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「探偵紳士DASH!」&「ミステリート」 Vol..4

1 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:02
天才ゲームプロデューサー菅野ひろゆき(旧名:剣乃ゆきひろ)氏の
Dreamcast用ソフト最新作! 斬新なゲームシステムと緻密に練り上げられた世界観、
他の追随を許さぬシナリオ完成度の高さは今作も健在!!
「探偵紳士DASH!」で前編、「ミステリート」で後編となるという今までにない
斬新な構成と壮大なスケールで展開される菅野ワールド。
マターリ且つ真面目に語ろう。板移れとかそういった論争はここでは禁止。
やるなら別スレで。

「探偵紳士DASH!」&「ミステリート」 Vol.2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973089058
「探偵紳士DASH!」&「ミステリート」 Vol.3
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=977547869

2 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:03
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978858110&ls=50
応援よろしく。


3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:10
★赤名無し >>1 ハート fusianasan他のテストはココでやってね!

コマンドはすべて半角です (当たり前だが、念のため)

・メール欄に「#aborn」でage → 赤い「名無しさん」+緑の文字。
・メール欄に「sage#aborn」でsage → 赤い「名無しさん」+青い文字。
・3色同時はageながらsageなきゃいけないので無理。
・ハート? ( ♥ )は名前欄には使えない。("&" が "&" に変換されるため)
・赤文字は本来は固定ハン識別機能関連だ。
・名前欄にfusianasanで書き込んだときのIPが入る。(太字は偽物)
・fusianasanについて、管直人氏のひとことコメント:
  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=964374202&st=40&to=40
・fusianasanに "h" は不要だ。(× fushianasan)
・レス指定は「>>」の後に指定したい数字を書くだけ→ >>1
・1〜3と指定する場合は、同様に「>>1-3」と書いて→ >>1-3
・ID付きの板で名前を緑にしつつIDを隠すにはメール欄に「#applestar」。


5 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:11
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ 典型的な掃き溜めスレッドだよね〜
 \______ _________
           |/
     | ̄ ̄ ̄ ̄|
    _|____|_
    /ノ/ ノ ノ \ヽ
    |( | ∩  ∩|)|    _____
    从ゝ  ▽∧ ∧  /
    (_ ̄ ̄  ´ー`) < てゆうか板違い
    / ハ ̄ ̄o ̄ハ    \______
   (__)/   o  |_)  
    /__ __ヽ
       |_|_|
      |  |_ |_
      |___)_)


6 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 菅野オタ逝ってよし。
\__  ______
     ∨       ____
    ∧ ∧       | |  | |
    (@`@`゚Д゚)       .| |  | |
    /==づつ======| |  | |=
  〜( ノ         .| |  | | グチャ
   ζ           | |_..| |§@`
          .@` @`・刀慾δ;@`@`.': ;
        @`:.. 。'∽(∩∩) β


7 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:14

           彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ       川‖川/  \|〜 プーン
           ‖|‖ ◎---◎|〜
           川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -− へΝ川川   ∴)β(∴)〜 < 俺がギャルゲーじゃないって言ったら
   / @`@`@`@`-;;;   川川         /〜 | ギャルゲーじゃないんだよ、ボケが
 /  ´   @`-川川‖        /‖〜 \________
 l    ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧   _/川‖〜
  く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
    丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;  V  ::::lヽ  l  l \
     丶;;;;;;;;;;;;;; ;;     \ l  ;;;;\\
       丶;;;;;;;;;;; ;;      \l    ヽ \
        丶;;;;;i;;@`        )    ヽ;;;@`@`@`  \


8 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:14
こっちが本家っぽいのであげ。

9 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:15
 |  // /
 |// /
  / ̄'''
  |
  |__∧
  |∀・) アラーシはホウーチだよ
 ⊂  )  構っちゃダーメ
  |  /  ムカついても無視すればいいよ
  |_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

10 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:15
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  | キミねぇ、いつもそういう見当外れな考え方しか |
 ( ´∀`)< 出来ないから厨房って言われるんだよ?     |
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  (メ゚Д゚) < おまえなんざ誰にも必要とされてないんだよ    |
  /つつ  | 分かったらさっさと回線切って首つれボケ!  . |
        \____________________/



11 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:16
夜になったら荒らしもおさまるかな。
それまでマターリと見守ろう。(藁

12 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:16

      ___                  :;              ∵
         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
                             \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
                                * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵―
                           煤@ \ (( ゚○゚; 从 ;・∀・) ¢) )―
                            \`   : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
                           : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
                               / (_)_)W(WW_W\    ・
                               |
       〜   ∧ ∧                 |
        ┗─(゚Д゚@`@`)                 /
          ∩/  /┳               /
           /  /| ̄ ̄|            /
            U U .|__|           /
           /|     ~~~~~~~~~~~~~~~~~
        ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       任務完了・・・だ、ゴルァ。逝って良し。
       _____________


13 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:16
厨房=×
消防=○

14 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:17
何だ、こっちが本家なのね。ダマされた(^_^;)


15 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:19
めい=どろいどのミントちゃん萌え〜(^^)

16 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:22
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html


17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:22
どちらか削除しないとまた叩かれますよ。
だれか削除依頼だしてきた方がよいのでは...

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:25
荒らしウザイ。IP取られてるの知らないのか?

22 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:27
削除依頼出しておきました。
なんというか、かなり酷い惨状ですな…

23 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:27
IPって何?

24 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:29
連休があけるまで続くでしょう(笑)
厨房ってそういうもんです。
まあ、ちょと酷いんで、削除人さんに要請したら?

25 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:30
ついでに板移動願いもよろしく

26 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:33
ま、マターリと続けましょうよ(^^)
そのうち、削除人さんが動いてくれるでしょ。


27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:34
連休になると、ヒッキー厨房大活躍(笑)

29 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:34
削除屋はまだか?

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:37
自分でスレ乱立して自分でスレ荒らして自分で怒ってる。
不思議な人がいるね。厨房の行動論理は常人には計り知れない物があるな。

32 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:37
>>29
ちゃんとフォーマットにのっとって削除依頼しないとダメでは?


33 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:38
しかし知らないぞー。
そんなことやってると、IP制限かかってここに入れなくなるだけだぞ。>荒らし君達

34 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:39
おまえもなー>>33

35 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:41
IP制限?

36 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:41
>>34
なんでやねん。(藁

37 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:41
やめた方がいいよきみ。

38 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:42
削除屋はまだか?
このスレッド以外の重複スレッド、全部けせ。

39 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:42



40 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:42




41 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:42
連休になると、なんでこうなるかな…

42 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:42
IP制限って何?厨房用語?

43 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:43
PROXY規制中だから、IP制限食らったらアウトっぽいね。
早くやめとけって。

44 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:43
PROXY規制されてる板はIP取られてるよ。

45 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:44
削除人はまだかい?

46 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:44
アナタ達が移動しないから悪いのだよ

47 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:46
さすがに一般プロバイダのIPは制限しないだろ

48 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:47
>>46
結論が出ていることを何度も蒸し返すな。
何のためにスレッドに▲▼やらが付いてると思ってるんだ?

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:48
うむ。ギャルゲーと決定したんだし、もう良いだろ

51 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:48
とりあえず、このスレ以外の削除依頼は複数出てますね。
そのうち削除されるのでマターリ行きましょう。

52 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:49
>>49
あーあーしらねーぞー。

53 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:51
>>49
摘発されてから後悔しても遅いぞ。
最近のひろゆきは容赦ないからな。

54 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:52
そのうち49みたいなのは削除してくれるよ。


55 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:52
おい早く消せよクソ削除人。
コピペ消すのがテメエラの役目だろうが!
俺は早く探偵紳士の話しがしたいのよ!

56 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:53
>>55
まあまあマターリいこうよ。

57 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:53
荒らしてんのは1人だろうから、
こいつのアクセス規制をすれば
すむんじゃないか?

58 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:54
他スレ住人にメイワクなんで、削除されるまでsageててください。

59 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:54
探偵たん萌え萌え〜

60 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:54
うん、マターリと待ちましょう。
ウザいコピペやらは、きっと削除してくれるでせう。

61 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:54
>>55
そういうハナシをするなら、ギャルゲー板にいってください。

62 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:54
そのうちこのクソスレも削除してくれるよ

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:56
探偵紳士の話
したーい!

65 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:56
俺荒らしだけど、俺以外にもここ荒らしてる奴いるよ。

66 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:57
出て行け派荒らしを同一人物だと思ってるのが寒い

67 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:57
やっぱ
探偵は紳士に限るよな!な?

68 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:57
お前等の顔がミステリーだろうが

69 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 18:59
うん

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:00
DASH!って所がかっこいいよな!な?

72 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:00
連休は厨房大活躍(笑)

73 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:00
出て行け派ではなく、野次馬厨房が荒らしてる率の方がすでに高いと思う...

74 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:00
>>70
それやめろよー。
他のスレにも迷惑なんだぞ。

75 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:02
もっ探偵の話しようぜー

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:03
何とかして欲しいですねぇ。
とりあえずギャル板厨房と命名しておくが、
彼が立てた重複スレッドを消去し、
うざいコピペを消去してくれ。


78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:05
紳士探偵の出番だ!

82 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:06
つーかマジウゼエ。粘着厨房逝って良し。

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:08
板移動すれば厨房居なくなるって

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:10
>>84
自分で荒らしておいてもっともらしい誘導の仕方するな。死ね。

87 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:10


88 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:10


89 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:11


90 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:11


91 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:11


92 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:11


93 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:11


94 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:12


95 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:12
ギャルゲーオタ氏ね
一生ゲームの女に惚れてろ

96 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:12


97 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:12
えーと、他のスレ見てる者ですけど、板一覧が重くなるので
なんとかしてもらえませんか?

