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★菜食主義してみたら★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:27
血液がきれいになった所為か、体の調子が良いです。
牛乳だけは摂ってます。卵はNG。
薬とかの異物に頼らない自然なやり方っていいもんですね。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:30
でもどうせ氏ぬんだよ
遅いか早いかのの違いだけ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 21:37
>2
どうせ死ぬのは同じだけど、菜食が生活の質の向上に資すればそれで良いと思います。
子供達もやっと慣れてくれ、今では野菜たっぷりの弁当を持って学校へ行きます。給食のメニューは肉・魚が多すぎるので・・・。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 22:52
根拠の無い思い込みで人生の楽しみを半分以上捨ててしまうのね。
カワイソ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:44
リンダ・マッカートニーってガンで死んだんだよね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:00
食事ってその人の思想的なものとか宗教チックなもんでしょ。
自分が菜食すんのは勝手だけど、育ち盛りの子供にその思想を押し付けるのは、
ヘッドギアつけてるのと基本的には同じな感じがして、げろげろ。
子供かわいそうだよー。
お友達んち行っても、「うちはチョコレートとかジャンクフードは食べさせていないの。」とかいってんのー?


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:01
どこの掲示板でも、ベジタリアンはめっさ叩かれまくっているようですよ。
ここでもそうなるでしょうね・・・。合掌。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 08:25
確かに思い込みが激しい人が多いし、宗教的になりがち。
でも、おれはしばらく(半年)菜食にしたことがあったが、たしかに
カラダが軽くなって体調がよくなったよ。
仕事環境が変わって挫折しちゃったけど、それからは食の好みがガラ
っと変わって、肉の塊(ステーキとか焼き肉とか)は食べたくなくな
った。今でも魚+豆腐+野菜中心の食事がいちばんいい。
あまりかたくなにならず、野菜にすることはわるくないと思うぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 10:45
6だけど。
うん。自分だけで野菜食べるのはほんとにいいと思うよ。
身体にも良いと思う。
どんどんやってね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 10:54
>1
あなたは素晴らしいがたまには肉もとったほうが良いとおもうよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 11:12
子供はたんぱく質がたりなくて矮小な体格に育つんだろうね。

12 :名無しさん:2000/11/18(土) 12:42
>11
身長や足の長さは、蛋白摂取量に比例します。
DNAはいかんともしがたいですが。

極端な食餌は、20歳過ぎてから。
その先は死のうとどうしようと自分の勝ってで
すからね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 12:45
「大人が」「自分だけ」やる分にはいいとゆーことで。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 14:29
貧血に気をつけましょうね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 14:36
わたしも2ちゃんねるで教わって野菜中心にしたら体調良くなりましたよ。
はたち越えてからです。
自分に甘いので「野菜を多めに」って思ってると肉に偏ってしまいがち
なので、「野菜しか食べない」って思ってるぐらいが、ちょうど良く
肉も食べられる...。
あと玄米もいね。食べ物板に行くといろいろ教えてくれる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 15:00
うちの馬や牛も菜食主義です。
奴ら肉食わないのにいい体してやがる。

17 :絹毛鼠番長:2000/11/18(土) 16:14
動物性蛋白の摂取は減らす分にはいいと思うけども
食べないってのはなぁ…
でも菜食オンリーの食生活でストレスが溜まらない
なら続けてみても良いのでは…

>16
ちょっとうけました、その内馬刺しやステーキでも
食べさせてみて下さい。

18 ::2000/11/18(土) 16:46
肉は血液の粘度を高めます。
子供の成長も今のところ順調です。
それよりも菜食を通じて子供達に命の大切さを教えていきたいのです。
動物だからって人間の食料にされてしまう義務は無いのです。
一度牧場へ行って、直接牛や馬に接してみてはどうですか。あの温かな体温、澄んだ瞳を直に体験してみて下さい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:02
とさつムービー見なさい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:08
3年くらい前から、肉を食べていません(エキスとかも極力避けてる)
魚が高い。のが悲しいです・・・
自分ではどうでもいいのですが、友人との会食が大変ですね。
自分一人のせいでコース料理頼めない、とかはイヤなので、
単品の店に行くけど。

ところで、肉を全く取らない事で害はないのでしょうか?
私は仕事がもともと時間など不規則なので、たまに体調が悪い事もあります
でも、肉を食べなくなる前からなので、なんとも言えないんだけど・・
どうなんだろう?止めて体調が悪くなった例ってあるんでしょうか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:10
>>18
植物だっていきものだよ。
野菜を育てるにも虫を殺さなきゃならない
自分は何も殺してないみたいな考えは間違ってます


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:11
>>1
じゃあ、野菜は生きてないのかよ
種まいて芽が出て花咲かして実を付けるのは、命があるとは言わないのか?
切ったときに血が出て、悲鳴をあげなければいいのかよ

野菜だって命はあるんだぞ
野菜だって俺らに殺されるいわれはこれっぽっちも無いぞ
俺らは命あるものを殺して食って、生きているんだからな

あんたのような歪んで偏見に満ちた考え方には反吐が出るよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:19
菜食主義にしたら、性欲が無くなって家庭不和になった。
それ以来、何でもまんべんなく食べるようにしている。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:22
>1
豚や牛等は、神様が食料として人間に与えてくれたものだから
食べて当然。
鯨や犬等は友達として与えられたものだから
食べるのは野蛮行為。

って言う某宗教の考えに似てる。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:22
>>18
自分が生き物の犠牲のうえになりったってるってことわかってる?
人間が生きていくためには細菌なども含めて多くの生物を殺しています。
このことを子供にわからせるべきでしょう
牛や馬や鯨をかわいそうだと思うくせに植物はかわいそうだと思わないんですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:30
ベジタリンが叩かれるのってみんなこう言う考えかたしてるからなの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:43
>>26
全部が全部ではないけれど
かなりの割合で1のようなクソ考えを持っている

28 :知っててやってるワケ?:2000/11/18(土) 17:50
>>1
>>肉は血液の粘度を高めます。
毎日大量&長期間の脂質摂取でなければ全く問題無し。
脂質に気をつけるのは20歳過ぎてからで十分。
魚肉には血液の粘度を下げる効果がある。
効果は野菜の数倍〜数十倍。野菜なんぞ比較にならん。
循環器系には、むしろ肉や魚類に含まれている栄養素を摂取しないことの
方が危険。コレステロールもある程度は採ってないとヤバイ。

>>子供の成長も今のところ順調です。
目に見える問題が発生してからだと手遅れかもね...。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 17:56
>>1
動物はかわいそうなので野菜を食べるようにしましょう
残った野菜クズは、捨てないでたいせつに保存しましょう
ゴキブリ様がとても喜びます
彼らのつぶらな瞳とチャーミングな触角を見たことがありますか?
是非かわいがってあげてください
それから部屋の掃除はやめましょう
1mmにも満たない体でけなげに生きるダニが氏んでしまいます
とてもかわいそうです。お子様にも教えてあげてください

30 :モリッスエ:2000/11/18(土) 18:00
ミート イズ マーダー

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 18:00
確かに絶大な効果があるよ。菜食生活。いやホントに。
三十過ぎの生活習慣病の病人にはね(苦笑)。

ただ、子供にはちょっとまずいんじゃないのかな?
以前のスレで「高い確率で脳障害を引き起こす」とか見たような気が...。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 18:19
>>1
自分で光合成しろ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 19:31
孤独になれます 廃虚『Hi-ch.net』
http://www.hechima.co.jp/~tetu28/

34 :1です:2000/11/18(土) 20:21
こんなわざとらしい刷れにシコシコ書き込んでんなんて・・・今日土曜だろ?ほかにやること無かったの?
友達いなくて予定無かったの?

35 :今年90になる爺ですが:2000/11/18(土) 20:42
今年90になる爺ですが生まれてこのかた
肉以外食ったことがアリません
病気一つしたこと無くピンピンしております。
本日も元気で農作業を終えたところです。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 20:45
7 名前: 1です 投稿日: 2000/11/18(土) 20:32

人を直接殺してなければ殺人には当らないのと同様、家畜、魚を直接殺して食さないことは、生命に対する畏敬の念の大事な表現方法だと思います。
植物の場合、その果実を採取して取り入れるだけなので、直接命の継続性を絶ってはいません。稲や麦も食べる分以外に大量の種子を残して、その種子が再び実りをもたらしますよね。
ちなみに私は幼児教育に従事しています。まだ親御さんの賛同者は少ないのですが、機会を見て啓蒙活動をしていくつもりです。


37 :1です:2000/11/18(土) 21:03
1ですけど、何で私の書き込みが上のように変な形になったんでしょう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:04
こういうの幼児教育者に多いんだよな
共産党も入れるとかなりの数になる
親はおちおち子どもを任せられないなぁ

親から賛同されると思っているあたり、痛いな
新興宗教にでも入ったら? >1

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:06
子供がかわいそう

40 :36:2000/11/18(土) 21:09
>>37スレちがいでした

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:11
>>1
>稲や麦も食べる分以外に大量の種子を残して、その種子が再び実りをもたらしますよね。

牛や豚も大量のこどもをのこしてるだろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:15
結局せきにんをなすりつけてるだけだね
それに直接殺さなくても煽ったりすれば罪になるんじゃないの?

