違う結果になっただろう。

841 :名無し獣:02/09/03 23:17 ID:???
>>840
補足

>グランチャーの火器は機体正面のパルスレーザーのみ
機体後方にトリプルレーザー砲もある。
まぁだからといって選局を左右するほどではないが。

842 :名無し獣:02/09/03 23:22 ID:???
>>841
スマン・・・回線切ってレーザー浴びてきます・・・・・

843 :名無し獣:02/09/04 15:55 ID:???
中型ゼンマイ以下で改造機は無し、同型機3対3
フィールドはだだっ広くてなだらかな平原で、天候は快晴、
845・850がゾイドを指定というので如何?

844 :名無し獣:02/09/04 19:23 ID:???
コマンドウルフ

845 :名無し獣:02/09/04 19:28 ID:???
グレイブクアマ
ハンマーヘッド
スナイプマスター


846 :名無し獣:02/09/04 19:31 ID:???
イグアンPB
レブラプタ―PB
ゴドスPB

847 :名無し獣:02/09/04 19:32 ID:???
ガンタイガー×2
セイバリオン


848 :名無し獣:02/09/04 19:32 ID:???


849 :名無し獣:02/09/04 19:35 ID:???
e

850 :名無し獣:02/09/04 19:35 ID:???
プテラスボマー
レブラプター
ゴドス重装甲タイプ。

851 :名無し獣:02/09/04 19:39 ID:???
http://www.pajero.net/garage/treasure/desktop/images/1024newpajero1.jpg

ただっ広くてなだらかな平原(快晴)

852 :名無し獣:02/09/04 19:42 ID:???
グレイブクアマがプテラスをナマス斬りにしてる間に、ハンマーヘッドがレブとゴドスを爆殺


ちゅーか、同型機じゃねーし

853 :名無し獣:02/09/04 19:43 ID:???
845はなんか勘違いしてるな(w

854 :名無し獣:02/09/04 19:44 ID:???
同型機くくりだったか。スマン。

すまないが855・857でしきり直していただきたい。

855 :名無し獣:02/09/04 19:45 ID:???
グレイブクアマ

856 :名無し獣:02/09/04 19:47 ID:???
850は別に同型機同士では?と言ってみる。

857 :名無し獣:02/09/04 19:49 ID:???
ツインフォーン・シュトルヒ・ヘルキャット


858 :名無し獣:02/09/04 20:18 ID:???
>>857
違うっての、変わりにザバット

859 :名無し獣:02/09/04 22:21 ID:???
所詮、爆撃機のザバ介では、仮にも制空機のクアマにゃ勝てまい・・・

860 :名無し獣:02/09/05 17:44 ID:???
この対戦流れで良いんじゃないか?>ザバットVSクアマ

861 :名無し獣:02/09/05 17:52 ID:???
流そう。貧相なザバットじゃ勝てそうにない。

862 :名無し獣:02/09/05 18:13 ID:???
それじゃあ流れケテーイって事で仕切りなおし。
863(L型)・864(S型)・865(S型)
     VS
866(M型電動クラス)・867(M型ゼンマイクラス)・868(S型)陸上用ゾイドのみで。
フィールドは872

863 :名無し獣:02/09/05 18:27 ID:???
ガン・ギャラド

864 :名無し獣:02/09/05 18:27 ID:???
アイアンコングMK−U量産型

865 :名無し獣:02/09/05 18:29 ID:???
一応陸上用ゾイドのみとの事なんでガンギャラドは無しで。
レブラプターPB

866 :名無し獣:02/09/05 18:32 ID:???
ジェノザウラー

867 :名無し獣:02/09/05 18:33 ID:???
ゴルヘックス

868 :名無し獣:02/09/05 18:35 ID:???
シャドーフォックス

869 :名無し獣:02/09/05 18:36 ID:???
コングは入れよう、ギャラドの代わりにスナイプマスター

でもう一つがコマンドAC

870 :名無し獣:02/09/05 18:37 ID:???
アイアンコングMK−U量産型・スナイプマスター・コマンドAC

             VS

ジェノザウラー・ゴルヘックス・シャドーフォックス

かな

871 :名無し獣:02/09/05 18:37 ID:???
>>869
レブPBはレギュレーション満たしているので、コマンドACは無しで。

872 :名無し獣:02/09/05 18:38 ID:???
アイアンコングMK−U量産型・スナイプマスター・レブラプターPB

             VS

ジェノザウラー・ゴルヘックス・シャドーフォックス

だな

873 :名無し獣:02/09/05 18:38 ID:???
てか、コマンドウルフはM型ゼンマイ…

874 :名無し獣:02/09/05 18:39 ID:???
フィールド指定877。詳しければよりヨシ。

875 :名無し獣:02/09/05 18:40 ID:lGE1XeoC
>872
好カードあげ

876 :名無し獣:02/09/05 18:42 ID:???
霧の森。
イメージはドイツ辺りの針葉樹林ということで…

877 :名無し獣:02/09/05 18:42 ID:???
川平湾

http://www.tmi.ne.jp/


878 :名無し獣:02/09/05 18:43 ID:???
>>877は島の地図って所から飛んでくれ。

あくまで惑星Ziの川平湾ね。

879 :名無し獣:02/09/05 18:45 ID:???
http://www.churashima.net/shima/ishigaki/l_20010312_1/