98 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:12


99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:13


101 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:13
>>97 とりあえず削除人を待つしかないっす
ギャル板厨房くんの粘着度にはちと・・・

102 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:14
でも探偵紳士って、すごい宣伝効果になってますな(笑)
少なくともこの時間帯にいる人たちの脳裏には刻まれるでしょう(笑)

103 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:16
マターリと待ちましょう。
連休中だからねー厨房発生はもはや必然か(^^)


104 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:16
>102
全くだ。
荒らしてるの管野だったりして。

105 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:16
だな。悪いイメージが埋め込まれた事でしょう

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:21
ここは終了しましょう。↓こちらへ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=978859390&ls=100


108 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:23
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html


109 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:23
ほんと荒らしてるのマジ厨房なのかな?
無鉄砲というか良くやるなあ。俺は怖くてとてもできんよ。

110 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:26
>>109
徹底抗戦ですから仕方ないですね(ワラ

111 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:26
まわすか。

112 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:28
まわそう。

113 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:29
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=978858062
無駄だよ・・・

114 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:29
まわそう。

115 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:30


116 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:30
>>113
さすが厨房が立てたスレだ。
一気に終了してるね。(藁)

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:34
粘着質な厨房だなぁ。早くギャル板に移動しろよ。もう疲れたよ。

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:36
そろそろ語ろうか?紳士的に。

121 :あぼーん:2001/01/07(日) 19:37
あぼーん

122 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:38
>>120
無理です。ってゆうか無駄です。

123 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:39
質問
海御寺の話でクールとの交渉が馬鹿刑事のせいで決裂した後、
話が進まないんですがこれは時間が解決してくれるの?

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:47
IPとられたらどうなるの?
教えて

129 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:48
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <しばらく他の案件でお茶を濁すといいかモナー。>>123
 (つ   つ  \________
 | | |
 (__)_)


130 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:48
>>123
夕方ぐらいに事務所に戻りませう。
ミントが掃除中に何か発見するはずです。

>>127
なりすまし荒らしウザイって、マジで。

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 19:51
>>128
ひろゆきの気分が悪いと吊るし上げ。通常は放置です。

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:09
まわし。

136 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:10
まわし。

137 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:13
まわせまわせ!

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:15
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=978858062
移動してください


140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:16
ふーむ・・・
まだ荒らしつづいてんのか。
土日の厨房は邪魔くさいな。

142 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:16
まわせまわせまわせ!

143 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:17
まわせまわせまわせ!


144 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:17
まわせまわせまわせ!


145 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:18
まわせまわせまわせ!


146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:18
まわせまわせまわせ!


148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:19
まわせまわせまわせ!


150 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:19
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=978858062
移動してください



151 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:19
ぎゃるげ板に移動しろオタク共

152 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:19
まわせまわせまわせ!


153 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:20
http://yasai.2ch.net/gal/index2.html

154 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:21
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=978858062
移動してください

155 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:21
>>148
あの他のスレ使ってる者ですが、マジで邪魔なんですが。
論争したいなら勝手にやってくれって感じですが他の迷惑になるので
その長い書き込みはやめてくれませんかね?

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:22
常識知らずの腐れ厨房はこれだからな。

158 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:23
>>155
探偵紳士スレがギャルゲー板に移動したら沈静化します。

159 :155:2001/01/07(日) 20:30
>>158
そんなの知ったこっちゃないです。今すぐやめて下さい。
探偵紳士スレ以上に君らが迷惑です。

160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:36
なんつうか、年明けの連休だからねぇ〜
マターリといこうよ。

162 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:36
>>159
今すぐ移動したら今すぐやめますよ。

163 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:37
いつまで続くか、逆に興味あるな(笑)
一人でやってんだろうから、寝ずに荒らしはできんしナ

164 :155:2001/01/07(日) 20:39
>>162
移動したらって俺は関係ないからそんなことしらんよ。
君がやめれば万事丸く収まる。
理由はどうあれ掲示板荒らしは一番の悪。

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:42
>>164
物事には順序というものがありますからね。残念ながら・・・

167 :荒らし経験者:2001/01/07(日) 20:43
>>165
あーあ。ここ荒らすの初めてなんだろうな・・・。
しーらないっと。

168 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:45
悪いが、格好に関しては、ダサいとか、一切気にしていません。
それにもし、格好の部分も、来るなという意見なら、
それをもし、自分の立場で、考えてください。
もし、自分が、普通の格好をしていたにも関わらず、
「お前の格好変だから、来るな!」
と、言われたらどうします?
別に僕としては、格好に関してだけは言われたくないし言うつもり
もありません。
それに、Tシャツに関しては着る為にあるものではないのですか?
着ないで一生取っておくだけの物ですか?
もしこれが、ミントの、Tシャツじゃないとして、普通のTシャツだっ
たにも関わらず着てきてはいけないのですか?
そこが、一番僕としては、気になります。

P.Sちなみに僕は、働いています。BS7の時だって、苦労して、貯
めたお金を使っていただけです。更に、南真珠さんのは、
「諦めない!信じよう!奇跡!」の(題名忘れちゃった・・・)
本を(エタカノ2だったか、高嶺の花だったかに)買って、本気で
絵が気に入ったから買ったんです。

追伸:次回のBS8の時に色紙オークションがあったときは、
少し数を減らすつもりです。ちょっと調子に乗りすぎて買いすぎた
かなあ・・?と、思っていますから。でないと、ちょっと、お金の
方がつらいです・・・(-_-;)

169 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:46
探偵紳士の話は、気長にしようナ
マターリといこうよ

170 :荒らし経験者:2001/01/07(日) 20:47
>>166

順序から言うと
話し合い→結論
だろ?

掲示板荒らしに走った時点で君は2chの敵となったのさ。
まあ2chサイドから連絡来るだろうけど真摯に対応した方がいいよ。

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:49
さすがにここまで執拗に荒らしちゃ謝ってももう遅いかもね。

173 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:49
>>170
しかも「話し合い→結論」は去年の夏に結論でてんだよね。
あのときは夏休みだったか・・・ちょと遠い目(´д`)
今は冬休みの時期だにゃ〜

174 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:50
この程度で連絡はきません

175 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:52
>>174
ひらきなおんなよオマエ

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:53
まともな探偵紳士の話ができんのは、たぶんVol.5からだな(´ー`)y-~~


178 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:55
ていうか、とりあえず収まったね

179 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:55
そろそろおねむタイムかな?

180 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:56
ギャルゲ板行けばすぐにオタクどうしでまとも(プな話しが出来るぞ

181 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:57
2001/01/07(日) 15:00から荒らしが始まったので、
寝起きから即2chしたとするならば、
もうちょっと起きてられるのでは?(ワラ


182 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:57
ちなみに、荒らしてるのは1人じゃないぞ

183 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 20:58
>>181
昼寝だろ(笑)

184 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:00
http://yasai.2ch.net/gal/index2.html
どうでもいいけどこっち行けば?

185 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:00
>>182
はいはい。多重人格者の厨房ネ

186 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:01
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=965309376
スレあるじゃん

187 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:01
>>182
とりあえず、他スレに迷惑かけるのは止めてくれ。

188 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:02
EVE系列後繼之作「探偵紳士DASH!」經已推出,懸疑的偵探故事、漂亮的女角們和明星級的聲優陣,喜歡AVG遊戲的玩家不容錯過。以下我們馬上為大為介紹遊戲的詳細內容。


A級偵探的命運,The ADLA

惡行 雙麻──International Detective License Assoication認可,世界上僅30位A級偵探其中之一,在政府底下工作。數年偵探人生中偵破逾500件離奇案,每天徘徊於生死之間,看破人間世情,繼而隱居到街窄巷經營偵探社,但仍然逃不過政府的操縱,被逼定期替政府解決事件。一天,政府又有事幹,秘書「綾木 麻衣子」自稱受命政府委託雙麻調查幽靈事件,事件已有多名市民受害,而且一名赴身調查事件的B級偵探也離奇死亡,事態嚴重。但那不是事件的全部,實情是事件中受害的B級偵探正是「麻衣子」的哥哥,他希望拜託「惡行」報弒兄之仇,惡行見「麻衣子」坦白相告,酬金也豐富,於是接手案件,遊戲正式開始。
遊戲內每個案件都錯綜複雜,調查某個事件途中經常又會被牽連到另一個事件之中,甚至會同一時間著手調查好幾個事件,時間十分緊逼,要好好珍惜。

189 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:04
ひろゆきは荒らしに容赦ないよ。いっとくけど。


190 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:04
どうでもいいけど荒らしがでて他のスレに迷惑だからお前等ギャルゲ板行けや。


191 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:05
>>189
はいはい、そうですね(ワラ

192 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:06
>189
なんでお前が偉そうなんだよ

193 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:07
鎮静剤でも飲んだんじゃないか?(ワラ
**ちゃん、これを飲むのよ!みたいなノリで。


194 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:08
どうでもいいけど荒らしがでて他のスレに迷惑だからお前等ギャルゲ板行けや。


195 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:09
そろそろ、探偵紳士の話するか(笑)

196 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:10
じゃあ、他スレに迷惑かけないように荒らすことにしますね。

197 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:11
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html


198 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:12
>>196
荒らしはやめろボケ

199 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:15
どうやら眠った模様(わらい

200 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:17
どうでもいいけど荒らしがでて他のスレに迷惑だからお前等ギャルゲ板行けや。

201 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:18
http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm
音楽CD「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940


202 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:18
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html


203 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:20
セールス好調で、ここまでアンチを生みだした
探偵紳士というゲームには、とりあえず興味をもった

204 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:21
GGX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オタク探偵なんとか