43 ::2000/11/18(土) 21:16
>41
植物の果実の摂取は、家畜を直接屠殺するのとはちがいます。

44 :名無しさん@一周年:2000/11/18(土) 21:20
>>生命に対する畏敬の念の大事な表現方法だと思います。
あなたは他人に対する畏敬の念が足りないようです


45 :名無しさん@一周年:2000/11/18(土) 21:21
>>43
何で?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:28
「卵なら殺したことにならない」って言ってるのと同じだよね。

47 :名無し娘。:2000/11/18(土) 21:31
1は相当頭悪いね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:32
>>43
もやしとかキャベツはどうなの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:36
>植物の果実の摂取は、家畜を直接屠殺するのとはちがいます
殺して食べることのどこが行けないの?
だって「家畜」なんだからさ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 22:11
あー胸くそわるい!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:06
がいしゅつだけど、菜食主義者だったリンダ・マッカートニーは早死にしたよね。
体調の良し悪しと菜食って関係あるの?

あと、動物を殺すから肉食が嫌っていう人は、皮製品使わないの?
皮製品使わないのって絶対無理だと思うけど。特に子供がいる人。
ランドセルとか学生かばんも持たせないとか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:11
1は、薬とかの異物に頼らない自然なやり方の野菜食ってんのか?
どうやって判別してるのか教えてくれぇぇぇ!


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:14
みのさんが言うなら考えてみてもいい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:46
宗教板でもやってたなぁ、このての論議。収拾つかなくなってたけど・・・
健康に良い云々なら良いとして、感情論に走るのはどうもいただけん。

>>53 ワラタ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:54
ベジタリアンにも色々ありまして、日本ではベジタリアン凄く少ないのでみなさん
ご理解いただけないかもしれませんが、種を残すために完全に果実の部分しか食さないフルータリアン
や、完全菜食のビーガン、無精卵と牛乳は食すオボラクトベジタリアンなどなど、
ベジタリアンになる理由も人それぞれ違います。健康のためとか、理想のためだとか、
様々です。魚を食べる人もいたりします。だからひとくくりには出来ないと思うんですよね。

それに、肉も体に必要かというと人間の体には必要でないという発表もアメリカで
出てまして、だからといってそうでない必要だ、という人もいる。つまり、自分で
選択するしかないだけのことです。 >>51菜食でも砂糖バリバリとってたらそりゃ
癌にでもなんでもなりますから。 私が菜食中心にした理由というのはやはり色々
ありますが、まぁ、たいした理由じゃないです。 私は植物を沢山育てているので
すが、やはり命が通った一つの生命体だと思いますよ。生きていく上では、何かを
犠牲にしなければなりません。ただ生理的になんとなく自分と同じ赤い血を流すも
のはみたくない、なるべく生きていく上での犠牲を減らしたいという個人的な気持ち
だけです。 だから他の人どうこうっていうのは無いですよ。たいていの菜食の人
はそれ以外の方達を非難したりする人少ないと思います。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 00:10
完全に偽善だな
そこまでするんだったら氏ねばいいのに

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 00:26
こないだテレビでやってたよね
誇らしげにうちは無農薬野菜しか食べないベジタリアンですって
それ専門家が分析して問題あるって叩かれてた
少なくても子供には肉は必要って言われて唖然としてたけど?

子供の時から動物は生きてるんだから食べたら殺してしまうって考え方を植え付けるのは可愛そうです
お弁当も他の人とは明らかに違い、給食も食べられない
食べ物の好き嫌いは許せるんですか?
肉、魚という、食べ物の好き嫌いを持つことすら叶わない子供が可哀相だと思いませんか?
食肉を悪だと教え込み、子供の食生活の範囲を狭めるのは虐待に近いものがありますよ
食肉として売っている肉が売れなくなったらどうなるのか考えて見てください
そして、靴にも皮が使ってあったり、毛皮のコート・雑草除去薬・あなたは絶対に動物を殺してない・これからも殺さないように生きていけますか?

個人的な思想は良いですが、子供は別にしていただきたい
理解・非難・とは全然次元の違ったおはなしです
牛や豚に人生を感じ、植物には感じないのは想像力が欠如しているとしか思えません
人は命を奪って生きているのです。
他の動物も同じです

今はただ単に自分に酔ってるんじゃありませんか?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 00:29
>>55
だからといって子供にまで押し付けるな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 00:35
>>57
それ、漬け物や山菜みたいものばっかり食ってる若い家族じゃない?
なんか熟女っぽい番組だったような

子供にはいろいろなものを食わせてやらないと
まともに成長しないよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 00:43
結局、自分に都合の良いように思いこんでるだけで、
菜食主義のリスクについては何も理解してないのね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 00:50
ここはアメリカじゃあないから「ウチはそーゆー主義ですので」では
済まないことも多々ある。
大人はケースバイケースで他人(社会)との摩擦をなるべく少なく
調整できるけど、子供は大変だよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:13
あのさぁ、俺は菜食じゃないけれど、>>55を読む限り、なんでそんな
糞押しつけレスしか出来ないの?恥ずかしくないか?あの糞番組の
キティ一家を取り上げてるけれど、>>55の説明で卵も食べる牛乳も飲む
っていうのもいるって書いてあるジャン。それに子供に押し付けてるだ
なんてどこに書いてあるわけ? 俺の友達にフィッシュベジタリアンが
いるんだけれど、そこの家庭は子供には肉も食わせてるし、それ以前に
他の人に押し付けたりしてないしね。なんかさぁ、みてて凄い君らくだら
ないよ。押しつけるなとか言いつつ菜食主義のリスク〜なんて責立てて
肉食押しつけてるんだからさ。 偽善っていう前に自分の押し付けがましい
汚い根性直したほうがいいな。

って明日はカルビ弁当だ・・・・・。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:21
>54
探してきた。すげえなこれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=971361496
↑を見て。
健康の観点からの菜食主義ならまあ理解はしよう。有効性は知らん。
生き物の命がどーたらという観点では、フルーツのみを食うってのが
唯一素朴に理解できるやりかただ。ただ、人間が他の生物の個体レベルでの
生き死にについてそこまで"一般的に"重んじる必要はないと思うが。
大きく見れば個体が生きようとするのは子孫を残すためなのだから、
種のレベルでどうなっていくかを食べる・食べないの判断ポイントに
するなら議論の余地はあるだろう。

単に自分が慣れてないってだけで動物を殺して食べるのは気分悪いとかいうのは論外だな。
犠牲、という言い方も個人的には気にいらないが、生産も含めたエネルギー効率と考えれば理解できる。1は同意せんかもしれんが。

なんとなく気分で菜食主義にするのも別にかまわんだろうが、
そう人には別に誰も文句言わないだろうな。
まあオレも、金がなくなってくると多少ベジタリアンに近づくよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:28
>>62それに子供に押し付けてるだなんてどこに書いてあるわけ?
書いてあるだろ 

65 :62:2000/11/19(日) 01:35
>>63 つまりさ、肉食にも菜食にもキティはいるし、普通の常識人も
いるってことよ。 ま、でもそのなんとなく気分で菜食主義にしてる
奴らにも文句言う奴がいるから菜食信望者のキティが暴れるわけよ。
つーか菜食って金かかるよね。俺は貧乏なので無理。友達のベジタリアン
にいつも奢ってもらってる・・・。頭の良い優しい奴だからなんかベジ擁護
したくなっちゃうんだよ。それで62でちょっと息巻いちゃった。ゴメソ。

でさ、不思議なのはさ、もともと菜食主義に食生活が近かった日本人には
現在菜食は少ないのに、なんで肉ばっか食ってるフランスとかが菜食の
発祥地なわけ?動物実験反対とかも全部フランスとかだよね。なんか疑問。