川平湾補足

880 :名無し獣:02/09/05 18:46 ID:???
写真見た。
浅瀬で(多分ゾイドで渡れそうな)小さな島があって緑が沢山なイメージでよか?

881 :名無し獣:02/09/05 18:46 ID:???
>>879

http://www.okinawa.yusei.go.jp/PT-Okinawa/OBJ/100sen/k/kan03.htm

こっちの方がわかりやすい

882 :名無し獣:02/09/05 18:47 ID:???
>>880

その通り。浅瀬と島、山森がある美しいところ。

883 :名無し獣:02/09/05 18:49 ID:???
では

「アイアンコングMK−U量産型・スナイプマスター・レブラプターPB

             VS

ジェノザウラー・ゴルヘックス・シャドーフォックス

フィールド:川平湾
参考リンク:http://www.okinawa.yusei.go.jp/PT-Okinawa/OBJ/100sen/k/kan03.htm

レディーファイッ!」

884 :名無し獣:02/09/05 18:50 ID:???
惑星Ziの環境保護団体が大挙してバトル中止を求めて押しかけてきた…
等という下らん冗談は置いておいて、


アイアンコングMK−U量産型・スナイプマスター・レブラプターPB
             VS
ジェノザウラー・ゴルヘックス・シャドーフォックス

フィールドは川平湾に準拠

レディー・ゴーッ!!

885 :名無し獣:02/09/05 18:53 ID:???
索敵、機動力においてチームジェノは圧倒的優位だな。妨害電波もあるから相手の索敵にはかからないし、先手を取るのはじぇの側だと思う。
ゴルヘックスの足の遅さと戦闘能力がネックか。
一方チームコングはどれも安定した戦力を持ってるな。レブラプターPBに火器が無いのがネックか。

886 :名無し獣:02/09/05 18:56 ID:???
ジェノザウラーとアイアンコングがほぼ互角(荷電粒子砲を除く)と見てOK?
電子戦機のゴルへを有し、ステルス性に優れるシャドフォで牽制可能な分、
チームジェノが優位と見る。

でも個々の機体のバランスに目をやれば、チームコングも十分な戦力。
以外と評価が分かれそう。

887 :名無し獣:02/09/05 19:06 ID:???
コング < コングMKーU量産 = ジェノ < コングMKーU限定 = PKコング

だと思う。

888 :名無し獣:02/09/05 19:40 ID:???
残念ながらレブラプターPBが真っ先にやられそうだな。相手の索敵能力、機動力は高い。レブPBは機動性減少してるだろうし、火器も付いてないから徹甲レーザーバルカンなりパルスレーザーなり撃たれて破壊されるっぽ。

889 :名無し獣:02/09/06 17:46 ID:???
バトル始まってからの突っ込みでスマンがジェノチームはM型+M型+S型何ですが・・・

890 :名無し獣:02/09/06 19:07 ID:???
浅瀬ではレブも影狐も機動戦は出来ないんじゃないか?
コングMKーUとジェノはブースターを吹かせば大丈夫だろうが。
>>889
変えるのもなんだからこのまま続けよう。

891 :名無し獣:02/09/06 19:09 ID:???
>>889
あらま、ホントだわ(汗)
指定通り小型ゼンマイのに代える?895指定で。

面倒ならこのまま続行ってことで。

892 :名無し獣:02/09/06 20:33 ID:???
別に変えなくてもいいじゃない。
戦力的にもちょうどいいし。

893 :エロイ虚無僧:02/09/06 20:50 ID:???
ジェノは通常機でしょうか?

もし決まってないなら通常機でいいですか?

894 :名無し獣:02/09/06 22:50 ID:???
コングのミサイルはゴルヘのジャミングで無力化されるかな?
ジェノチームは浅瀬を渡って近距離戦に出るべきか、それとも対岸からの砲撃戦に徹するべきなのか。
>>893
ルール上量産機かと。

895 :名無し獣:02/09/07 01:06 ID:???
ゴルヘックスのおかげで索敵が強化されてるんだし、対岸から射撃で1機撃墜が無難じゃないか?恐らくレブラプターが的になると思う。

896 :名無し獣:02/09/07 02:22 ID:???
レブは射撃能力が皆無なので放置して、ジェノ側は先にコンゴかスナマスを攻撃した方が良くないか?
レブは浅瀬を渡って機動性能が低下した所を狙い撃ち

コング側はチト厳しいな。
フォクスは隠密性が高いので、まずジェノを砲撃で片付けるべきか?