205 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:22
 先日のことですが、私にとっては少なからずショックなことが起こりました。探偵紳士DASH!の納品が無事完了し、意気揚々と会社へ向かう途中のことです。運転中の車の下部を、無惨にも地面に打ち付けてしまったのです。
 原因はすぐに判明しました。路面の未舗装が原因です。
後に実測したところ、マンホールを中心に17cmも盛り上がっていました。17cmと言えば缶ジュースよりも高いんです。背の高い缶ジュースが、ある部分を中心として、円形に敷き詰められていたと考えてもらえれば良いでしょう。
 工事標識もなければ、注意書きもなく、曲がり角で徐行していたにも関わらず、車が傷ついたことはやはりショックで、何とかならないものかと、会社の法務部へ問い合わせたところ「都道ですので、すぐに文句を言いましょう」。なるほど、都の所有道路でありましたか。税金をちゃんと使って欲しいものだと都へ連絡しようとすると、さらに法務より指示が。「すぐに写真を50枚ほど撮影して下さい」。
 50枚? 明日でいいではないかと文句を言いうも「今すぐです」とオウムのように返答されてしまい、しぶしぶ言うとおりに。コンビニで24枚撮りフィルムを2つ購入し、バシャバシャと撮りまくります。夕暮れの暗い夜道に、道路に這ってシャッターを押しまくる人間の姿は、さぞかし付近住民の好奇の眼差しを浴びたことでしょう(笑)。腰が痛くなったのはいうまでもありません。
 さてさて、翌日の朝、昨夜の腰痛を引きずりつつも、明るいときに現場を確認しておくかとその場所へ赴くと、そこには驚くべき光景が……(つづく)


206 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:22
などと、電波少年みたいな引きで改ページしてみましたが、続きです。

 さてさて翌日、明るいときに現場を確認しておくかとその場所へ赴くと、何と事故の形跡は全くナッシングでした(笑)。路面は舗装され、暖かなアスファルトの上を、ハトが何事もなかったかのように歩いているではありませんか。これにはさすがに絶句しました。なるほど、これが撮影の理由であったかと、少し納得できた気がします。真夜中に道路工事へと駆り立てられた方々の苦労が忍ばれました(笑)。
 路面の未舗装はとっとと直してもらいたいものですから、このような即実行は必要と言えますが、いきなりでしたので、やはり面食らったのも事実です。今回は相手方に負担してもらえることになりましたので、円満に解決できましたが、普通はなかなか一筋縄ではいかないようです。皆さん、事故にはご注意あれ。

 思い立ったが吉日ではありませんが、最近の私も、思い立ったときに即実行することが多いようです。醍醐ラーメンを食べたいと思えば、例え深夜であっても車を青山へ走らせたりします。夜出歩くことが多いのは、静かで透き通っているからですね。
 夜に車で走っていると、ときどきサイバーな空間に出会います。常磐道という有料道路は、昼間すいてるときに走ると、空気もおいしくて、深い森林に囲まれとてもナチュラルな気分にさせてくれるのですが、夜は真っ暗です。なにせ電灯がありません。周りは山か平野。車のライトだけが光源なのです。
 深夜2時頃、この道を走っているときに気付きましたが、ある速度以上で走ると、端のガードレールが止まって見えます。路面の白線も、静止しているかのように見えて、エンジン音の断続音がBGMとして耳に届いてくる――ある種の静寂感が襲ってきます。車は静止し、逆に周りの風景が、スクロールして後ろへビュンビュンと流れていく感覚です。追い抜く車が止まってるようでした。周りが真っ暗で視界が悪いことも一因のようです。
 実はこれ、かなり危ない錯覚で、速度感覚が麻痺してるときに現れるそうです。はたとスピードメーターをのぞき込むと、その針の先にあった数字は……(つづく)

207 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:23
 はたとスピードメーターをのぞき込むと、針の先にある3ケタの数字の左端が「2」(笑)。吸い込まれるようにアクセルを踏んでいたみたいで、このときばかりは少々焦りました。周りの車に速度をあわせ、難を逃れた覚えがあります。今後、この道を走るときは、スピードメーターを見ながら走ろうと心に決めました。いや本気で。

 危ないほど吸い込まれ、インサイドする感覚を味わう娯楽というと、かつての私にとってはやはりコンピュータゲームでした。ポイボスとかサラトマとか、洋ゲーなら名作Wizardryなどがありました。古典RPGではウルティマ派とWiz派がいるそうで、私はもちろんWiz派です(笑)。だけど、市場はウルティマを選んでしまいましたね。マイトマも今度PS2で発売されるそうで、ぴくぴくと食指が動きます(笑)
 業界に入るまでは、それこそ猿のようにゲームをやりまくっていましたが、ここ5〜6年は(といいますか、この業界に入ってからというもの)時間の使い方が下手なせいか、ゲームがとんとプレイできてません。プレイしてもせいぜい最初の1時間(笑)。一頃、これじゃいけないかなと思ったりもしましたが、最近は逆にこれで良いと思うようになってます。
 ゲーム制作の実際部分は既成作法の踏襲であり、逆に「面白さ」は斬新なアイデアと企画力だと思いますから、むしろゲームマニアである方が損をするのではないか、と思うこともしばしば。ヒットムービーの監督になるためには映画から離れることだ、という某有名プロデューサーのコメントを枚挙するまでもなく、他業種の流入こそ業界の発展が促進されると考えることもできましょう。
 日本のアニメ市場の発展が頭打ちなのも、アニメマニアがアニメを作っているからだ、と分析するアナリストもいるくらいで、それはゲーム業界にも十分に敷衍(ふえん)できることだと、自戒の念もこめて思っています。
 そう考えますから、私は制作以外の時間は、ゲームから全く離れて、全然別のことに時間を費やしたりしています。あっと驚くようなことをやってみたいと思いますので、ご批判もあわせてご意見お待ちしています(-_-)

※文章には多少誇張した表現が含まれています。ご了承下さい。


208 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:25
http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm
音楽CD「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940


209 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:28
SPECIAL INTERVIEW:
アーベル代表取締役/菅野ひろゆき氏(剣乃ゆきひろ氏)
「会社設立はインスピレーションに従った」
〜独立やペンネームの変更などについて真相を語る
「EVE burst error」「この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO」といった,素晴らしいシステム,ストーリーをもったゲームをクリエイトしてきた菅野ひろゆき氏が昨年末,独立して「アーベル」という会社を設立した。
設立に至る経緯,そして今のゲーム業界などについて話を聞いた。菅野氏は年末発売予定のプレイステーション用ゲーム「EXODUS Guilty(エクソダスギルティ)」(アーベル/イマディオ)の制作で,非常にお忙しいのだが,これらのテーマは電話やFAXでは,氏の意志が伝わり切らないと判断し,無理を言って直接お会いしていただいた。
「会社設立は経験に裏付けられたインスピレーションに従った」「ゲームクリエイターの経済的リスクを回避する土台が必要」など,他誌では絶対読めない,氏の非凡さを痛感させるインタビューとなった

210 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:28
アーベル設立までの経緯
ZDNet 昨年末,アーベルを設立されたわけですが,その経緯などについてお聞かせください。

菅野 以前勤めていた会社(編集部注:シーズウェア→エルフ)で,私が「自分で出来ることは何なのか?」ということを模索していたとき,どういった形態,どういった環境が必要なのか,ということを考えた結果です。

 色んな選択肢があったと思いますが,自分の理想に近い環境への一番の近道が,会社設立だと判断したのです。会社設立に当たって,ずっと一緒にやってきたスタッフ声をかけたところ,ポジティブな返事を貰えたので,設立に踏み切ったのです。

ZDNet 以前にいた会社では,理想のゲームを開発できる環境ではなかった?

菅野 そういうわけではありません。当たり前のことですが,どのゲーム会社もヒット作をつくろうと,真剣に模索しておられます。ですが,自分が「いま」何をなすべきかというのを真摯に考えたとき,設立というのは最もポジティブに私の目にうつった,ということです。

ZDNet 選択肢はいくつかあったと思いますが,会社設立を選んだ理由というのは?


--------------------------------------------------------------------------------
自分が「いま」何をなすべきかと考えたとき,会社設立が最もポジティブに私の目にうつった
菅野 僕が何故ゲームを創るのかというと,「プレイしてくれたユーザーに”面白い”と言ってもらいたい」という1点のみです。これを実現させるための選択肢は意外に多かったりするんです。

 ただ,今あの時期に最善の道は何だっただろうかと吟味したとき,現在のこの道を選んだにすぎません。この選択が正解だったかどうか分かるのは,これから発売するタイトルの出来如何です(笑)。



211 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:29
YU-NOの世界観設定をみてたまげた。
これだけの設定できる人って、菅野以外ではSF畑にもそういないと思う。

☆世界構成原理に関する一考察☆
http://www.fsinet.or.jp/~ares/file/akademi/imagawa/00.html
これ本当にゲームの設定資料なのか? 菅野氏すごすぎ…


212 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:29
ZDNet タイミングを含め,会社設立に関して不安はなかったのでしょうか。

菅野 今までの経験から「大丈夫だろう」というのもあったのですが,僕のインスピレーションというのがあったんですよ。結構,アバウトと言われればその通りなんですが(笑)。

ZDNet インスピレーション,ですか?

菅野 ええ,かつてゲーム製作においても,会社を移籍するときにしても,このインスピレーションに依存というか従ってきた部分というのがあるんですよ。

 もちろん色んなケースを想定したりすることはしますけど,それ以前に「こうすると良さそうだ」という論理を超えたインスピレーションというのが存在したんですよ。今までもこれに従ってきて,大成功とまでは言わないまでも悪い結果になったことはなかったんですね。ですから今回もこのインスピレーションに従ったのです。

 ゲームを作るにしても,クリエイターは星の数ほど選択している。グラフィックの構図1つにしても、それこそ無限に選択肢があるわけですよ。そうした紆余曲折を乗り越えて,最終的に「傑作だった」「面白かった」という栄光を掴むわけです。

 その選択が正しかったかというジャッジは,結果でしか判断できない。ソフトがヒットするなど「成功」したのであれば,その過程は正しかった,というアウトプット主義を僕は貫徹しています。逆に結果が伴わない過程は,誤っていたのだと殊勝に受け止める謙虚さで,自らを律しなければならないと思っています。

ZDNet 会社設立と同時に本名を名乗られるようになりましたが?