66 :62:2000/11/19(日) 01:37
>>64 はぁ? 55のどこに書いてあるんだ?教えてー読解力ないんだよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:39
押しつけ云々は親子間ではありじゃないかな
それ以下はお互い干渉すべきじゃないと思うけど

僕は幼少から草食で、親が骨炭だぁグリセリンだぁ言ってたけど健康に育ったし
豆類とか海草食ってれば問題ないでしょ



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:40
>>66こっち
18 名前:1投稿日:2000/11/18(土) 16:46
肉は血液の粘度を高めます。
子供の成長も今のところ順調です。
それよりも菜食を通じて子供達に命の大切さを教えていきたいのです。
動物だからって人間の食料にされてしまう義務は無いのです。
一度牧場へ行って、直接牛や馬に接してみてはどうですか。あの温かな体温、澄んだ瞳を直に体験してみて下さい。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:43
屠殺場を見たらショックは受けるだろうね、まぁ受けて当然
どんなに寒かろうが、血の湯気でもうもうとしているような所だからね
でも、二、三日経てば平気で食うようになるよ

大事なのは自分がどうあがいても、
生き物を殺し食い続けなければならないものだ、と気づくこと
ただ屠殺場見て残酷でした、菜食主義者になります、じゃそれこそ生きてる意味無し

クジラが頭いいから食っちゃだめだと本気で言ってる連中と
同レベルじゃしょうがないだろうよ

70 :63:2000/11/19(日) 01:45
>なんで肉ばっか食ってるフランスとかが菜食の発祥地なわけ?

単なる反作用じゃないの?バランスとろうとする自然の摂理だね。
ま、雑食でも肉食でも菜食でもそれが社会的に必要に迫られる状況に
ならない限りは所詮個人の趣味の問題だと思うな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:46
>>67
それはお前が自分の意志で草食ってただけだろ
親に選択の幅狭められたガキと一緒くたにすんなよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:50
つーか、俺も他人が草はもうが何しようが
別にかまわないんだけどさ
1みたいにかわいい馬や牛見たら、、、なんて宗教じみたこと言われると
虫酸が走るんだよね
てめえの腐った考えを人に押しつけるような言い方すんなよって

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:52
うちは菜食主義じゃないけど、貧乏だったから子供の頃は肉なんか食えなかったよ。
幼稚園の弁当は、いつもイモだの厚揚げだの飼ってる鶏の卵だのだったよ。
友達の弁当にタラコが入ってるのを見て「そのブツブツはなんだ?」と言って笑われた。
その反動で、自分の稼ぎで食えるようになった今、俺は大の肉好きになったぜ。
子供だって世間の風に吹かれりゃ自我も目覚めてくるだろう。
その時、1のような親はどう対応するんだろうな。

74 :67:2000/11/19(日) 01:52
いえいえ、僕も親に選択の幅狭められたガキですよ
ただそれを不幸に思ったことも、身体的問題もなかったよってこと

75 :62:2000/11/19(日) 01:53
>>68 ありがとうよー。でも俺は>>55の発言に対して「子供に押し付けるな」
って書いた奴に聞いたんであって、>>55と>>>66は別だろ?

>>70 なるほど。やっぱその程度のものなのかな。だからその趣味に
対してごちゃごちゃ言う奴はみっともないよな。

>>69 俺、鶏絞めるの手伝ったことあるよ。

76 :63:2000/11/19(日) 02:04
趣味に対してごちゃごちゃ言うのがみっともないのはもっともだが、
趣味を遂行する様が傍目には明らかにみっともないこともあるので、
いちがいにごちゃごちゃ言うことを否定する事はできない。
趣味に没頭するあまり周りが見えていない人間というのは菜食に
限らずなんにでもいるだろ?

77 :♀全部読んだぞ:2000/11/19(日) 02:14
>>55さんくらいの菜食ならさぁ、周りはイライラしないよね。
むしろ穏やかで良い人そうかも。
1はちょっとワザト臭い。 そんなことよりも、菜食系のレストラン
って変わったメニューあってすごい参考になるね。米のドリンク
でつくったグラタンとか凄い美味しかった。普段スーパーとかで
買い物してても思いつかないメニューとかあって発送の仕方が
ちがうんだなーって思った。 でもベジタリアンにそんなに色んな
種類があるのは知らなかったよ。 卵と牛乳飲めるベジタリアンが
いるってことはチーズとかもいけるの? 動物性のものを全然とら
ないってわけじゃないんだね。  ただ料理に関しては圧巻させられ
てます、私。図書館とかで菜食の献立本でも借りてこようかなぁ。


78 :nanaしぃ:2000/11/19(日) 02:19
>>77
>周りはイライラしないよね。
そうか?
殺すなかれでやってけるほど、
人間様は清々しいモンではないよん。

79 :♀全部読んだぞ:2000/11/19(日) 02:20
誤字 発送→発想

80 :♀全部読んだぞ:2000/11/19(日) 02:28
>>78 それを踏まえた上で自分は減らしたいって書いてあると解釈したけど?
なんかさぁ、読解力が著しくない人が出始めると全然面白くなくなるねぇ。
それに55くらいのレスに苛苛するようじゃ人間が小さいと思いますわん。

81 :nanaしぃ:2000/11/19(日) 02:35
>>80
ほんとだ、減らすって書いてある。
でも建設的じゃないね。
それにあんた煽りかね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:42
俺んち肉屋なんっす。肉食ってください。たまにでいいから高いやつを・・・。

83 :名無しさん@仕事中:2000/11/19(日) 02:57
>>82
おまえにとっちゃ哀しいスレだったんだな。
がんばれよ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:59
>82
大豆のハンバーグとか扱ってくれれば買いに行きますよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 04:22
この話題さ、「タバコを吸うか吸わないか」の問題にも似てるよね。
無理な完全菜食を子供に押しつけることに批判する人は同時にタバコ
を子供の前で吸ったりしないんだろうな。偉いね。

86 :>85:2000/11/19(日) 04:49
話の流れからすると
嫌煙家⇔菜食家の対応のほうがすっきりするんだが…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:50
1はまだ質問に答えてないけど、
子供は給食どうすんの?

88 ::2000/11/19(日) 10:43
うちの子供は公立の小学校に通ってますが、学校側、出入りの給食業者とも協議した結果、個別のメニューを取り入れるのは難しい(アレルギーなどの場合は別)とのことで、給食は拒否。
副食の弁当を持たせています。
しかし業者は今後前向きに検討してみると言ってました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 10:46
喫煙者は逝ってよし(マジで)

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 11:57
1さんは、皮製品つかわないの?

91 :名無しさん:2000/11/19(日) 12:03
菜食者がいると何か
まずいことでもあるの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 12:05
>88=1 マジなの?ものみの塔のヒトみたいだね。

私は野菜中心の食事をこころがけているんで、菜食主義には共感を
もっていますが、ここまで宗教的になるのは異常。
子供の食事はまず栄養バランスを第一義に考えるべきで、菜食「主義」
は大人になってから個人個人が自分の選択として考えることじゃないの?
そもそもどういうことでも「主義」を子供に強要することは納得できない。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 14:21
菜食主義って元々、心臓病の多いアメリカとか肉食社会から出てきたものです。
彼らの肉類の摂取量はものすごいですからね。
日本ならわざわざ肉を完全に断たなくても、和食の煮物や豆製品、魚、海草を日常的に
食べれば十分健康でいられると思います。バランスを上手に考えてどれか1種類を多量に
とることがなければ結果オーライではないでしょうか。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 15:37
肉自体さしておいしいと思わないので食べません。
肉を食べるとどうしても肉になる過程を考えてしまい余計においしく感じなくなります。
私は自分で殺せる範囲のものは食べます(野菜・果物・魚)。
牛やブタの屠殺はとってもじゃないけどできませんから。
あっそれから周囲の人に考えを押し付けたりはしていませんよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 16:00
うん、他人に押し付けさえしなけりゃいいんだよ。
1だって元々は押し付けがましい書き方じゃないもんな。
たださぁ、どうせスレたてるんなら「こういう症状のある人、やってみたら?」くらいの具体性はあってもいいよな。
いや、板の趣旨としてさ。

96 :1です:2000/11/19(日) 22:04
食材はCOOP(生協)で購入してます。
私としては自発的賛同者を募るだけで、押し付け・勧誘はしてないのですが。
子供にも「肉食べても良いよ」と機会があるごとに何回も確認してます。
私はもともと太りやすい体質で、肝臓に無理がきて疲れやすかったのですが、菜食を始めてから体つきのほうも締まって、一定の体重を維持しています。
前ほど疲れやすくなくなりました。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:19
あんた>>3で、
>子供達もやっと慣れてくれ、
って書いてるじゃん。慣れるまでは無理矢理だったってことだろ。