897 :名無し獣:02/09/07 09:22 ID:???
ジェノとコングは格闘戦ならコング砲撃戦はジェノって所か。
コングチームはまずゴルへかジェノを潰してから他のを潰してった方が良いんじゃないか?

898 :名無し獣:02/09/07 19:09 ID:???
コングがレブを対岸めがけてぶん投げるってのは無しか?
これなら渡河(湾だけど)の危険を冒さずゴルヘに格闘戦を挑めるんだが。

899 :名無し獣:02/09/07 22:02 ID:???
落ちた衝撃にレブ(むしろパイロット)がどうなるかは知らん。
そもそも電子戦ではゴルへが敵方にいる以上、コング組には勝ち目は無いぞ。
スナマス・レブはシャドフォの脅威に晒される事になるし、
コングはジェノを無視できない。

先手を取るのがジェノ組ってのは、間違い無いか?

900 :名無し獣:02/09/07 22:42 ID:???
キリっとね

901 :名無し獣:02/09/07 23:00 ID:???
スナマスの狙撃でゴルヘを沈められるかどうかが勝負の分かれ目かな?

902 :名無し獣:02/09/07 23:25 ID:???
狙撃と言っても山林だけに分が悪いな。コング組は自陣に引き籠もるという作戦もとれなくもないが、そうするとコングの巨体が格好のターゲットっぽいな。
無謀を承知で攻めるしかないのか?

903 :名無し獣:02/09/08 00:21 ID:???
てか初期配置は両岸に分かれてるの決定なのさ?

904 :名無し獣:02/09/08 00:45 ID:???
折角、丁度良い所(wに島があるシチュだし。

905 :名無し獣:02/09/08 09:03 ID:kf3Xhd1B
久しぶりに見たが、地形がハッキリ指定されたのは初めて見た。
いい感じですねぇ。

 さて、開始と同時にジェノが荷電粒子砲を斉射、対岸の森を焼き払う。
スナイプの隠れ場所を無くすのが目的。ゴルヘはとにかくジェノと影狐のサポート
コング組は自陣に籠もると荷電粒子砲やらロングレンジパルスレーザーやらの雨で
速攻撃沈の可能性が高い。無理を承知で攻めざるを得ないが…

 肝心の水辺では、ジェノはホバーリングで陸地と変わらない機動力を保つ。
 影狐も光学迷彩で潜みサポートするからジェノチームの優位は動かない。
 狙撃が怖いスナマスを最初に潰しておけばまず負けないと思われる。

 結論 ジェノ側圧倒的有利 

906 :名無し獣:02/09/08 15:35 ID:???
「バトルオールオーバー! ウィナー! ジェノザウラーチーム」

対戦レート
ジェノザウラーチーム:アイアンコングmk-U量産型チーム = 7:3

決まり手
今回の決め手はゴルヘックスである。コングチームではスナイプマスターが脅威だが
隠れて狙撃出来る場所さえ破壊すればそれほど脅威ではない。
又、コングチームは自分の陣地に篭っても砲撃の嵐で速攻で沈む可能性がある。
なので無理おしてでも攻めに行くしかない。水辺の戦いになった場合でもジェノチームは問題無く活動できる。
以上の理由からジェノチームの勝利です。

907 :名無し獣:02/09/08 15:46 ID:???
じゃ次の対戦ねM型二体+L型一体のチームバトルで陸戦ゾイドのみのチームバトル
L907・M908・M909
    VS
L910・M911・M912でフィールドは914


908 :名無し獣:02/09/08 15:49 ID:???
ゴジュラスギガロングレンジバスターキャノン装備型。

909 :907:02/09/08 15:54 ID:???
すみませんミスりました
M910・M911(L型は908のでいい?)
  VS
L912・M913・M914でフィールドは915でお願いします。

910 :名無し獣:02/09/08 16:01 ID:???
アロザウラー

911 :名無し獣:02/09/08 16:54 ID:???
ライトニングサイクス

912 :名無し獣:02/09/08 17:00 ID:???
マンモスMK-2

913 :名無し獣:02/09/08 17:01 ID:???
ジークドーベル

914 :名無し獣:02/09/08 17:04 ID:???
カノンフォート


915 :名無し獣:02/09/08 17:07 ID:???
新宿

916 :名無し獣:02/09/08 17:19 ID:???
市街地戦とゆう事で良いんだよな?<新宿

917 :名無し獣:02/09/08 17:31 ID:???
そうそう。都庁とか高層ビルが集まってるあたり

918 :名無し獣:02/09/08 17:33 ID:???
第一生命ビルをぶっ壊してほしい

919 :名無し獣:02/09/08 17:36 ID:???
http://www.yokoso.metro.tokyo.jp/page/photoTOCHO.htm