菅野 前のE社さんで,僕は「剣乃ゆきひろ」というペンネームを使っていましたが,その会社がいつの間にやら「剣乃ゆきひろ」を商標に出願していたのですね。退社に当たり,「この名前は我が社の財産であって,あなたの物ではない」と言われました。でもペンネームに商標出願ができないのは自明の理だし,不正競争防止法に明らかに抵触しているから何ら法的な論拠はなかった。にも関わらず,僕は旧ペンネームをやめました。

 前会社の主張は,あくまできっかけにすぎないんです。むしろ「そろそろ本名を名乗る時期だぞ」という大いなる意志の啓示なのかな,なんて思ってしまったようです(笑)。アバウトですが,本当にそう思えてしまったのですね。

 ただ,商標というのは商品名に関する権利ですから,「あんなのを商標に出願してどうするんだろう」という興味もありますね。そのうちE社さんから「剣乃ゆきひろ」という名前の商品が,発売されるかもしれません(笑)。



213 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:30
ZDNet かつての作品をプレイさせていただいたのですが,ストーリー,システムとも非常に斬新で奥が深い。そんな菅野さんには現在の「似た者」ばかりのゲームには不満があるんではないですか(笑)?

菅野 う〜ん,いろんな方がゲームを創っていらっしゃって,色んな「ヒット作」の定義があると思うんです。たくさん売れるとか,ユーザーの評価が高いとか。ただ「ヒット作」という頂上を目指すのに,無限の登山ルートがあるはずなので,僕はその中の1つを登っているのに過ぎない。ほかの人の登っているのを見て「あんな道から登りやがって」と笑うつもりはありません。頂上に立った者が勝者となる世界ですから。


--------------------------------------------------------------------------------
「ゲームの画一化」を打破するには,いたずらに斬新さを追求するだけではいけない
 ただ,あくまで僕個人の意見,ポリシーという範疇ですが,やはり「画一的になってきた」とは思いますね。

 しかし「画一的」を打破するのは,いたずらに斬新さを追求するものでもないと考えています。

 表現方法,演出のやり方,そしてテーマ,そういったことでも斬新なものは求められているはずです。だれもやったことのないことだからといって,突拍子もないことをゲームでやるのは賛成しかねますね。こういうのはデカタン主義といって,芸術表現の末期的状態です。いたずらに真新しいもの,斬新性を追い求め,それが賞賛・礼讃される傾向をこう呼びます。自己批判を含めて言えば,それにアグラをかいたり,ヒットしないのはユーザーや市場のせいと宣う姿勢は単なる芸術家気取りのオナニストにすぎないと思います。

 ニーズにそったものであれば,ユーザーの皆さんはきっと手に取ってくれるし,それはなにも斬新性だけがニーズではないということだと思っています。



214 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:30
ZDNet ちゃんとした流れを踏まえて,ということでしょうか?

菅野 あまり他社製品を引き合いには出したくありませんが,例えば「ドラゴンクエスト」は色々と批判の余地もあるとよく言われますが,従来の米国のRPGの良さを受け継ぎながら,独自の試みを加えて一般ユーザーを開拓して日本のゲーム界に影響を与えたわけです。決して派手に斬新さを求めたわけではないですよね。

 その後,「ドラゴンクエストの亜流」と陰口を叩かれる作品もたくさん出てきましたが,それはある意味スタンダードとして確立された世界なのではないでしょうか。「ドラゴンクエスト」を超えようとして,色んな試みをしているわけです。あれをどうやって発展させるかというのにチャレンジしている。


--------------------------------------------------------------------------------
ゲームクリエイターは,プロフェッショナルからアーティストになるべき
 本メディアなどは,何百年経っても,形態は大きく変わってませんよね。これと同じことだと思うんです。スタンダードを否定する必要はないはずなんです。

 ゲームは総合技術の結果で,一から十まで斬新となるわけがない。ゲームの斬新な可能性を模索しながらも,1つ1つのスタンダードを認めて,それを発展,応用してユーザーに感動を与えていくということが,僕もふくめて個々のクリエーターに求められる課題だと思っています。

ZDNet ただスタンダードをうまく応用していないタイトルが,今のゲーム業界には多いような気がするのですが。

菅野  そうとばかりは言えないでしょう。「新しいことにチャレンジしていないゲームクリエイターが多い」という声を聞きますが,そんなことはないと思います。ただ,ハードウェアの制約とか,環境の制約があって,実現できないでいるだけだと思うんです。

 ですから,ゲーム業界ってのは,もっとクリエイター主体になるべきだと思う。ゲームと映画とは歴史も変遷も違うから,単純に比較してはいけないけど,例えば東映がこんなの映画を創った,松竹が新しい作品を上映した,といって見に行く人は少なくわけで,監督などクリエイターで映画館に足を運ぶ場合が存外多いのです。


215 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:30
菅野氏のゲームデザイナーとしてもポリシーには、
わりと共感できるとこが多いんだよね。
マンガやアニメで表現できることをやってもしょうがない、みたいなとこ。


216 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:31
ZDNet 確かにそうですね。

菅野 映画業界で見習わなければならないのは,メーカーはあくまで金銭的なスポンサーであって,クリエイターの経営的なリスクを廃してあげられるようになるということですかね。ゲーム業界は利益的なものもクリエイターが背負うことが多いですから。


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今後もユーザーが「買ってよかった」と言って貰えるようなゲームを提供し続けていきたい
 プロフェッショナルからアーティストになるべきだということです。プロは利益を追求して,アーティストならば実績を作るために一生懸命良質なものを提供していけばいい。

 経営を背負うのは,経営が好きな方がやればいい。経営者ならば,もちろん利益を得るために良いアーティストを見極めなければならない。今は僕も会社経営者なんで,会社としての立場も痛いほど分かりますけどね(苦笑)。

ZDNet アーティストとして専念できる環境が必要というわけですね。

菅野 ゲームクリエイターがアーティストを目指すことになれば,ゲーム業界もヘンな奴が多くなって楽しい世界になると思いますよ(笑)。

 その時には,十分な資金力のある企業がバックについてあげるということも同時に必要となるでしょう。そういったベンチャー精神が日本にはもっと必要ですね。日本は確実に利益を得ることができるものしか,企業が注力していないから,クリエイターが伸びてこないということになってしまうんですよ。

 外国産のゲームは,ちょっと普通じゃ考えつかないようなゲームが少なくない。それをもって「海外ゲームは日本より進んでいる」というのは早計で,実はクソゲーの数も日本よりずっと多いんです。斬新なだけとか,今までだれもやってないだけとか(笑),それ「だけ」のゲームも多いんです。

 ゲームクリエーターがアーティストの道を進むのなら,そのリスクを背負うことになります。つまり変で面白いゲームがたくさん出てくる反面,クソゲーもたくさん出てくると。ですが発展のためには,そういったリスクとのトレードオフをする部分が必ずあると思います。

217 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:31
ZDNet 菅野さんの作品では,ゲームシステムとしても非常に評価されてますよね。

菅野 先ほど,「斬新だけに走るのは良くない」と言ったばかりなのですが,かといって,立ち止まってもいけないと思う。ユーザーに新鮮さは提供し続けなければいけないはずです。

 僕が目指すのは「ゲームでしかできない表現」を追求していくということです。僕のゲームをストーリー面で,評価してくれる方が多いのは本当に嬉しいです。しかしあくまでゲームであって,ストーリーはそれを構成する要素の1つにすぎないという前提が僕の中にはあります。

 ビデオや漫画ででも表現できるものを創っても意味がないんです。よく「ゲームが映画に近づいた」と言われて喜んでいるクリエイターもいるようですが,「そうじゃないでしょ」と言いたい。それは,映画業界の人に見下されているんですよ。「近づいた」じゃしょうがないでしょう,と。

 映画を創っている人に「映画でこんなことができますか?」,雑誌編集者に「本でこんな面白いことは表現できないでしょう」と胸を張って言えるゲームを創っていかなければならないと,僕は思っています。

ZDNet そのようなゲームを目指して,今後の菅野さん,そしてアーベルの展開をお伺いしたいのですが。

菅野 僕が目指すのはプラットフォームに関係なく,ユーザーが「買ってよかった」と言って貰えるゲームを提供し続けるということです。

 だれがプレイするかを,常に念頭にして開発を続けています。今までの作品もそうですし,今後もそれは変わりません。それが正しいか,という結果を下すのはもちろんユーザーです。

ZDNet お忙しいところありがとうございました。



218 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:32
http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm
音楽CD「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940

219 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:32
いちいち説明して馬鹿じゃねーの?菅野とかいう奴

220 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:33
>>215
おれも同感。
あのこだわりがあるから、菅野ゲーは追いかけたくなるんだよね

221 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:34
ミステリートでは、新機軸のディテクティブ・チャージシステムという
ゲームデザインが生み出されるらしい。こっちは本格推理ものみたい。


222 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:35
毎回、おもろいことをやってくれるからな。
YU-NOのときは、マジですげぇゲームだと思ったし。
街が分岐マップをパクってたときは、
中村光一に勝ったと思ったぞ。

223 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:36
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html

224 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:36
ひえーずいぶんと懐かしいインタビュー記事ですな。
98年のgamespotの記事でそ?