98 :1です:2000/11/19(日) 22:30
子供の理解を深めるのに菜食とはどういうものかを暫くの間体験させたことはあります。
しかし、その後原則子供の自由意志を尊重しています。たまに肉類を食したいと言うこともありますので、そのときは躊躇うことなく与えますが、子供がそういうことを言うのはかなり稀です。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:54
素直でいい子だねェ

100 :>98:2000/11/19(日) 22:55
>子供がそういうことを言うのはかなり稀です。

あったりまえじゃん。食べ物の好き嫌いなんて、だいたい親の嗜好で
決まるよ。結局押し付けているのと一緒。



101 :1です:2000/11/19(日) 23:03
好き嫌いはうちの子供にはありません。私ももともとは嫌いな食べ物は殆どありません。肉・魚は喜んで食べてました。特に魚は大好きでした。
菜食と好き嫌いは別のことだと思います。菜食でない人でも偏食者はいっぱいいて、それが子供にも影響を与えることはありますよね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 23:10
元チューリップの財津さん、菜食でかなりやせたね。
でも、美味いものを食べない人生なんて、つまらないので、俺はしないよ。

103 :>102:2000/11/19(日) 23:16
肉魚が美味いなんてかぎらねぇよ。要は素材と腕だろ。
1だってお前なんかに押し付けてないんだから勝手にしてろよ。

104 :102:2000/11/19(日) 23:25
>>103
おまえにそんな事をいわれる筋合いは無い。ただ、一つの意見を言ったまでだ。
題名の「〜してみたら」ってのは勧誘的に使ってあるように捉えただけだ。


105 :>102:2000/11/19(日) 23:33
基地発見。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:08
>>104 ちょっと無理のある解釈ですね。あんたのほうが恐いよ・・・。

栄養学的見地から菜食を見ると、完全菜食(牛乳も卵もナッシング)だと、大人に
なってから菜食生活をスタートする人にはなんら問題ないのですが、幼少期から
始めますとビタミンB12が明らかに不足します。でも、1さんはそういう菜食
ではないようなので全然問題ないでしょう。

食生活の転換についてですが、それまで肉を毎日食べていた人が菜食に切りかえると
たいてい肥満の解消、コレステロールの低下、などなど健康面での改善がありますが、
もともと野菜中心の和食を心がけている人ならそんなに劇的な変化は得られないかも
しれません。 たとえば粉食中心(パンなど)の欧米人が玄米食に切り替えたことで
健康面に劇的に変化が起こるのに対して日本人は便通が良くなる程度だったりするのと
同じです。 だから毎日コンビニ弁当、こってり外食の方が菜食に切りかえれば当然
健康面での改善は得られます。 

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:30
会社に、卵と牛乳はOKとしているベジタリアンがいるが
コレステロール値が低いとかで、毎回健康診断でひっかかってる。
うらやましいと言ったら、低すぎてもよくないので困ってると
言っていた。
長年ベジタリアンを続けてると、コレステロールが基準値より
下がったりするのか?そうなると、どうよくないのか?(ちょっとした疑問)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:35
鉄が不足しないのか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:36
>> ちょっと無理のある解釈ですね。あんたのほうが恐いよ・・・。
いみがわからん

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:40
「〜してみたら」を勧誘と見る解釈に無理があるってことだろ。正論じゃん。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:45
ビタミンB12 海苔
鉄分      ほうれんそう、プルーン

鉄心配なら鉄鍋で料理すのもいいかもね。でもベジの人ってそういうの
人いちばい関心払ってそうだから余計なお世話でした(汗)

>>107 OKとしてるだけで量をそんなに取ってないのかもね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:47
でも野菜からの吸収率ってどうなの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:56
肉からの吸収率ってどうなの?って揚げ足とりはやめてといて、
現代栄養学事体も崩壊寸前だからあんまり神経質にならなくても
いいかもよ。ここ数年で栄養学の基礎が変わっていているのに
あんまり大題的に取り上げられてなくって知らないことも結構ある
のよね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 01:16
同じベジでも「肉が嫌いだから食わない」っていう人のほうが
いいね。変に言い訳じみたことを言うよりも。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 02:24
子供にはいろんなもの食わしといた方がいいんじゃないの。
何歳までを子供と言うかってこともあるけど、
菜食主義がいいっていう判断は子供自身にできるのかなぁ。

子供の宗教をどうするかって問題と似てるな。
(どんな有名な宗教だろうと、葬式宗教以外で、子供を宗教に入れるのは反対
って考え。)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 03:00
ベジタリアンって、栄養バランス含めて食品に気を遣ってる人の方が多いから
今のコンビニ、ジャンク漬けの子供よりはよっぽど良いと思う

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 03:20
物心ついた時から、肉が食べられません。匂いも舌触りも味も、
どうしてもうけつけない。どなたかが書いていたように、人との
会食が一番大変。肉なしメニューって以外と少ないから。
なんとか肉嫌いを克服しようと、いろいろ試したのですが、
結局未だに食べられません。肉加工品(ハム、ソーセージ)等も
まったくダメ。「肉が苦手で食べられない」と話すと、不思議な
顔をされる事が多いです。

昨日、彼氏が、女の子と焼肉を食べに行ったそうだ。
私も知っている女の子なのだけど、事前になにも聞いてなかったし
「二人で焼肉」の構図が、なんか気に食わん。
それを言ったら「食えない奴に気を使いながら食うのが辛い」と
言われてしまった。ああ。私だって肉むさぼりたいよ(涙)

あまりスレと関係ない話ですみませんでした。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 03:27
存分に毒はくヨロシ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 03:58
私も肉が苦手。

同じ人間で、肉を多く食べる人と、菜食の人って
顔つきや性格が変わるのかなあ?(太る、とかでなく、同じカロリー数として)
菜食の方がおとなしくなるのかな?って事も無いか。

120 :好きずきだよ:2000/11/20(月) 04:23
ヒットラーって、菜食じゃなかった?
ポルポトは肉食かな?
ネロは? スターリンはどうだろう?
オウムは菜食か? でもアサハラはラーメン好きらしい。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:10
ヒットラーは菜食っていうより偏食だったらしいよ。
レオナルドダヴィンチだとかカールルイスだとか名を残した人物には
菜食者多いけれど、なんかみんな似たような理由からみたいね。
本あったんだけど、読むの面倒でどっかいってる。ゴメソ。

私の友達では以前は肉ばっかり食べてて牛何頭くったんだ?ってくらいの
人がいたんだけど(藁) 何故か突然菜食になった。理由はよく聞いてない
けど、やっぱ気持ちの問題でなったんだろうか?

122 :121:2000/11/20(月) 05:12
その友達から理由聞こうとしたんだけど、「んーたいしたことじゃないの
なんとなくさー」ってはぐらかされた。でも彼女はたまに凄くずしんとくる
賢い発言する人なのでその理由とやらが凄いきになる。で、菜食の本買ってみた
けれど、やっぱ面倒でヨメン・・・・・・(恥)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:16
菜食は長寿の傾向あるやな
肉食は酸化が早いから、皮膚のたるみが早いやな。
でも肉はおいしいやな。
結局、バランスだなや。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:25
いずれにしろ、「〜主義」って、嫌われるみたい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:28
>>124 日本においてはね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:29
日本的だなぁ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:35
1さんへ
周りと違うっていうのは子供が苛められたりする元だから
気をつけたほうがいいと思います。
お弁当持参なんか小学生には十分苛めを始める要素。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 05:49
そんな苛めすら鼻で笑う強い子供育って欲しいですね。
でも給食はやっぱ駄目? 人生妥協を憶えることも
勉強だと思うのですが、これからのストレス社会において
はそういう信念を通す強い子供っていうのもアリなのかも
しれないですね。 私はまだ学生でぜんぜん結婚とかにも
ご縁ないのですが、幼稚園などに入れて子供を平均化することに
ちょっと抵抗があります。それとも私の頃の幼稚園とかとは
変わってきてるのかな? 普通とか平均を取り入れることで
人生が生き易くはなりますが、同時に鋭さとかが減って、アホに
なっていくような気がしてなりません。 

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 06:40
自分の親が変な主義に走ってなくて良かったぁ〜


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 06:45
ヒトラーが菜食になったのは、姪(ゲリ・ラウバル)が自殺したからと言われています。
彼はこの姪を異性として愛していて、彼女の死はかなりの精神的ダメージとなったようです。
翌日ヒトラーは、食卓に並べられたハムを「死体を食べるようなものだ」と敬遠し、
それ以降菜食主義者となりました。ちなみに禁酒禁煙主義者でもあります。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 07:11
たんぱく質ってさ、モノによって違うでしょ。
どんなアミノ酸が含まれてるかとか。

だから、動物性のたんぱく質が牛乳だけとか、
植物性のたんぱく質だけとかって大丈夫なの?