これだな

920 :名無し獣:02/09/08 19:48 ID:???
なんかギガの大活躍で終わる気がしなくもない・・・


921 :名無し獣:02/09/08 21:25 ID:???
ギガのゾイド核砲は無しで。

922 :名無し獣:02/09/08 23:46 ID:???
未発売の製品にけちはつけられんからね…

ちなみに、追撃モードでバスターキャノンは撃てると思う?>ギガ

923 :名無し獣:02/09/09 16:18 ID:???
ゴジュラスギガロングレンジバスターキャノン装備型・アロザウラー・ライトニングサイクス
                   VS
マンモスMK−2・ジークドーベル・カノンフォート

フィールド市街地
参考http://www.yokoso.metro.tokyo.jp/page/photoTOCHO.htm
レディ――ファイト!


924 :名無し獣:02/09/09 18:12 ID:???
ギガを除けばほぼ五分五分だな。

925 :名無し獣:02/09/09 18:13 ID:???
双方共に火力重視。パッと見でアロザウラーが劣り気味と思われる。
ジークドーベルとライトニングサイクスの俊足は、
フィールドの性質上あまり活かせないだろう。

火力で劣るギガ組はギガも含めて前進して、接近戦に持ちこみたい。
マンモス組はマンモスMk−2を後方に、ジークドーベルとカノンフォートで迎撃すべきか。

ゴジュラスギガなら、

926 :名無し獣:02/09/09 18:32 ID:???
ギガ以外はジークド―ベルやカノンフォートと交戦し最後にはギガとマンモスの一対一になると思う。

927 :名無し獣:02/09/09 19:05 ID:???
ギガの実力がどの程度かわからんが、おそらくジ・オーガよりも上だろう?
ギガの殺戮ワンマンショーになってもおかしくないなぁ。スピード次第では。

928 :名無し獣:02/09/09 22:11 ID:???
でも、ジークドーベルの黒歴史っぷりを忘れちゃいかんと思うのよ。


皆々様様、あやつからはスペック的にはかなり万能臭いニヲイがプンプンと・・・

929 :名無し獣:02/09/09 23:20 ID:???
ヘルブレイザーならヤバかったかもしれんが、ジークドーベルなら
何とかなるんじゃないかな。

930 :名無し獣:02/09/09 23:40 ID:???
ジークドーベル データ

■テクニカル・データ

全長 15.2m
全高 9.0m
全幅 6.1m
重量 61t
最高速度 350km/h

武器●ヘルブレイザー-2
  ●フォトン粒子砲-2
  ●パルスガン-1
  ●高機動ブースター-1
  ●ドップラーレーダー-2
  ●パワーコネクター-1

ジークドーベルの黒歴史といえば、ウルトラの首をブレードっで切った
ということが確かあった。これは槍もちデッドと同じ指揮官機と思われる。
実質オリジナルでも速さやスペックを見るならサイズは違うがブレード
ライガークラスの能力と見ても良いぐらいだと思う。


931 :名無し獣:02/09/10 00:07 ID:???
ウルトラは接近さえすれば破壊するのは結構容易だと思うぞ。少なくとも近接でコング相手にするよりは楽かと。

ジークドーベル>ブレードABだと思うな。

スピードで大きく上回ってるし、遠距離ではフォトン粒子砲もある。スピードはブースターで上げたものじゃないから低燃費でトルクが強い=瞬発力がダンチってことだろうし。

932 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

933 :名無し獣:02/09/10 17:20 ID:???
>>928
ギガには新世紀パーワーがありますが何か?
オーガ並かそれ以上のパワーを持つギガなら、ギガ一体で軽く全滅させられんだろ。

934 :名無し獣:02/09/10 17:51 ID:???
ギガはジオーガより上か?ジオーガ自体かなり反則的な強さだけど、アレは設定上一体限りだし。
ゴジュラスの次世代機としては、スピードが速くて、パワーが2〜5倍程度が妥当じゃないかと思うが。

935 :名無し獣:02/09/10 18:00 ID:???
瞬発力なら並みの高速ゾイドを上回るデスステを軽く屠るギガならジークドーベルと格闘しても、
その速度に対しても十分対処できるだろう。
ただギガには六郎カスタム戦で装甲強度に疑惑が付きまとっているからな。
モルガのグライドキャノンであんなもんならバスターキャノンやフォトン粒子砲には耐えられないだろう。
でも新型のギガがゴジュの特殊チタン以下の装甲だとはいくらなんでも思えない。
果たして完成版はどの程度のものなのか?