225 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:36
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html


226 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:36
YU-NOの世界観設定をみてたまげた。
これだけの設定できる人って、菅野以外ではSF畑にもそういないと思う。

☆世界構成原理に関する一考察☆
http://www.fsinet.or.jp/~ares/file/akademi/imagawa/00.html
これ本当にゲームの設定資料なのか? 菅野氏すごすぎ…


227 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:36
荒らしどころか話題を提供してるし(藁

228 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:38
デイトナと、サンバの売上は悲惨だったな・・・・
21日組では、PSOとサカつくに次いで3位だったみたいだし。

229 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:38
いろんなところでがいしゅつだろうけど・・・
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=967869930
物理板の菅野スレだけどここ読んだらやっぱり菅野って凄いと思うよ。
こんな構成のシナリオ書けるライターってそういるか?
少なくともゲーム業界には他にいないだろう。


230 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:39
菅野なんてゲームオタクにしか相手にされないよ

231 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:39
アンチと信者は紙一重ってことでしょう。
ホンキで菅野のこと、追っかけてる人でわ?
GameSpotの記事なんて、普通知らないよ(笑)


232 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:39
探偵紳士DASH!初回限定版、フタバ図書のゲームソフトランキング
(平成12年12月25日〜平成12年12月31日)で、
ギルティギアゼクス、DAYTONA USA2001を押さえて3位に入りました。
http://www.futabatosho.co.jp/3-1-2.html

233 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:40
>>230 今はそうかもしれん。だが将来はわからんぞ。

234 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:42
さてまずは、菅野ひろゆきとは一体何者だ!?と、思っている人へ、簡単に彼の経歴を、僕の知っている範囲で、お教えいたしましょう。

菅野ひろゆき(本名・菅野洋之)
:年齢は不詳です(いきなりこんなんでいいのかぁっ!?)。ゲーム業界に入る前は、どこぞかのパブでピアノを弾いてたりしたらしいです。才能のある人間は、何でも出来ちゃうのでしょうかねぇ。世の中不公平だなぁ……話がそれました(^_^;)。

 92年年末に旗揚げしたPCゲーム会社・姫屋ソフトのブランドC's wareの初期メンバーとして、ゲーム業界に殴りこむ(^。^)。最初はプログラマーだったらしいです。そして、C'sの第2作目『悦楽の学園』でペンネーム・剣乃ゆきひろとして、はじめてシナリオも手がけるようになる。そして、今でも名作と語り継がれる作品『DESIRE 〜背徳の螺旋〜』で、PCゲームの世界で一躍注目を集める(作品については、後ほど語ります)。続いて、C'sの4作目『XENON 〜夢幻の肢体〜』は、前作ほどの感動のシナリオではないものの、ユニークな設定やゲームデザインでファンを魅了する。剣乃ゆきひろにとっての4作目は、彼の人気を不動のものにするぐらいの大きな反響を呼んだ。『EVE burst error』である。この作品でも、剣乃氏は『DESIRE』以降同様、ゲームデザイン・シナリオ・監督・プログラムなど多岐にわたって作品を作りあげている。

 そして、この作品を最後にC's wareを辞め、株式会社elfに移籍する。以後しばらくの間作品を発表せず、潜伏期間に突入。その間にも、ファンはふえ、周囲の期待が高まる。その期待に応えるかのように、97年『この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO』を発表する。この作品は、システムとシナリオが見事に融合した名作で、多くのゲーマーにとって永遠の感動超大作となったはずである(何を隠そう私がそうである)。また97年はC'swareから『EVE』、『DESIRE』を、elfからは剣乃氏の監修の元で『YU-NO』がSSに移植された。これら三作品の売上は、PC版を含めると延べ100万近くいったらしい(最新作『EXODUSGuilty』の背面ジャケットより)。しかし、この時期elfと少々いざこざがあり、彼はelfを退社。

 すぐ後に、ペンネーム・剣乃ゆきひろを廃名し、グラフィッカーの田島直氏などと共に97年12月株式会社Abelを設立。同時にAbel代表取締役に就任。そして、98年11月PSでAbelの処女作『EXODUS Guilty』を発表する。この作品から彼は、菅野ひろゆきと本名を名乗るようになる。そして現在に至る。


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235 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:43
面白くなかった。セリフも寒いからアニメを見れる人じゃないとまともに出来ないと思う

236 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:43
剣乃ゆきひろってペンネーム、エルフに商標とられちゃったんだってね

237 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:44
>>235 どのゲーム?

238 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:44
■ 登場人物紹介
悪行双麻(あぎょうそうま)

本作の主人公。アイドラー所属のディテクティブ(探偵)。
クラスAのライセンスを持っているが、表向きはクラスDとして行動している。
愛用の銃はS&Wチーフスペシャル。

綾木麻衣子(あやぎまいこ)(22)
アイドラーの連絡員であり弁護士。
殺された兄を尊敬していて、悪行に事件の真相解明を依頼する。

綾木哲夫(あやぎてつお)
アイドラー専属探偵(クラスB)。綾木麻衣子の兄。

アッシュ
「ジプレ」のバーテン。ゲイ。様々な情報を売っている情報屋。

デビット西船橋(でびっどにしふなばし)(40)
捜査一課の鬼刑事。ロリコンである。不正行為も日常茶飯事。
悪行に食って掛かっているが、軽くあしらわれている。ちなみに本名である。

御沙月真裕美(みさらぎまゆみ)
失踪中の夫を探して欲しいと依頼に来る。

御沙月修一(みさらぎしゅういち)
突然の謎の失踪をした真裕美の夫。NEXUS生体工学研究所の主任。

名波秀一(ななみしゅういち)(31)
私立桧大学の助教授。専攻は情報科学。海辺でゴーストの観測をしている。春香とは兄妹。以前はさる企業で、バリバリのエリート研究者。妻とは別れている。

名波春香(ななみはるか)(18)
桧学園生徒。名波秀一とは兄妹。

青島副所長(ぶすじまふくしょちょう)
しあわせ探偵事務所の副所長。

米村宗一郎(よねむらそういちろう)
御剣修一の執事と名乗っている謎の老紳士。

悪行あやめ(あぎょうあやめ)
悪行双磨の元妻。拳銃の腕は双麻にも引けをとらない超一流の腕を持っている。事件の犯人と駆け落ちをして、悪行の元を去る。

伏姫
公安第四課のボス。性癖がある。

隠弐丸
公安第四課所属の伏姫の部下。凄腕の剣の持ち主である。

ガルシア
メイ・ドロイドの共同研究者の1人。アウトフィットへ魂を売る。

ミント御剣(みんとみつるぎ)
御剣修一とガルシアが設計製造したメイ=ドロイド(NEXUSプロトタイプ002)である。
外見は普通の人間と全く変わらない。とあることから、悪行双麻と同棲することになる。

村雨涼子(むらさめりょうこ)(23)
ジャーナリスト。悪行に海御寺邸の財宝の話を持ちかけてくる。

海御寺
化学繊維メーカーを経営しているやり手で、一代で財を築いた。詐欺をうらまれ、殺害される。

摩耶華(まやか)
公安第四課の諜報員。

孔龍(こうりゅう)
中華街の奥の大豪邸に住んでいて、中華街を取り仕切っている。

エマーヤ
謎の情報屋。悪行双麻に数々の重要な情報をリークしている。

深雪
しあわせ探偵事務所の所員。クラスCの探偵。悪行をボスと呼ぶ。


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239 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:45
■ 重要語録
アイドラー
国際ディテクティブ・ライセンス協会(International Detective Lisence Associatin)
ロンドンに本部を置き、民間でディテクティブ・ライセンスを発行している機関。インターポールが顧問をしている。

アイドラーのクラスA
アイドラーにはA〜Fクラスまでの探偵がいるが、
クラスAは世界に30人しかいない(日本には2人)凄腕の探偵。

アウトフィット
世界に暗躍する闇の犯罪組織。

バイオ・クリスタル
メイア計画の重要なファクター

Maia(メイア)
ラテン語で成長の女神という意味。

華蝶
売春組織


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240 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:45
>>236
エルフが出願した商標は「剣乃ひろゆき」で、間違った名前です(笑)
しかも特許庁から拒絶査定くらってる。
たぶん水面下で、菅野と争ったのではないかな?

だから剣乃ゆきひろってペンネームは、天下御免で使えるんだけどねぇ。
まあ今更ってのもあるんだろうけど。。。。


241 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:45
■ 営業時間
ジプレ 午後5時〜午後11時
000−4428−2550

綾木法律事務所 午前9時〜午後5時
000−8600−0023

孔龍大中華料理店 午後6時〜午前1時
000−4311−2221

しあわせ探偵事務所 午前10時〜午後6時(この限りではない)
000−2232−0001

NEXUS 営業時間 午前10時〜午後6時
000−8771−9112

展望レストラン 午前11時〜午後8時

中国古典遊戯店 午後11時〜午前1時

春香から聞いた番号(公安第四課)
000−7225−7674

NEXUS社員情報センター(極秘TEL番号)
000−4234−5515


--------------------------------------------------------------------------------



242 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:45
■ ミント御剣行動記録(事務所内において)
午後0時〜午後2時 昼食

午後2時〜午後4時 洗濯

午後4時〜午後6時 買物

午後6時〜午後8時 夕食

午後8時〜午後10時 耳掃除

午後10時〜午後12時 風呂


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243 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:46
■ 事件ファイル
事件番号:001 見えない夫を捜索せよ
期間 8日以内
報酬額 180万円
内容 行方不明になった御沙月修一の捜索。

事件番号:002 ミント御剣 護衛依頼事件
期間 10日間
報酬額 350万円
内容 ミント御剣の護衛。

事件番号:003 ゴースト殺人事件
期間 13日以内
報酬額 220万円

内容 世間を騒がすゴーストの正体、および殺害された探偵との因果関係の調査。


事件番号:005 エマーヤの正体を探れ
期間 無し
報酬額 無し
内容 犯罪組織の情報をリークする<エマーヤ>の目的とその正体を探れ。



244 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:46
>>235
俺はアニメは見ないが面白かったよ。
セリフ寒い→アニメ見れる人っていう理屈がわからん、、。

245 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:46
なんか、菅野ひろゆきに対する知識が、ずいぶん増えるスレッドだな。
シナリオだけじゃなくて、プログラムまで出来る人だったんだ。


246 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:46
▼『探偵紳士』シリーズ第2弾は、本格ミステリーアドベンチャー!▲主人公の八十神かおる。迷宮入りといわれた"現代の切り裂きジャック殺人事件"を、わずか2日で解決した18歳の探偵紳士だ。

▲アーベルが過去に手がけた作品『エクソダスギルティー』に登場した、マルタ・アルゲリーチが今作品にも登場するぞ。 『ミステリート』は、このファミ通ドットコムで同時に掲載している『探偵紳士DASH!』と同じ世界観を舞台にした『探偵紳士』シリーズの第2弾。

 前作『DASH!』で悪行双麻が任せている事務所は、"しあわせ探偵事務所"という名前であった。この事務所に世界的な探偵組織"アイドラー"のお膝もとであるイギリスから、ひとりの少年がやってきた。彼は世界で31番目にクラスAの称号を得た若きディテクティブ(探偵)。

 居候という形で滞在することになった日本での、若き名探偵"八十神かおる"の活躍を描く推理アドベンチャーゲーム、それが『ミステリート』なのだ。


▼事件をさまざまな角度から解決できる画期的な新システムを採用!!