動物性のたんぱく質の牛乳も、本来牛が牛の子供に飲ませる乳だろうけどさ。
草食動物は植物だけでいいしくみになってるらしいじゃん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 07:22
このスレは菜食主義者を叩くためのネタかもって思ったんだけど。

133 :>1:2000/11/20(月) 08:01
>うちの子供は公立の小学校に通ってますが、学校側、出入りの給食業者とも協議した結果、個別のメニューを取り入れるのは難しい(アレルギーなどの場合は別)とのことで、給食は拒否。 副食の弁当を持たせています。
>子供の理解を深めるのに菜食とはどういうものかを暫くの間体験させたことはあります。
>しかし、その後原則子供の自由意志を尊重しています。

ということは子供が自分から給食を拒否してるの?
へーすごいねえ、そんな小学生普通いないよ。
つーか、ちょっと信じられないんですけど。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 08:38
お肉や魚食べないとミネラルが不足したり血管がぼろぼろになるから
ちゃんと食べろよーと母ちゃんが言っています。

135 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/20(月) 10:42
こういうスレ立てた人はきっと
同じような人たちと出会ったり
情報交換したくて
始めたと思うけど
どういう訳かそういう方向ではなくて
別の人が集まってくるね


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 11:20
>>34は1本人なの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 12:37
けっこう一流スポーツ選手にもいたりする

がいしゅつのカール・ルイスやモーゼス(アメリカのハードルの金メダリスト)
G・ベルガー(F1ドライバー)、Jリーグの昔フリューゲルスにいた反町選手
などなど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 12:44
魚柄さん(ヒッピーみたいな料理研究家)が沖縄の長寿について
しらべた記事を見た。豚肉をたべて長寿と通説でいわれてるが、
沖縄の80才以上の人にいろいろきいてみると、昔は豚肉を食べる
のは祭りとかの日だけで、普段は野菜ばっかり食べてたのが事実
らしい。

139 :54:2000/11/20(月) 13:20
まあ菜食は悪くはないよね。野菜美味しいし。
オレも野菜ばっか食ってる。時々アミノ酸が恋しくなるけど・・・

>>77
精進料理も創意工夫がすごいよねぇ。あれも美味しいものが多いし。参考にもなる。

あぁ今度の日曜はまた学園祭で鶏を絞めなきゃ。
もう何回もやってるとあまり心が動かなくなるね。
慣れって怖い。。(^^;

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 18:04
>139
農工大か?
中に、野良鶏がたくさんいるよな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 00:44
イギリスはベジタリアン人口多いんですね。
日本は、みんなと一緒じゃないと、生きていくのが大変です。
ベジってだけで非難ごうごう。

142 :>141:2000/11/21(火) 00:56
菜食主義って、
「グリンピース」とか「買ってはいけない」などと、
印象が重なってしまうからかも。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:02
>>141 そうなんだよね。一時期スタイルだけだけど完全にビーガンになってて
外食もままならなかった。つーかエジソンだとかトルストイだとか天才的な偉人
に菜食主義かつ少食な人は多いけれど一般人がマネしたら腹へって動けないんじゃ
ないかと思うんだけど・・・・。そうでもないの? 菜食にしてるときってよっぽど
きちんと3度3度の食事とらないと駄目だよね。

私は22歳までは肉大好きで米も食わない欧米人並だったんですが、気分的なちょっと
した変化で玄米食だとか手だしたら味覚とか嗜好が変わってしまったようで、全然
肉とか食べてないですよ。でもかなーり元気。それに健康のため、とか考えてないから
食べたいものを食べてるだけ。もちろん自炊は面倒だけれど、楽しみでもあるし。
卵は週に二個くらい食べれば多いほうかな。牛乳は飲みません。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:26
>1
血液が綺麗になる?
アホか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:30
完全な菜食だと老化が早いそうです。

バランスの良い食事が一番です。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:44
以前興味を持ったことはあるんですけど、断念しましたね。
みそ汁や煮物は魚でダシとってるし、とか考え出したら
自分には無理だと思いました。
特に友達や恋人との食事をすることを考えるとね〜。
1とか143ってどうしてるの?



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:49
>>146日本には昆布と乾燥椎茸とその他もろもろの乾物あるじゃん
菜食以前に料理してるかどうかじゃないかな。

148 :って、ことかな?:2000/11/21(火) 02:04
「血液がきれい」→「肉食する人達は血が汚い」→「汚い人達」

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:07
>>148
ドロドロしてないってことでしょう。血液サラサラ。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:10
>147
外食の時を言ってるんでしょ?
普通の店じゃ圧倒的に鰹が多いんじゃないかな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:18
あんたが菜食じゃなければどうでもいいじゃん

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:20
イギリスなんかでは、普通のレストランに必ずと言うほど
ベジタリアン用のメニューがありますね。(確か10人に1人は
俄かベジタリアンらしい)日本では、肉を食べない(もしくは食べられない)
というだけで、とても生活が円滑に行かなくなります。
好き嫌いはいけないとか、肉を食べられないと外食の幅が減るとかいう
理由かな?

どっちでもいい、という選択肢が欲しい所です。
(なんか、叩き合いになる事が多いし、揚げ足取りとか。)
お互い思想があってもいいけど、押し付けやら非難は悲しい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 04:24
だね。  モスにさぁ、玄米ライス豆腐バーガーとかあったら美味しそう。
なんちゃってベジタリアンとか増えそうじゃない?ファッションベジタリアン
っていう言葉はすでにあるよね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 04:32
例えば、キムタクが「俺ってベジタリアン」てな事になったりしたら
世間ではブームが起きるんでしょうね。なんだかな〜。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 04:43
マッチはベジタリアン

156 :名無しでいいとも:2000/11/21(火) 05:15
小川範子も。

157 :ベジにも:2000/11/21(火) 05:15
宗教的なものとエコ思想の2通りがあると思う。
宗教系では海草もダメという人もいる。理由は
「海の中で魚がさわってるかもしれない」。ハァ?

エコの方は「肉を消費するには牧場が必要。牧場を作るには
山を切り開いて自然を破壊する。肉を焼く時にも空気を汚す」と
ぬかしてた。そういう話を聞きながら、目の前で肉をバリバリ食ってた。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 05:34
エコの説明はそれはごく一部。もっと色々あるみたい。

つーかフィッシュベジタリアンっていう形は日本人に合いそう

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 05:35
単純に、嗜好の問題って場合も稀にあるね、なんか独特の血臭さが
苦手って人とか。
あとアレルギー。肉アレルギーの知り合いがいます。

「海の中で魚がさわってるかもしれない」???
藁えた・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 05:49
実験とかファッションってのもあるよ。

161 :160:2000/11/21(火) 05:51
食餌療法ってもある。<これこそがこの板のベジだろー。

ベジを宗教的なものとエコ思想の2通りだけだと決めつけるのは、
ちと、きつい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 05:59
「血がきれい」てのが、
ナチスとか、スターリンとか、ポルポトあたりを連想する。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 06:17
ちと話がそれるけど、「油ぬきダイエット」ってのをやってる
女がいた。で、観察してたら本人は「5キロやせたのー!」とか
喜んでたけど、手とか顔とかシワ増えてババァみたいだった。
誰かがウォッチしないまま、素人の生兵法ってのはこわひ。

164 :ウソツキー:2000/11/21(火) 09:12
おれも半年くらいベジやった。スリムにはなれたけど、顔がなんかじじくさくなったからやめた。163さんの知り合いと同じ症状。

でも、食う肉を減らすと人類に貢献できることもたしか。肉にする家畜を養う飼料の穀物が大量に必要になるが、たとえば牛肉では栄養量の8倍の穀物が必要になるそうな。
みんなアメリカ人みたいな肉食いになったら、人類を養う農地は地球だけじゃ足りないんだってさ。
健康面からみても、汚染物質は食物連鎖の上位ほど濃くなるから、低位の植物を中心に食うのが吉かもね。
ということで肉を絶つのはともかく、いっぱい食べる人は太るという以外の理由でも減らしたほうがいいよ。

ベジやめてから、顔とかにつや(油)ももどったけど、またちょっと太ってきたなあ・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 10:34
坂本龍一が老け込んだのも食生活が原因かな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 15:58
>>164 ベジ続けるには大食漢じゃないとある意味続かないよね。油もしっかり取る!
豆製品もしっかり取る!ってやってるとすげーー食わないと駄目なんだよね。少食な
方には厳禁きゃーも。 私は、やめたり再開したりでウロウロ。体調を整えるには最高
なんですがね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 19:34
>166
菜食してたときは、ゴハンを多量に食べるようになってたな。
もともとゴハン好きだったんで、苦にならなかった。でも同時に
漬物とかみそ汁とかも多量に消費してたんで塩分過多だったかも。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 23:33
>>165 あの人は菜食のなかでも超厳しいマクロビオティックだったから(玄米正食)
ちょっと無理があるのよね。牛乳飲まない、卵食わない、主食玄米、+少食!海外の
ものをやたらめったら食わない・・・などなど。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 00:01
じゃあ、油モノを取らない(あまり)ベジは
老けるのかな???
私は野菜と炭水化物系(ご飯、完全植物性のパン)を食べて
生活してます。外食では玉子や乳製品も取ります。
外食はたまになんで、しわが増えたらいやん!!