936 :名無し獣:02/09/10 18:03 ID:???
>>935
あれは試作型だろ?

937 :名無し獣:02/09/10 18:51 ID:???
つーかバトストであの程度の攻撃に耐えられないなら出る幕無しじゃん、
所詮はウェブコミのはなし、あの状況でギガには効かないよなんてことになったら
話にならないだろ、すくなくともジェノザウラーの荷電粒子砲なら耐えるのは容易かと思う。

938 :アヒャ(゚∀゚)ノ猫×14:02/09/10 20:30 ID:???
>>937
キャノピーに食らえばバトストでも、かなりのダメージだと思うヒャヒャ
なんにせよ当たりどころが、悪かっただけだと思うヒャヒャ

939 :アヒャ(゚∀゚)ノ猫×14:02/09/10 20:36 ID:???
今確認してみたら、キャノピーには当たってなかったヒャヒャ
でも頭部に当たれば、コンピューターぐらいは狂わせる事が、できると思うヒャヒャ

940 :名無し獣:02/09/10 21:25 ID:???
むしろパイロットがビビっただけでわ・・・

941 :名無し獣:02/09/10 21:35 ID:???
ギガの耐久力が問題となるか。
ギガの装甲は微妙に不明だけど重量や大きさを見るならかなりの性能に思える。
直撃くらえばひるむことにはなりそうだが、重砲と粒子砲ではタイプが違う。

あとここでカノンフォートが妨害電波を範囲使用することで、索敵レーダーに支障があるのでは
なかろうか。そしてジークドーベルは一応ステルス性能がある。

942 :名無し獣:02/09/11 02:31 ID:???
でも、ギガチームの連中は「レーダーに反応!敵接近!」な感じじゃなくて、
どちらかといえば目視に頼っているというイメージ(=偏見)がある。

まあ火力勝負での不利は否めないし、
やっぱギガチームは前進して接近戦に持ちこむ必要ありかな?
少なくとも、これで足の遅いマンモスを確実に喰える。

943 :名無し獣:02/09/11 23:18 ID:???
新宿じゃサイクス、ドーベルの俊足もあまり生きないだろうな。両方旋回性能悪そうだし。

ギガの強さが勝敗を分けるだろうが、そのギガの強さが強靱なブラックボックスの中だから難しいなぁ・・・攻撃力は文句なしとしても、装甲に疑惑がつきまとう。
それが最大の焦点なのに・・・

944 :名無し獣:02/09/12 00:31 ID:???
装甲という点では重装甲の部類に入るのか疑問だが、ゼロと同じく
完全野生体なのでは?再生能力が通常より上であること。
あとたしかあの話ではギガはがけには落ちたが本当に行動不能状態になったか
どうかには触れてなかったと思う。

それともう一つこいつEシールド使えるんじゃないか?
データソースはゾイドVSだがビッグEシールドとかいうのを
こいつ独自で装備しているし。

945 :名無し獣:02/09/12 16:40 ID:???
ギガの設定等に関してウェブコミックよりバーサスを参考にした方がいいんじゃないか?

946 :名無し獣:02/09/13 09:34 ID:KWjypVcF
 ゾイドの装甲は戦車の様に一枚板じゃなく、細かい装甲を張り付けてある
んじゃないかな。だから命中すると剥離しやすいとか。
 ギガの場合、モルガキャノンの貫通力も問題だと思う。
 ラインメタルの120oより上かな。

947 :名無し獣:02/09/13 11:43 ID:???
どんな砲撃(ビームですら)「傷一つつかない!!」とかのたまってるデスとデスステの超重装甲よりははるかにリアルで好ましいがな、ギガの装甲。
基本的にモルガのキャノリーユニットがどれだけの威力か知らんがあんな近距離(6、70mぐらい?)で直撃すりゃどんな重装甲でも内部までは無理にしても装甲表面ぐらい壊れるだろ

948 :名無し獣:02/09/16 16:00 ID:???
そうなるとジークドーベルのフォトン粒子砲で破壊されるって結果になる確率が高いな。機動性でも上だし。

949 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

950 :名無し獣:02/09/16 17:00 ID:Pn6mPgf5
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         |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|
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     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、       ̄ ̄ ̄ ̄        ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、                ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄


951 :名無し獣:02/09/19 17:12 ID:???
この戦はギガが微妙過ぎなのでギガ発売までどうしようもないから流すべし。

>>955のお好み3機 対 >>957のお好み3機

サイズの構成は>>955に委託。

フィールドは>>960で( ゚Д゚)bヨロシコ!