今作品のキモとなるのが、"ディテクティブ・チャージシステム"と名づけられた新システム。これは事件を解決する方法が複数あり、さまざまな角度から真相に迫れるというものだ。

現場に残された遺留品を手がかりにして犯人を推理するもよし。また逆に、さきに容疑者を特定してから、その人物のアリバイを調査する方法で捜査をすすめることも可能になっているぞ。
▲殺人事件発生!? 謎が謎を呼ぶ奥深いシナリオが待っている!


247 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:47
>セリフ寒い→アニメ見れる人っていう理屈がわからん、、。

アニメしか見てねーんだろ(ワラ

248 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:48
不確定世界の探偵紳士・
  各事件最短解決&各イベント最短発生タイムチャート

 事務所に戻ったときはデータをセーブするように心がけましょう。
 以下のチャートどおり進めば期限内に各事件を最短で解決することができます。
 ただし、CGは全て回収できませんので(ほとんど回収はできます。)
 空いた時間はCG回収を行ってください。


 10月1日
 麻衣子からの依頼を受ける(ゴースト殺人事件 スタート)

15:30 海の見える丘公園
 見る ライトバン(名波秀一&春香)
 話す 春香 ×2回
 訊く 春香のこと ×2回
    兄のこと ×2回
 話す 春香 ×2回

17:00 住宅街          初老の男と会う
17:30 中華街入口        チャイナ服の女と会う
19:00 ジプレ          情報Cを買う
20:30 探偵事務所        麻衣子がいる
20:45 寝室            (単なる時間調整です。)
22:00 セントラル街       探偵を捜す女と初老の男と会う
     見る・調べる(あたりの様子・2回実行)→オフィス街へ行ける

22:30 オフィス街         (単なる時間調整です。)
23:00 セントラル街       探偵を捜す女と会う
23:30 ミレニアムホテル      (単なる時間調整です。)


 10月2日
00:00 海の見える丘公園     謎めいた女と会う
02:30 林            妖艶な美女と会う
04:00 事務所           (単なる時間調整です。)
04:30 事務所前          (単なる時間調整です。)
05:00 事務所           (単なる時間調整です。)
05:15 寝室            (単なる時間調整です。)
05:30 事務所           (単なる時間調整です。)
06:00 事務所前         西船橋と会う 話す ×4回
07:00 ミレニアムホテル     西船橋と会う
07:30 海の見える丘公園     名波秀一&春香 話す ×4回
09:30 事務所          電話が鳴る(麻衣子)
09:45 寝室            (単なる時間調整です。)
10:00 事務所          電話が鳴る(変声)
10:30 事務所前         麻衣子と西船橋と会う
12:30 中華街          休む→手近な店
13:00 大富豪の屋敷
    (中華街を先に進む)   葉巻の男と会う
15:30 オフィス街        イケてる女の子と会う
17:00 事務所          麻衣子に電話する(000-8600-0023)
17:30 事務所前         麻衣子と会う
18:00 事務所           (単なる時間調整です。)
18:30 事務所前         大男と会う
19:00 事務所          電話が鳴る(アッシュ)
19:15 寝室            (単なる時間調整です。)
19:30 事務所          電話が鳴る(変声)
20:30 街はずれ         妖艶な美女と会う
21:00 事務所前         雨に濡れる女
   000-2232-0001(しあわせ探偵事務所)に電話する
    真裕美からの依頼を受ける
    見えない夫を探索せよ スタート


 10月3日
06:00 海御寺屋敷前       西船橋と会う
09:00 ホテルロビー       聞き込み調査
10:00 海の見える丘公園     名波秀一&春香 話す ×4回
10:30 ミレニアムホテル     葉巻の男と女
11:00 中華街入口        西船橋と会う 
13:00 事務所          NEXUSに電話する(000-8771-9112)
17:30 ジプレ          NEXUSの社員の調査を依頼する
19:30 中華街   
    見る・調べる→大きな店
20:00 大中華料理店       聞き込み調査
22:30 ジプレ          電話が鳴る(変声) 
23:30 オフィス街        初老の男と会う 

249 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:49
>シナリオだけじゃなくて、プログラムまで出来る人だったんだ。

PC-9801版のオリジナル「EVEバーストエラー」は、
企画・脚本・ゲームデザイン・プログラムまで手掛けていた。
しかもあの超大作を5ヶ月で、企画構想からマスターアップまでやったという強者。


250 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:49
 10月4日
01:00 公園           謎めいた美女と会う
03:30 林の中          警官と会う
04:00 海御寺屋敷前       妖艶な美女と会う
06:00 事務所          真裕美からのメモが挟まっている
                 (夜の10時ごろ来る)
08:00 海の見える丘公園     名波秀一&春香
                 話す、訊く(電話番号を訊く)
10:00 事務所     
    春香から聞いた番号(000-7225-7674)に電話する

12:15 展望レストラン      イケてる女の子と会う
14:30 事務所          電話が鳴る(変声)
14:45 寝室            (単なる時間調整です。)
15:00 事務所           (単なる時間調整です。)
16:00 セントラル街       イケてる女の子と会う
17:30 マンション        名波春香を会う
19:30 ジプレ          公安第4課の調査を依頼する
21:30 事務所          真裕美が来ている


 10月5日
02:30 中華街入口        葉巻の男と女
03:30 大富豪の屋敷       謎めいた美女と会う(伏姫)
06:30 街はずれ         西船橋と会う
08:00 オフィス街        麻衣子と会う (イベント)
11:30 事務所           (単なる時間調整です。)
11:45 寝室            (単なる時間調整です。)
12:00 事務所          電話が鳴る(深雪と変声)
     →ドアにメモが挟まっている

14:00 中華街入口        チャイナ服の女
14:30 中華街          葉巻の男の女
16:30 マンション        名波春香と会う(電話番号教える)
18:30 ジプレ          情報Fを買う
19:30 事務所前         初老の男と会う
21:00 ホテルのロビー      クールから電話がかかる
21:30 ミレニアムホテル     妖艶な美女と会う
22:00 セントラル街       西船橋と会う
22:30 ジプレ          電話が鳴る(クール)
23:30 事務所前         麻衣子と会う(イベント)


 10月6日
02:00 事務所          NEXUS(極秘)に電話する
                 (000-4234-5515)
06:00 事務所          電話が鳴る(アッシュ)
07:30 林の中          CG回収(朝/昼)
08:00 海御寺屋敷前       CG回収(朝/昼)
16:30 オフィス街        CG回収(夕方)
17:30 ジプレ          情報Hを買う
18:30 ジプレ          情報Nを買う
22:00 海の見える丘公園     名波春香と会う(ゴーストの話)


 10月7日
00:00 事務所          電話が鳴る(真裕美)
02:30 住宅街          中へ入る
 
  見る・調べる→あたりの様子 ×2回、ドア
  移動する→2階、移動する→先へ進む、移動する→先へ進む
  移動する→先へ進む、見る・調べる→ドア、移動する→中に入る
  見る・調べる→机 ×2回 ほか、 探す→机の中探す→机の中(鍵発見)
  移動する→外に出る、移動する→戻る、移動する→戻る、移動する→戻る
  見る・調べる→ドア、使う→鍵、移動する→隣の部屋
  見る・調べる→あたりの様子、女 ×3回、血 ×2回、書類
  読む→書類、移動する→外に出る、移動する→1階に戻る
  移動する→右の部屋(2回入ります。)
   声が聞こえてくるので一旦廊下に出て2階の一番奥の部屋へ。
   イベント終了後、そのまま外に出てください。
    →見えない夫を探索せよ 事件解決(所要日数5日/8日)

11:30 住宅街          初老の男
18:00 事務所 

251 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:50
 10月8日
02:00 住宅街          中に入る
      →ミント御剣護衛依頼事件 スタート
    移動する→右の部屋

05:45 寝室           ミント
06:30 事務所前
07:00 事務所          ミントがいない
07:15 寝室           ミントがいない
08:00 事務所前         西船橋と会う
10:30 大富豪の屋敷       西船橋、警察官、チャイナ服の女、葉巻男の女
12:00 ミレニアムホテル     西船橋と会う
12:45 展望レストラン      警察官
14:30 オフィス街        麻衣子に会う
18:00 海の見える丘公園     ミントがいる
18:30 ミレニアムホテル     西船橋と会う
19:30 ジプレ          情報Jを買う
21:15 寝室           ミントと語りあう
22:00 事務所          ミントと風呂に入る(1)


 10月9日
00:30 公園           伏姫を助ける
03:30 オフィス街        米村と会う
05:00 事務所
05:15 寝室           ミント寝ている
06:00 事務所前         西船橋と会う
08:00 事務所          ミント
10:00 中華街          休む→手近な店 ×2回
11:30 中華街          休む→手近な店でお買い物
   →寝間着以外すべて買う(4回入ってください。)