コラーゲンはしわにいいと言うのは嘘らしい(NHKで特集)
なにを食べたら割と若若しくいられるんだろ?


170 :こんなのはどう?:2000/11/22(水) 00:05
http://www.dr-watanabe.nakano.tokyo.jp/torikumi/shokuji/kondate.html

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 00:22
動物殺すの可哀想!って理由のベジじゃなければ、魚は食ったほうが
良いと思うんですね。経験上、牛乳飲むくらいなら魚のほうが良いです。
牛乳はカルシウムを逆に流してしまうのでベジには不向きな食材です。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 00:50
筒井康隆の小説で「人ロ食人種」ていうのを読むと、肉を食べる
のがちょっといやになります。コミカルタッチな小説ですが、
食われるものの辛さと哀しみがかなりリアルに書いてあります。
それを読んで、食われる側の辛さ、命の重さを見逃して来たがゆえに、
今まで食事を残したり、たくさん買って冷蔵庫で腐らせたりして
ずいぶん食べ物を(肉も野菜も)粗末にしてきてしまったなぁ、
と反省してしまいました。
このスレの本筋とはあんま関係ないのですが、興味のある方は読んでみてください。

173 :172:2000/11/22(水) 00:56
これを読んで、「こんなふうに食われるのはかわいそうだから」
という理由で肉食を止めようとは思いませんでしたが、
これからはもっと食べ物に感謝し大切にしようと思いました。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 02:13
>172
おもろそう。読んでみるね。

175 :オナニー設楽りさ子:2000/11/22(水) 03:03
>>165
その マクロバイオティックってのは
老けたヤギみたいになるための食餌療法なんだな(藁

176 :野良犬:2000/11/22(水) 03:17
私の知人は、動物性油脂や動物性たんぱくを摂ると
体の中で腐敗し、老けが進行するといい、
菜食主義を貫いてます。これ、ホントなんでしょうか。

177 :ウソツキー:2000/11/22(水) 03:47
やぎさんになりたくなかったら、ベジやるにせよやらないにせよ油はとったほうがいいという結論でいいかな?

さっきも書いたようにおれもベジやってたけど、いまでは人間のからだは動物も食えるようになってるのだから、少しは食ったほうが自然の摂理にかなってる気がしている。
んで自然の摂理に従ったほうが、からだにもいいし、万物への感謝につながると思う。

178 :野良犬:2000/11/22(水) 03:52
レスありがとうございます(^o^)>>177ウソツキーさん

179 :ノラネコごん太:2000/11/22(水) 04:02
フィッシュベジタリアン?ハァ?牛、豚、鶏の命>>魚の命なのか!?
フィッシュベジ、家に金魚を飼うべし。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:09

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゜Д゜)< 魚うめーぞ、ゴルァ!!!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:13
生きてれば、命の犠牲の上に立つのは必至。
(だから食事の前に手を合わせるのだ)
それを忘れないことが大切。

182 :>179:2000/11/22(水) 04:25
人の命=虫の命ですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 06:03
魚は美味いけど、高いのが難点。

184 :和光大OB:2000/11/22(水) 07:00
人間は美味いけど、犯罪なのが難点。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 07:34
牛乳ってそんなに体に悪いのか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 08:47
>176
まぁ、本人が良かれと思ってやってるんなら、いいと思うけど。
酸化した植物油を摂取するのは非常に危険というのは聞いたこと
あるけど、動物性のものは多分、うんこが臭くなるだけです(藁

つーか、腹の中で「腐敗」なんかしたら下痢するだろ、普通。

187 :U-名無しさん@おめでとう!:2000/11/22(水) 09:40
(純粋な質問)
動物性の食物とらなきゃビタミンなんとかが不足すると読んだことあるんだ
けど ベジタリアンの人どうしてるのかなぁ。
(聞いた話)
知り合いの知り合い(笑)がベジタリアン。子供も強制ベジタリアン食。
そこの子供が他人のパーティーに呼ばれ皆が食している牛肉を食べたくなって
食してみたらもどしてしまったらしい。なんとなく可哀相に思った。親がxxの
信者で 子供が大怪我しても輸血が許されず・・・という話を思い出してしまった。
親は勝手だけど 子供は自分で判断出来るようになるまで選択肢残してあげる
べきじゃないのかなぁ。 

188 :ベジタリアンじゃないけど:2000/11/22(水) 12:12
>187
ビタミン不足ってそりゃ心配だ。何というビタミンで
不足すると具体的にどのような問題があるのかな?

 肉料理でも何でも親がメニューを決めて食べさせるのなら
それは全て強制だろ。
強制が無いと言うのは子供の好きなものだけを
食べさせると言うことになる。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 12:19
>188
そうじゃなくて、一種の「イデオロギー」に基づく食事を栄養バランス
が大事な子供の時期から強制するのはちょっと問題ある、と言うこと
じゃないの?専門家ではないので詳しくわからないが、成長期にタンパク
質が不足するのはいいことだとは思えない。
大人になってから、自分の体質とか生き方のことを自分で考えて菜食に
するのは問題ないことだと思うよ。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 12:51
>>187は、
1.非ベジタリアンならば、食べれるものの種類は多い方が良い
2.子供の頃に食べ物を制限したことによって、将来に渡って
  受け付ける食べものを制限してしまうことになる
ということを仮定しているのでは?

この仮定から、
子供の頃非ベジタリアンで、後になってベジタリアンになるのは
問題ないが、
子供の頃ベジタリアンで、後になって非ベジタリアンになるのは、
問題が出るかもしれない
って話じゃないの?

それから、>>187では「ベジタリアンの強制」に否定的なニュアンスで
書いてるけど、「強制」がダメとは言ってないじゃん。
だから「非ベジタリアンの強制」がダメとも言ってない。

191 :1です:2000/11/22(水) 14:42
久々に書き込みます。
子供の給食時のことなんですが、人と違ったものを食べることについて、何度かからかわれたことはあります(弁当箱を取られたり)。しかしうちの子供は体格が大きく、そのような行為には腕力面で即報復(余り良くないですが、怪我とかはさせません)に出るので、今は堂々と食べています。
クラスが比較的穏やかな所為もあるでしょうが、特に問題は感じていません。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 16:02
なんだネタスレかよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 16:34
>>34は1なのかどうか知りたいんだけど。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 18:34
子供時代から食べる物の種類を制限しちゃったら
味覚に対する柔軟性がかなーり失われると思うのだが。
そりゃ、子供時代から洗脳してれば肉嫌いになる確率も高くなるわな。
大人は好きにすりゃいいけど。

195 :1です:2000/11/22(水) 19:07
どうして洗脳などという言葉がすぐに出てくるのでしょうか。
子供の自由意志を尊重して、子供が肉魚欲すれば与えているとは以前に書きました。また好き嫌いに関しても、うちの家族に限っていえば相当に少ないほうであると思います。
このスレッドに書き込んでいる人で、好き嫌いがなく、ある程度料理ができ、食事自体を楽しんでいる人はどの位いるのでしょうか。なんかレスを見ていると食事自体の捉え方・考えが狭い人が散見されるので・・・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 19:20
ネタスレなのか、そうでないのか、はっきりして>1