952 :名無し獣:02/09/19 17:16 ID:???
このスレ最後の戦いになる予感・・・。

953 :名無し獣:02/09/19 17:37 ID:???
派手気分

954 :名無し獣:02/09/19 17:38 ID:???
>>951
流すんじゃなくて次スレに持ち越したら?と言ってみる。

955 :名無し獣:02/09/19 17:42 ID:???
M型限定でM型電動系(旧末期)は×アロザウラー・レイノス・カノンフォート

956 :名無し獣:02/09/19 18:06 ID:???
シールド・ハンマーヘッド・ディメトロドン

957 :名無し獣:02/09/19 18:20 ID:???
シールドライガー・ベアファイター・ゴルヘックス

958 :955 :02/09/19 18:25 ID:???
>>957
残念ですが電動ゾイドは不可です。代わりのゾイドを指名してください。

959 :957:02/09/19 18:27 ID:???
旧末期の電動が不可かとオモターヨ。スマン。

ベアファイター・ガンスナWW・ブラックレドラーで

960 :名無し獣:02/09/19 19:01 ID:???
フィールドはココ↓洞爺湖

http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/web_j/dprinews/news17/ishi1.jpg

961 :名無し獣:02/09/19 23:36 ID:???
ブラックレドラーのスペック希望。
レイノスとの制空戦の結果如何では、好カードな対戦である分、
WWユニットのもたらす効果がガラリと変わりかねないかも。

962 :名無し獣:02/09/20 00:17 ID:???
公式ファンブック3によると…
レドラー以上の飛行ゾイドが居ない暗黒大陸の現状で
遥かに強力なストームソーダー等に立ち向かうべく、
帝国軍のエースパイロットたちが改装したレドラーがブラックレドラー。
ある者は旋回性を高め、ある者は運動性を犠牲に武装強化。
彼らはエースの誇りの証として愛機を黒くペイントした
…ということだ。

上記の理由によりブラックレドラーは機体ごとにスペックが異なるため、
ノーマルレドラーのデータが記載されている。

963 :名無し獣:02/09/20 00:30 ID:???
ストームソーダーの性能からして、

1、運動性強化
2、格闘能力強化

をちょびっとずつって程度で良いんじゃない?何にせよあまり代わり映えしないと思う。恐らくあらゆるゾイドはパイロットの乗りやすいように何らかの改造が施されてるわけで、それとあんま変わらないと思う。
よって、普通のレドラーで見て問題ないかと。

964 :名無し獣:02/09/20 00:32 ID:???
アロザウラー、カノンフォート、レイノス

        VS

ベアファイター、ガンスナイパーWW、ブラックレドラー

バトルフィールド:洞爺湖
参考リンク:http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/web_j/dprinews/news17/ishi1.jpg

レディーファイッ!

965 :名無し獣:02/09/20 00:33 ID:???
参考リンクの写真が何か撃墜された瞬間みたい・・・

966 :名無し獣:02/09/20 00:47 ID:???
>963
959さんがもしアニメゾイドのブラックレドラーをイメージしてたんなら、
翼のハードポイントに機銃を装備してたけど…
ファンブックに添ってパイロットの腕がいいノーマルレドラーとして扱う?

>パイロットの腕が与える影響
空自のパイロットには、米軍のパイロット相手の模擬演習で
F104でF15を仕留めた恐るべき猛者が居るらしいです。
負かされた米軍パイロットは軍を辞めたらしい…

こんな化け物パイロットはそうそう居ないだろうけど、
エースを自認するならまじでレイノス相手に互角以上の
勝負をするのでは。
…まぁ、レイノスを圧倒したとしてもその後
対地攻撃をする装備は無いけどね。

967 :名無し獣:02/09/20 00:50 ID:???
レイノスとブラックレドラーが互角、かな?
ベアファイターはアロの火力ではちょっと不安が有るから、カノンフォートで対処。
ガンスナWWとアロなら…砲戦の出来るガンスナが有利だろうなぁ。

968 :名無し獣:02/09/20 01:03 ID:???
F104でF15撃墜は猛者だな・・・そらイーグル乗りも自信無くすわ。
全く関係ないが、F104って真横から見るとエンピツみたいだよな〜と昔から思ってた。

カノンフォートの電子戦機能とウィーゼルユニットの電子戦機能ではウィーゼルユニットの勝ちだろうな。ただ、一撃の火力はカノンフォートか・・・
ガンスナは対空迎撃も出来そうで万能っぽい。レドラー側はガンスナを押さえられたら辛いな。

空戦は互角っぽい。
折れ的にレイノスはSu-27フランカーのイメージだな。


969 :名無し獣:02/09/20 19:15 ID:???
ベアファイターとアロザウラーは機体コンセプトが非常に似てる。
しかし「互角」で片付けると話が進まんので何とか考えてみよう。

>格闘戦能力
どちらも重装甲型で、最も得意とするのは格闘戦に見える。
アロザウラーは電磁ハンドなる格闘用武器を装備しているのに対し
ベアは無し。強いて言うならパワーが武器か。
威力はアロザウラーの方がある、と見ていいかもしれないが
アロザウラーにしてみればベアの腕のリーチも侮れない。

互角か、ややアロザウラー有利…?