13:15 展望レストラン      西船橋とミントがいる
15:15 事務所          ミント
16:15 セントラル街       ミントのお買い物
17:15 街はずれ         米村と会う
18:15 事務所          キスマーク付きのメモ入手
18:30 事務所           (単なる時間調整です。)
18:45 事務所          ミントとお食事
21:15 マンション        名波春香と伏姫
23:45 海の見える丘公園     男
    →ゴースト殺人事件解決(所要日数9日/13日)


 10月10日
12:30 事務所前         西船橋と会う
13:00 事務所          ミントとお食事(1)
14:30 林の中          米村と会う
18:00 事務所          ミントとお食事(2)
20:00 事務所          じっと見つめるミント
20:30 事務所          耳掃除してくれるミント
22:00 事務所          ミントと風呂に入る(2)
22:00 事務所          電話する(0090-0233-5211)
    →村雨涼子とのイベント


 10月11日
11:00 中華街          休む→手近な店でお買い物
   →寝間着とチャイナ服を買う(2回入ってください。)
13:30 事務所          電話が鳴る(連絡員)
14:00 事務所          お洗濯しているミント
16:30 中華街          チャイナ服の女と会う
19:00 事務所          ミントとお食事(3)
21:00 事務所          チャイナ服を着たミント
22:00 事務所          ミントと風呂に入る(3)


 10月12日
00:00 事務所          ミントと一緒に寝る (1)
08:30 事務所          ミントとお食事(4)
10:00 事務所          お掃除しているミント
12:00 事務所          ミントとお食事(5)
16:30 中華街          チャイナ服の女と会う
18:00 事務所          ミントとお食事(6)
22:00 事務所          ミントと風呂に入る(4)


 10月13日
00:00 事務所          ミントと一緒に寝る(2)寝間着
11:00 事務所          お掃除しているミント
14:00 事務所          電話が鳴る(アッシュ)
14:30 事務所前         西船橋と会う
17:30 ジプレ          情報Lを買う
19:00 事務所          ミントがいない
19:15 寝室           ミントがいない
21:30 海の見える丘公園     西船橋とミント
    →ミント御剣護衛依頼事件解決(所要日数7日/10日)



252 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:50
しかし、延々とコピペしてるやつは、荒らしなのか?
それともネタ提供なのか? いまいちよくわからん。


253 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:50
 10月14日
22:30 海御寺屋敷前       村雨涼子がいる
    依頼受ける→海御寺殺人事件 スタート
     (データをセーブすること)

23:00 ホール
 (以下、クリックモードに入りますので、「〜見る」は
  画面をクリックをするという意味です。)

    ・正面の肖像画のステッキの先端の下(額縁)部分を見る
       (なにか発見があります。)
    ・テーブルに置かれたメモを見る(何か書かれている)

23:15 居間(正面の部屋)
    ・正面の肖像画のステッキを見る
    ・テーブルに置かれたメモを見る(何か書かれている)
      →見取り図発見

23:30 ホール
23:45 寝室(右端上の部屋)
    ・左側にある鏡を見る
    ・鏡の右側に映っているベットの端を見る →戻る
     (少女が座っている)
    ・テーブルに置かれたメモを見る(何か書かれている)
    ・ベッドを見る ・肖像画を見る


 10月15日

00:00 ホール          涼子と会う →幻聴
00:15 寝室
00:30 ホール          扉が閉まる
    ・外に出られないことを確認する→画面左側をクリック
        (閉じこめられる)

00:45 地下(左側の階段)

01:00 ホール          幻聴→涼子と会う→電話が鳴る(取る)
01:15 居間           幻聴
01:30 ホール          妙な音
    ・天井を見る(吊られた男)

01:45 寝室      
    ・ベットを見る(少女が寝ている)

02:00 ホール          涼子と話す→仮眠をとる
03:45 居間           肖像画に×が書かれている
                 →電話が鳴る(取る)
04:00 ホール       
    ・床を何度も見る(書類発見)
      注意
      館に入った直後にこれをするとCGが回収できません。
    →海御寺殺人事件 解決(所要日数2日)

16:30 事務所前
17:30 事務所          電話が鳴る(アッシュ)


 10月16日
00:00 事務所          ミントと一緒に寝る
16:00 海御寺屋敷前       CG回収(夕方)
16:30 林の中          CG回収(夕方)
18:30 ジプレ          情報(O)を買う
19:30 事務所          チャイナ服の女
20:00 事務所          隠弐丸
    依頼受ける→アウトフィットへ潜入せよ スタート         


254 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:51
 10月17日
00:30 事務所
01:00 事務所前         西船橋と会う
01:30 セントラル街       麻衣子と会う
03:00 中華街          潜入


 10月23日
20:00 事務所前         女幹部たち
20:30 セントラル街       女幹部たち
21:00 ミレニアムホテル     女幹部


 10月24日
18:00 事務所          麻衣子に電話する(000-8600-0023)
18:30 事務所前→決闘
19:00 事務所前         西船橋と会う
19:30 セントラル街       アッシュと会う
20:30 中華街入口        摩耶華と会う
21:00 住宅街→中に入る→エンディング
  エンディング後、トップメニューから続きから始めるを選択して下さい。
  すると・・・。さらに全CGを回収すると・・・。
  なお、CGは中華街のとある店で購入する必要があります。

(備考)
*海御寺殺人事件 解決後の「10月16日  0:00 事務所   ミントと一緒に寝る)」
 をしないで、そのままアウトフィットルートに入ることも可能です。
 その場合1日短縮でき10/23(24)エンディングになりますが、
 ミントのCGが1枚回収できません。
*ゴースト殺人事件を解決してからミント護衛事件(10/11スタート)に入ると
 ミント護衛事件の解決が1日早まりますが、エンディングを迎えるまでの日が
 1〜2日延びます。(10月25又は26日エンディングになります。)
*CGを極力回収したい場合は10/23以降のスケジュールを1日ずらして
 屋敷内をうろついて下さい。



255 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:51
>>252
菅野系サイトを、よく見てる人みたいね。
アンチと信者は紙一重なんだよ。

256 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:52
でも、結構助かるかも(笑)
PSOに浮気してて、封印してたから>探偵紳士
攻略本捜しても近場になかったんで。。。とりあえず活用させて戴きます。


257 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:52
涼子の話が、おれ的には好きだったな。
なんつうか、かなしひ話だった・・・・

258 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:52
感想:久しぶりにこの人のシナリオを堪能しました。
   誰かは解りますよね?
   解らない人は、某シー○ウェアのEVE〜burst error〜をやりましょう。
   けして、他のEVEシリーズには手を出さないように(暴言)

   さて、シナリオを振り返ってですが・・・
   まだ納得行かない部分もあったりします。
   ミントの脳組織の移植元は誰?
   双麻はあの後どうなった?
   3分の2に顔を潰されて、なんで生きてる!大男!?(ぉぃ)
   あれだけ大量のアルコールを摂取して、なぜしらふ!悪行双麻!(ぉーぃ)
   といった具合に謎がまだ残ってます(一部は私見)
   まだまだ悪行双麻の事件簿はどこかでお目にかかれそうですね( ̄ー ̄)ニヤリ(これも私見)

   最後に・・・
   このゲームを快く貸してくれた、このHPの管理人の”たけさん”に感謝です。
   それでは、また何かのゲームの攻略で会いましょう〜( ̄▽ ̄)ノ~~


259 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:53
来週頭には、Vol.5がたつね多分(笑)
まあ、平和になって良かった良かった。

260 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:54
世界に30人、日本に2人しか存在しない国際探偵機構のAクラス探偵、悪行双麻。次から次へと凶悪な犯罪に巻き込まれて行くとゆう不可思議な体質の持ち主である彼の元へ、今日もまた奇妙な依頼が舞い込んで来る。
 悪行双麻の強烈なキャラクターと、いかにも怪しい雰囲気をかもし出している登場人物には惹き付けられるものがあり、いくつもの事件を解決いて行くうちに少しずつ核心に迫ってくる手法も面白いのだが、シナリオが急激に展開しすぎることと、事件を解決するまでの手順が今一つ不明瞭である点に不満が残る。
 本作品には名作になりえる要素はいくつも詰まっているのだが、それらの部品が今一つうまくかみ合わず乱雑な仕上がりになっており、勿体無い感じのする作品であった。

 ※過去の菅野作品との比較
 残念ながらEVEやYU−NOには到底及ばない。キャラクターやストーリーの構成には確かに菅野作品らしさが見えてはいるのだが、書き込み&調整不足の感は拭えない。次回作に期待したいところである。

261 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:54
またギャルゲ厨房が起きたら、荒れそうな予感はするけどナ
まーそんときゃ削除人がくるだろうけど

262 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:55
>来週頭には、Vol.5がたつね多分(笑)

今日中にたつと思うぞ(ワラ

263 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:55
これが平和っていうのなら、
よっぽど紙一重な平和だね。


264 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:56
結局、ギャルゲ厨房くんって、アンチ菅野だったわけ?