197 :1です:2000/11/22(水) 19:24
>196
なぜそう思われたのです。私は34のような書き込みはしていません。

198 :196:2000/11/22(水) 19:37
>>34だけ浮いてるのは分かるんだけど、
答えがないから、しつこく聞いてみました。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 20:43
1が何と言おうが、
>>101
>肉・魚は喜んで食べてました。特に魚は大好きでした。
から
>>3
>子供達もやっと慣れてくれ、今では野菜たっぷりの弁当を持って学校へ行きます。
に至る間に家庭内でどんなことがあったか、容易に想像できるな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 22:36
だいたい
食べたいと言わない=食べたくない
ではないんじゃない?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 22:37
>>195
俺は一人暮しなので自分で料理するよ
嫌いなものも特にない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:20
やまいものぬかづけが食べたい・・・

ところで、ベジタリアンで、パワーが沸く食べモノって
何がありますかね?やはり緑黄色野菜?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:21
油が腐るとよく言うのは、酸化すると言う事で、過酸化資質となるということ。
植物性の不飽和脂肪酸、それと肉と魚の油は酸化し易い。これはアレルギーや成人病の
原因となり、老化を促進する。
アミノ酸は、基本的には植物のみでも、何種類か食べていれば問題はない。
ビタミン・ミネラルも大丈夫。

ついでにいうなら、身長は環境ホルモンでもいっぱい入っていそうな
ジャンクフードや遺伝子組換え食品でも食べた方が伸びる。
エストロゲンが骨年齢を遅らせるため。コレステロールいっぱい脂肪いっぱいも
身長は伸びる。身長が伸びても、寿命は縮むが。背が低い方が老人になったときは健康。

肉類は環境破壊の大きな原因なので、これから相対的な供給は減るが、対して魚は増える。
よって和食の改良版が吉。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:27
山芋が良い。DHEAが含まれているから。男性ホルモンレベルを上げる。
茶も良い。カフェインが含まれている。興奮剤だ。
唐辛子も良い。カプサイシンが含まれている。代謝を上げる。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:46
でも、このスレ、食べ物板のよりマシだよ。
あっちにあったべジタリアン・スレは、ただの罵り合い。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:26
子供のことやら動物の命のことやら余計な事を書かなければ、
そんなに荒れることも無かったと思うのだが。
真面目に料理について書き込んでくれる人もいるわけだし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:31
前レスに鉄不足しない?って聞いてた人いるけれど、肉よりほうれん草のほうが
鉄いっぱい入ってるよ。吸収もダントツほうれん草だしさ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:34
ほうれん草オンリーで吸収できます?
なにか食べ合わせあるのかな?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:40
吸収を助ける効果のあるものまで入ってる→ほうれん草

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 03:24
> 身長は環境ホルモンでもいっぱい入っていそうな
ジャンクフードや遺伝子組換え食品でも食べた方が伸びる

アメリカ人の食生活そのものですね・・・・ナットク

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:03
そそ。ホルモン入りの餌食ってるブタ肉食べてればオッパイ大きく
なります。体には悪いんだろうな。でも巨乳。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:14
おっぱいって食に関係あるの?
私、Eだけど(体型もややスリム)
最近ベジになったんだけど、これから小さくなるのかな?
それはイヤだな〜〜。胸にいい野菜ってあるのかな?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:15
>208
れすどうも!!ほうれん草すきだし、
沢山たべよっと♪

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:16
>213です。
すまそ。208、ではなくて209さんへ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 13:13
>>203
過酸化脂質を食べても実際には吸収されないから大丈夫だよ
問題なのは体内で過酸化資質ができること
>>肉類は環境破壊の大きな原因なので、これから相対的な供給は減るが、対して魚は増える。
これ本気で言ってるの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 02:21
>>203 >>215 私もなんとなくその一言が気になってた。肉が環境破壊に
つながるのは知ってたけれど、魚??無知でゴメソ。

私は小さい時からお母さんが色々気を使ってくれてジャンクフードとか滅多に口に
出来なかったんだけど、両親が背丈小さい割には伸びたほうだと思う(158センチ)
でーもー私の友達でジャンクフードバーリバリの子は168!でも胴が長くて骨格は
綺麗じゃない。 やっぱジャンクフード食べると背も伸びるかわりにスタイル悪く
なるの?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 03:30
日本人の食事自体、菜食主義みたいなもんだとおもってたんだが。
うちが農家だからだろうか・・・?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 04:19
「主義」つけるからダメなんじゃないのかなぁ。
ノンポリ?のベジタリアンってどれくらいいるんだろ。

219 :有機野菜最高!:2000/11/24(金) 14:16
って優香 現代の農業で使う農薬とか化学肥料による水質汚染も深刻でしょ
で、無農薬で有機栽培をしようと思ったら家畜の糞や骨などが必要なんだよね
このへんのバランスがだいじなんじゃない?
じゃなきゃアメリカみたいなそだてかたをされた野菜を食うことになる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 21:03
無農薬って言ったって野菜の中には天然農薬様物質が元から入っていて、それの効き目は農薬を上回るらしいけど。

221 :1です:2000/11/24(金) 21:07
>218
そうですね。主義などと軽々しくつけるのではなかったですね。
うちでやっていて、もし賛同してくれる人がいたら仲間として話し+参考にしたいと思った程度のことですからね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:28
菜食の人のウンコって肥料に良いらしいですね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 02:52
荒らされてるね。
コピペ荒らしは野菜ギライとみた。
ジャンクフードの食いすぎじゃないか?>>237

224 :203:2000/11/25(土) 09:45
過酸化脂質と普通の脂質を吸収時に選別し得るのか?疑問。
肉が減ると言うのは牧場はこれ以上増えないが、途上国の消費量は増えるため、相対的に先進国の取り分は減る。
魚が増えると言うのは、養殖技術の発展と対象魚の変化。日本のような高級魚でなく、稲作と合わせやすい淡水魚や、安い大衆魚の養殖が増える。
今まで、そういう方面の取り組みは少ないから割と増やしやすい。中国ではここ10年で養殖量が数倍以上に増えている。読売新聞でも特集やっていたな。
魚は基本的に今までは取るだけだったから、管理の限界効率は高い。肉より環境負荷も小さいはず。ただし、日本では余り増えないだろう。
日本以外の国で、肉に頼る割合の高い国では魚の消費が増え、肉が減る。

225 :名無しさん:2000/11/25(土) 09:54
>237は、身体健康板自主管理委員会ではありません。
237=238でしょうね。

226 :名無しさん:2000/11/25(土) 09:56
237=238=エログロ馬鹿おやじです。

227 :名無しさん:2000/11/25(土) 10:26
age

228 :名無しさん:2000/11/25(土) 14:55
age

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:39
>>225
ばか。違うよ。
だいたい、「自主管理〜」ってスレ立てたやつがコピペ荒らししてるアホだぜ。
荒らしは荒らしを呼ぶんだよ。

初心者だろう。困ったもんだ。

230 :名無しさん:2000/11/25(土) 15:41
自主管理委員会は、このスレッドにタッチしていません。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:47
自主バカは迷惑。
どっか別の板へ行け。>230

232 :名無しさん:2000/11/25(土) 15:48
いいえ逝きません。24時間365日やります。

233 :コピペ荒らしは威力業務妨害:2000/11/25(土) 16:08
菜食主義者がコピペ荒らしの犯人か?
グリンピースとか、菜食主義者って、
頑迷な強迫潔癖症が多いからな。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 16:20
ここの1が、コピペ荒らしの犯人なの?
菜食主義を批判されたから、荒らしてるの???
ありそうで怖いね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 17:10
菜食主義者ってこわいいいいい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 22:28
血がきれいになるっつーのがヘンなデムパ宗教みたいで怖い。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 22:36
野菜パワーってか? プププ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 22:36
1はエタ公なので血はハナから汚れています

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 22:38
1は実はBです。キケンです。

240 :名無しさん:2000/11/25(土) 22:42
コピペは、菜食ではありません。
お肉好きです。昨日はすき焼き。
一昨日は中華街で、水餃子、蒸しどり、エビチリ、エトセトラ。
コピペに名を借りての
スレッド荒らし止めなさい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 23:37
bakanimo sigotokureyo ne






















ggg


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 23:42
ここのヤツラがコピペ荒らしらしいぞ

243 :菜食主義者の主張:2000/11/26(日) 00:22
血が汚い人々↓

豚の内臓を食べる人達、羊を殺して食うジプシー、生魚を食う人達、
鮭や熊を食うアイヌ、タバコを吸うインディアン、肉食のアボリジニ。

彼らの血は汚い。
浄化しよう!