>遠距離射撃
ベアは背中の電磁キャノン砲(4足走行時に使う)、
アロザウラーのは肩の2連ビーム砲。これも互角に見える。困った。
起伏の激しい地形ならベアの4足形態の安定性が活きると見て
ベアを推しておきます。

>近距離射撃
ベアは6連装ミサイルランチャー、アロは火炎放射器。
ミサイルと聞いて遠距離用のイメージをしたけど、
説明書きを見たところでは2足歩行の格闘戦姿勢で使う
近距離用の火器らしい。ミサイルと言うか、
ロケットランチャーのような使い方を想像させる。

近距離用の火器の使い勝手と言う点で、
1:1ならベアがやや有利ではないかな?
4足歩行への切り替えタイミングを誤ればすぐにひっくり返るだろうから
仲間の牽制射撃なんかが大事になるかもしれない。

970 :名無し獣:02/09/20 21:44 ID:???
お互いに湖の両端からスタートすると考えていいのかな?
アロと熊はある程度近づかないと戦えないだろうが、攻め込んだ方が集中砲火をくらいそうだな。


971 :名無し獣:02/09/20 22:29 ID:w/O23oWv
制空戦をレイノスに制されると、
ベアファイター側はレイノスからの対地攻撃を受けるハメに陥る。
ここはむしろ、空中戦が行われている間に強攻もありでは?

972 :名無し獣:02/09/21 00:02 ID:???
>>966
そんなアホな・・・
「ファントム無頼」の神田ニ尉以上の猛者じゃねえか!

973 :アヒャ(゚∀゚)ノ猫×14:02/09/21 00:46 ID:???
>>972
確かロック岩崎元二佐とか言う人ヒャヒャ
落とされたF-15のパイロットは、
ベトナム帰りの、ミグキラーだったとか言う噂もあったヒャヒャ

974 :名無し獣:02/09/21 01:46 ID:???
黒レドラーが対地攻撃の手段を持ってないとすれば、
短時間でケリをつけなきゃならないのは熊&ガンスナかな?
子牛は重撃砲でこれを狙い、接近されたらアロが格闘戦を挑むと。
(やっとアロが活躍出来そうなカードが来たような気がする。)

975 :名無し獣:02/09/21 17:00 ID:UpiMw5if
帝國軍にくらべ、海軍力で劣る共和国にとってウルトラザウルス級の主力艦
の量産は急務である。

976 :名無し獣:02/09/21 19:57 ID:???
効率良く戦えそうなのはガンスナ側だと思うな。デカイレドームは伊達じゃないだろう。

ガンスナ1機で索敵、ベアの援護、対空攻撃、狙撃とマルチな活躍が期待できる。ガンスナの援護の下ならレドラー、ベア共に有利な形で戦いを薦めることは可能なのでは?

977 :今更だが子牛データ:02/09/22 00:30 ID:???
【カノンフォート】
■テクニカル・データ
  全長:14.8m  全高:6.8m  全幅:5.3m  重量:55.0t
  最高速度:190km/h
  乗員:2
■武器
  ●重撃砲・・・2
  ●ビームホーン・・・2
  ●二連ガンランチャー・・・1
  ●四連速射砲・・・1
  ●ジャミングテイル・・・1
■特徴
暗黒大陸への上陸メカとして開発された戦闘機械獣である。
背部の重撃砲は強力な破壊力を持ち、遠くの敵を攻撃する。搭乗員は2名で、主砲は独立系統になっており、機動性を高めている。
胸部は格納庫になっており、弾薬等の物資を積み、単独での長期作戦行動が可能である。尾は、妨害電波を発生することができる。

978 :名無し獣:02/09/22 00:33 ID:???
ジャミングテイルってレーダーも無力化できるんだろうか?

979 :977:02/09/22 01:32 ID:???
某HPで手に入れたんだが、歴史館と微妙に内容が違ってた。

歴史館→搭乗韻は2名で、主砲は独立系統になっており、操縦、攻撃をそれぞれが行うことによって、戦闘能力を向上させている。
また装甲材質の軽量硬質化により、機動性を高めている。

980 :名無し獣:02/09/22 21:56 ID:???
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/art/kousetu/cgi-bin/gazoubbs/img1/65.jpg