菜食主義者は動物を食わない。
穢れるから。
菜食主義者こそ選民だ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 00:40
動物の生の内臓から貴重なビタミン類を補給している、イヌイットの
人達もやっぱり血がドロドロなんですね。
1さん、何とかしてあげてください。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:59
イヌイットは超短命だからねぇ。でも生活環境を考えれば仕方ないよね。
そういう種族なんだって割り切るしかない。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 03:54
極地に住む民族はみな短命

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 04:00
人生は長さじゃない。
密度だ。

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 05:27
おお。荒らしは、ワザト自分のスレも荒らしてる。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 07:09
なっち って誰よ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 15:07
モー版にかえれ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 18:06
荒らしは早起きだね。
それとも、明け方に眠るのかな?

265 :1です:2000/11/26(日) 20:38
なんかいろいろ言われてますが、私は荒らしなどしてませんよ。
ただの菜食者です。私のようなものはいろいろ言われてしまうものですね。
荒らしは業務妨害とまではいかないですから困りますね。

266 :名無しさん:2000/11/26(日) 20:41
荒らしは、菜食主義ではありません。
毎日お肉を食べてますよ。

267 :名無しさん:2000/11/26(日) 20:56
このスレッドには、何もしてません。
好意的に見てますよ。
主義の違いはありますが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 21:07
>>266-267
荒らしの張本人

269 :菜食:2000/11/26(日) 21:08
荒らしに好意的に見られて、えらい迷惑です。
とにかく、コピペ荒らしは威力業務妨害です。

270 :コピペですが・・・・:2000/11/26(日) 21:18
初級ネットワーク@2ch掲示板

罠を張っています。
荒らし依頼には、裁判の証拠資料として提出
できるように準備しています。

民事訴訟の費用だけでも高額ですから
気まぐれで人生を棒に振らないように 。




271 :結局:2000/11/26(日) 21:46
荒らしは、報復荒らしを呼び、真似荒らしを呼ぶ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 21:58
肉が好きで、脂性で洗顔・保湿してもにきびが出来やすいんですが
菜食すると、脂が減りますか?

273 :1です:2000/11/26(日) 22:11
特段脂性には菜食は関係ないと思います。食べ物と脂性は余り関係がないのでは。
私も菜食しているからといって油脂分をとらないということはないので(逆に一緒にとったほうが栄養分の吸収がよい筈)。
ただ長い目で見て菜食は体質変化を起こす裨益になるはずです。


274 :名無しさん@おひさまのよう。:2000/11/26(日) 22:17
確かに菜食になると変わる、老けるよ。
本人はスリムになった、体が軽くなったと言ってるけど老けてる。
この人老けてるのには気づかないのかな?と何度も思った。
けど言わない、からまれるのイヤだから。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 22:23
>>274
体質変化と見かけが老けるのは違う。体重の減少に皮膚がついていかない場合はしわが目立ったりすることもあるしね。
大体ある程度の年齢になってから痩せると、大抵老けて見えるものだけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 23:45
↓ こいつは荒らし

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 05:37
また荒らしが、いろんなスレを荒らしまわっている。
おれは荒らしじゃない>>276


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 05:39
報復でここを荒らしてみるか??

279 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

280 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

281 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

282 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

283 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

284 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 06:38
そんなことして寂しくない?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 20:43
ほっとこ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 20:47
石なす が、
「なっち」を呼び込んでしまいました。
「なっち」はどこでも荒らす、ただのモンスター。
Dukeを使ってます。

石なす の反省が望まれます。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:41
age

305 :名無しさん:2000/11/28(火) 20:02
にせなっちか?

306 :名無しさん:2000/11/28(火) 20:02
Duke使ってる?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:31
バカのせいで、つまんない板になった。
>305=306
コイツが来る前までは、このスレッドもマトモだったよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:40
>>306は菜食主義者か?

309 :1です:2000/11/28(火) 21:46
なんかとんでもないスレッドになってしまいましたねぇ・・・。
いろいろな意見が見ることができて、それなりに楽しかったのに。

皆さんまた書き込みを宜しくお願いします。

310 :自分の食生活:2000/11/28(火) 23:12
野菜ジュースを飲んでいます(ミキサー製)。
食事も野菜が多い。

でも、時々ラーメンを食べたくなり、近所に食べに行きます。
こってりした物も、おいしいと思います。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 17:23
age

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 18:37
age

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:26
荒らしコピペ。早く、削除されないかなぁ。
荒らしコピペはOKなのかなぁ、ここは。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:28
荒らしが来ると、マジレスが減る。
荒らしを早く削除しないと、だれもいなくなってしまう。
ここは、もう終わりか???


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 17:27
これから、野菜を買いにいきます。
ではでは。

316 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/01(金) 19:05
  ・ ☆ . ・ . ・ . ・ . ・ .  ・.     ・ .
  ・ ** .  ・ 〇 ・ Merry Christmas!! ・ .
  ・ ***N . ・ o   ・ .  . ・          ・
 . *i**** ・ . o ・    ・      ・    ・
 X***J***       _П /\/\ ・     ・
 **X*****o*  /\ Ц\・ /\ \  ・Д.
******%*****/ 仝 \____\  /\ \ (´`) ・
++++ || ++++| П | 田 |++++ ||.| +++      ( : )・


-- 終 --



317 :お腹緩いのにぽっちゃり:2000/12/02(土) 01:59
なんちゃってベジタリアンってことで明日から毎晩野菜鍋します。
>316 それ可愛い〜〜♪初めて見ました。


318 :ひろゆき氏が動いた:2000/12/02(土) 02:03
>>317
316は、石」のコピペ。
「ヲタと喫煙」スレにあったのをコピペした。
自分が批判されたので、このスレに嫌がらせしたのだよ。

319 :病弱名無しさん:2000/12/02(土) 02:22
荒らしコピペが削除されないようであれば、
新しいスレッドを立ててもいいだろうね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:27
菜食者と、肉メインの人って、
血液の状態が相当違うのでしょうか。やはり。

321 :病弱名無しさん:2000/12/02(土) 02:28
>>316
こういうコピペで「終了」って、もう流行らないのだが・・・・・
終了を貼ると、また「終了貼り」の真似がでるだけ。

322 :菜食者・朝は早い:2000/12/02(土) 04:42
菜食中心ですが、煮干ダシの味噌汁も飲みます。
外食した時はなんでも食べます。



323 :お腹緩いのにぽっちゃり:2000/12/02(土) 22:57
11品目鍋しました。美味しかった。冬野菜は体があったまりますねー。
明日はその汁でオジヤにします。

324 :病弱名無しさん:2000/12/02(土) 23:06
>323
いいですね。
オジヤに卵は入れるんですか?

325 :名無しさん:2000/12/03(日) 00:08
私の職場の同僚で、今年から菜食に変えたひとがいました。
完全な菜食じゃないらしいです。付き合いなんかで食べる分にはOKということなんですが・・・・。

その友人、白髪がでてきてるんです。お肌もなんだか荒れてるっぽい。一番の弊害は
すごい冷え性になっていることらしく、職場で暖房がきいてるのにぶるぶる震えてます。
友人はあと半年はつづけるといってましたが・・・・。
私も菜食にできたらいいなとか思ってるんですが(ダイエットで)、怖くて踏み切れません。皆さんどうしてるんですか?
健康な菜食ってできないもんなんでしょうか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:17
>>325
肉も食う

327 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 00:18
>>325
野菜を多めの、普通の食事でいいのではないか?
魚や肉もおいしいし、
食べることによるストレス解消にもなる。

修行僧などは、宗教的理由から完全菜食したりするんだろうけど。
無理にすることはないと思います。



328 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 00:48
以外に盲点なのは、菜食生活をアグネッシブに過ごすためには
油をきちんと取ること。温野菜を調理して食べること。
生野菜のサラダとパンじゃ、死ぬよ。

329 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 16:39
油揚げを食えばよい。
ガンモドキ。
おでんが食いたい。

330 :病弱名無しさん:2000/12/04(月) 07:58
痩せたい、ベジタリアンになれば痩せられる?冬って着こむから細いと可愛いよね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 00:25
ベジタリアンになって太った友人は数名いる。
逆に痩せる率は低くなる気がする。
野菜はいいけど、炭水化物は太りやすい。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 00:58
たんぱく質ちゃんと取らないと筋肉が痩せて脂肪が残っちゃうしね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/05(火) 01:06
魚介類は食って肉も鶏肉までなら食うってすれば?

334 :病弱名無しさん:2000/12/08(金) 16:27
age

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