981 :名無し獣:02/09/22 23:52 ID:???
ワイルドウィーゼル機
 ベトナム戦争以来、攻撃機の一種として生まれ、独立した機種となりつつあるのが「対レーダー攻撃機」通称『ワイルドウィーゼル(野イタチの意)』である。
 ジャミングなど妨害電波の発信で敵の地対空ミサイルの無力化を行う『電子戦機』に対し、ワイルドウィーゼル機が任務とするのはレーダー発信源を対レーダーミサイルという特殊装備で攻撃して、対空レーダーやミサイルの直接撃破を行うことにある。
 機体各部にはレーダー電波の照射方向を探知するアンテナが装着され、目標の確認に貢献している。


ジャミング
 雑音電波を出すことにより、敵のレーダーを妨害し使用不能にすること。ECM(Electoronic Counter Maesures:対電子戦)とも言う。


念のためコレが現用戦闘機のワイルドウィーゼルとジャミング

982 :名無し獣:02/09/23 00:39 ID:OeZUeRkm
要するに、航空機のワイルドウィーゼルとECMは重複しないという認識で良いわけかな?
WWユニットのレドームって、あからさまに早期警戒用な感じに見えるんだけど(^^;
ま、ミサイルが飛び交うような戦場でもなし。特に気にせずに行くか。


空中戦は火器が標準的に搭載されている点も踏まえて、レイノスが制するのかな?

983 :名無し獣:02/09/23 01:42 ID:???
ガンスナのWWユニットは多分EWACとレーダー連動ミサイルだと思われ。
子牛のジャミングがどれだけ強力かわからないけど、設備の規模からWWユニットの方が強力と見て良いのでは?

空中戦はレイノスだろうね。元々レドラーに対抗して作られた物だから後発だし。

ベアとアロが微妙だが、パワーのあるベアに一票。長距離射撃も出来るから結構器用だし、

984 :名無し獣:02/09/23 04:05 ID:???
ジャミングがレーダー類妨害目的として、WWが対レーダー索敵目的なので、どちらも
無効化しているような気がする。

戦いの流れでは最初空中戦から始まると思われ。空中戦で1対1ではレーダーを持つ
レイノスが有利だろう。他のサポートがあれば当然別だが。

今回の戦いはレイノスが鍵っぽい。こいつを落とす落とさないで結果が決まりそう。

985 :名無し獣:02/09/23 15:58 ID:???
レイノスは空対地攻撃可能というオプションが有るからね。
おまけに上空から他二機への指示も出せる。
アロ+フォートの組み合わせは攻走守のバランスが取れているから、
それぞれ単独行動をしない限り、ガンスナ+ベアを制する事も不可能では無さそう。

986 :名無し獣:02/09/23 16:15 ID:???
ガンスナさえ落とせばアロチーム楽勝だな。

987 :名無し獣:02/09/23 16:48 ID:???
ガンスナってS型だよな?てことは互いに撃ち合った場合真っ先に大破するのはガンスナか?

988 :名無し獣:02/09/23 19:12 ID:???
逆にレンジが一番長いのもガンスナじゃないの?だから先手で撃破できれば脆弱さは問題ないかと。

989 :名無し獣:02/09/23 22:57 ID:???
子牛の砲撃制度に全てがかかってるのではないか?

子牛がガンスナ殺れれば勝ちだと思う。空戦はレイノス有利が有力だし。

990 :名無し獣:02/09/23 23:54 ID:???
WWが対レーダーミサイルってことは、3Dレーダーを持つ
レイノスへの攻撃/牽制が可能なのでは?
983さんの言うように設備の規模からしてWWが強力、と見るなら
最初の空戦は必ずしもレイノス有利ではないと思う。

しかし援護を得てベア組が空戦に勝ったとしても、
その先レドラーは役に立てない。
ミサイルの発射でガンスナが位置を特定されるから
その時にカノンフォートの狙撃が成功したらアロ組の勝ちだ。

ミサイル発射後、ガンスナがすぐ良い場所へ逃げ込んだら
ベア組有利で展開するだろう。

991 :名無し獣:02/09/24 00:13 ID:???
>>990

子牛のジャミングテイルでWWの機能は無効化されるんじゃない?そろそろ次スレ行って来ま。

992 :名無し獣:02/09/24 00:17 ID:???
スレ立てしようとしたけどホスト規制かかってました。申し訳ないが>>992頼みます。

993 :名無し獣:02/09/24 00:31 ID:???
>>992じゃないや、>>994頼みます。

994 :名無し獣:02/09/24 00:39 ID:???
ルールはそのまんまでいいの?

995 :994:02/09/24 00:52 ID:???
スマン、俺もだめだった。誰かたのむ。

996 :名無し獣:02/09/24 03:10 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1032804521/

立った〜
初めてなんで適当。ミスあっても許せ

997 :名無し獣:02/09/24 07:46 ID:???
1

998 :名無し獣:02/09/24 07:46 ID:???
2

999 :名無し獣:02/09/24 07:47 ID:???
3

1000 :名無し獣:02/09/24 07:47 ID:???
1000をいただきますた。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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