265 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:56
オープニングは、既に見慣れた風景のようです(笑)誰もがBurst Errorを思い浮かべることでしょう。ただ、双麻は小次郎ほど明るくはないようですが。

 キャラクターデザインは新鮮味は無いものの、見慣れたデザインで安心は出来ます。ただ、アニメ風の色の付け方は個人的には好きではありません。特に多色環境に慣れきった今では、ちょっとCGのレベルは落ちる気がしますね。

 シナリオに関しては、探偵ものと言うことでどうしてもEVEと較べたくなるのですが、EVEに較べて短く感じました。これは、のめり込んでいたから短く感じたのではなく、そのあっさりしたシナリオにボリュームを感じなかったか
らではないかと思います。
 少し起伏に乏しいというか、ハラハラドキドキするところ、泣けるところ、興奮するところ、少なかったですね。暗めの主人公のせいか、ギャグも全般的に少な目でしたね(笑)

 今回も?というべきかな・・・涙腺が緩むようなところはありませんでした。σ(^O^)はたとえ見え見えであっても、そういうシーン好きな方なんで、ちょっと寂しかったです。
 ミントの最後のシーンなんか、もう少しジーンときてもよさげなんですが、すんなり通り過ぎてしまいました。演出が弱いのか、それともσ(^O^)の感覚が鈍くなってきてるのか、、、
 σ(^O^)はエゴというのか、生身であることにこだわりがある(ってゲームやんけ!っていう突っ込みは無しね(笑))のか、いわゆる”ロボット”に対する感情が厳しいものになりがち・・・だと思います。<東鳩のマルチなんか
全然感動しなかった口ですので(^^;

 ラストシーン、逃げた女房に未練があったのか・・・それとも情けをかけたのか、罪滅ぼしか・・・優しさか。結構意外な感じがしました。
 椅子に腰掛け、一服しながら死にゆく姿は”格好いい死に様”を見た気がします。が、少し勘ぐってしまうのが、これで安易な続編は作れないぞ!という氏の声を聞いたような気がするのは穿ちすぎと言うものでしょうか(笑)

 システムは時間が進むに連れて事件が増えていくというものでしたが、ま、とりたてて変わったシステムというわけでも無いですね。平凡・・・というかユーノのときのような驚きが無いです。プレプレに較べて、反応がよくなって
いるのが、唯一の進歩・・・というところでしょうか<ちょっと寂しいね

 音楽は、心にジーンとくるようなものは無い変わりに、世界観というか、雰囲気にはそれなりに合った選曲だった、と思います。みみこぴしたくなるか?と言われれば、ちょっとね(^^;

 全体的に、80点主義というか、冒険心が無くなって魅力が目減りしているように感じます。昔のようになんでも自分でやりたがる・・・というわけにはいかないのでしょうが、なんだか平均をとっているようで、個性が薄れている
ように感じますね。
 伏線放り投げが減った分、こじんまりとまとまった・・・では寂しすぎます。氏には、細かいところは気にせずに(いや、気にしてもらった方がいいに決まってますが(^^;)もっとダイナミックな作品を手がけて欲しいですね!

266 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:57
ゲーム概要  このHPのタイトルの由来でもあるEVE burst errorのシナリオライター、剣乃ゆきひろ(現在は菅野ひろゆきに改名)の作品。基本的にはテキストアドベンチャー。時間の概念が存在し、同じ場所でも時間によって展開が変わる。依頼人から事件を依頼され、これを解決することで報酬を得ていく。複数の事件を受けて同時に進めていくことが可能。 主人公、悪行双麻は世界に30人しかいないというクラスAと言われる敏腕のディテクティブ(探偵)である。しかし、驚異的な悪運の持ち主で、何もしなくても勝手に事件に巻き込まれてしまう。

システム  テキストアドベンチャーにしては凝ったシステムを採用しており、発生イベントのフラグ条件に時間の制約が付く。そのため、無駄な行動をしていると時間がどんどん経っていく。時間が経過し、依頼達成期日が過ぎると報酬が減額され、最終的には0となる。捜査にもある程度金がかかるので報酬無しだと手詰まりになる……というわけで、ゲーム自体に緊張感を持たせている。とはいえ、個人的にはフラグの立て方が複雑になっていてかなり辛いものが……(^_^;) 基本システムはしっかりしており、スキップも速く設定も細か。特にキーボード操作が優秀で、ゲームパッドに割り当てることで長時間でも疲れない良質設計である。セーブ数が10とやや少ないのは残念。代わりに簡単なシナリオ展開をセーブ欄に表示してくれるのでゲームを戻る時には便利。途中からデータをロードしてはじめても、以前のプレイ内容のメッセージ履歴が読み返せるのはありがたい。途中のセーブから始めると捜査情報を忘れているので。 グラフィック  さすがはエクソダスギルティー(以下EG)のスタジオβ(というか田島直でしょう)だけあってクオリティーは抜群。ダメなCGというのが見受けられないし。デッサンの狂いも無いし(笑)立ちキャラCGの主線がちと太い気がするけど、EGもそんな感じだったし、好き好きか。服のデザインが妙に凝っているのもEVE以来の伝統かな?ミントの服とか結構好きです。デザインも不満なし。男キャラのデザインも面白くて、おっさんキャラが対照的な見た目なのが良いかな。米村の片目眼鏡と西船橋の長嶋風のヒゲが良いです(^^ゞ ところでデジアニメなのにアニメーションあんまりしなくて良いのかな?今回はシナリオを見せるって方針みたいなんだけど、ブランド自体のコンセプトから外れているような気がする。

267 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:57
>>264
ずいぶんと菅野ゲーには詳しいから、少なくとも
一般ゲーマーよりは菅野信者に近いかもしれなひ・・・

268 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:57
シナリオ  ここ最近の菅野作品には『自己犠牲』というテーマが貫かれている。本作品でもそのテーマ自体は変わらない。見せ方も悪く無かった。それでも納得いかない。全ては描写不足が原因。 このゲームでは複数のシナリオを攻略(ゲーム内では事件を解決)していき、それらが一つの物語として収束していくという性格を持つ。パズルのようにストーリーが展開していく手法は見事で、展開していく力に関しては一級である。プレイヤー側が推理する要素をあまり持たないという点でやや古いタイプのアドベンチャーではあるが、先を読ませない展開の意外さは秀逸である。ただ、展開は面白くても各キャラクターをシナリオで十分に生かしきれていない。なにぶん、依頼人とはいきなりHしちゃって、あとは一人で事件を解いて、という感じで各キャラと主人公が心通わせる部分が余りにも少ない。それではプレイヤー側が展開に納得できない。このことが最初から最後まで続いてしまい、物語の核心部分に至ってもどこか第三者的、傍観者としてストーリーを見てしまい、感情移入して楽しむことができないのである。 さて、テーマの『自己犠牲』に関しては菅野氏作品のこの世の果てで恋を唄う少女YU−NOやEGに比べてむしろ分かりやすく伝えていると言えそうだ。愛する人を救うために自分を犠牲にする愛……その切なさ、哀しさはストーリー上では上手く展開されている(ただし、前述の描写不足のせいで感じられない)ラストの哀しさ、そして希望の持てる終着。もしもこの作品に続きがあるのであれば。是非見てみたいと思わせるラストではある。 キャラクター  この作品、最大の失敗とも言える部分。もちろん並のゲームと比べれば十分クオリティは高いのだろうが、菅野作品の中ではやや精彩を欠いたと言える。 女性キャラクターはとにかくHするだけという淡白な印象を持つ。麻衣子、涼子など主人公と関わりを多く持つキャラクターでもとりあえずHしてから……という割と昔のエロゲーっぽい展開で進む。しかも、その後のエピソードも不足気味。とにかくキャラクターへの愛着を持ちにくい。魅力的なキャラクターを作り出すことに定評のある菅野氏としては致命的だろう。「Hな部分にこだわる」という企画コンセプトに引きずられてしまい、本来の魅力を生かしきることができなかったようだ。 そんな中、一人奮闘したのがミント御剣。双麻と過ごす期間が長く、エピソードも豊富に盛り込まれているのでキャラの魅力が発揮されている。菅野氏にしては珍しい萌え系キャラクター。(まぁ、萌え系の定義は難しいが、可愛さが前面に出るってことかな)CGも多いしやたらと恵まれている。マルチに始まったロボット少女キャラだが、無愛想な性格から段々と変わっていくのは楽しい。To Heartのマルチと芹香のいいとこ取り、みたいなおいしいキャラ。 さて、もう一人のキーパーソンのキャラがいる。物語の中心とも言えるキャラではあるが、最も描写不足だったと言える。終盤でようやく出てくるのに話の中心だと言われても少々困ってしまう。キャラクター的には少ない場面ながら面白味を見せていただけにとても残念。 一方、男キャラは元気が良い。悪行双麻は菅野作品の中でもトップクラスのハードボイルドなタイプで、言動が格好良く仕上がっている。その分お馴染みのギャグが今一つ冴えなかったが。サブキャラは充実。デビッド西船橋はギャグ面でかなり頑張っていて、馬鹿すぎる行動で双麻の穴を埋めている。米村はEVEの本部長+源三郎みたいなおっさんで、双麻との飄々とした掛け合いがテンポよく展開されていた。

269 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:57
サウンド  音楽もEGの人らしく、クオリティの高さは折り紙付き。特に動きのある場面での曲がいい感じである。切ないシーンの曲もとても良くて、哀しさ、辛さがより伝わってくる。全体的に落ち着いた曲が多く、ゲームの雰囲気とも相まってEVEっぽい印象を受けた。ただし、最大の失敗はサウンドモードが無いこと。なんでやねん。 菅野作品らしい効果音の使い方も相変わらずで、西船橋をボコボコ殴るシーンのゲンコツの音とかいかにも菅野作品らしいなぁ〜としみじみ思ったり。


総評  グラフィック、基本的なシステム、サウンドといったところが奮闘しているだけにシナリオの不出来が大変残念な作品となった。不出来というより未完といったほうが正確かもしれない。この作品はもう少しボリュームアップして出すべきだったといえそうだ。日常の描写と言えばTo HeartやKanonなどではお馴染み。細かなエピソードの積み重ねがラストでの盛り上がりを左右してくるのである。 あとね、諸般の事情もあるのだろうが、菅野ひろゆきの作品であるということをちゃんとアピールしてから発売して欲しかった。ほら、遠足よりも遠足の準備の方が楽しいってこと、あるでしょ?(^^ゞ

270 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:58
◆どんな物語?◆

 世界一、極悪な運を持つ男、悪行双麻。セントラル街にある古巣、しあわせ探偵事務所は部下に任せ、自身はクズ通りに、個人で事務所を開き、探偵業を営んでいる。クズ通りと言われているだけあって、雰囲気は暗く、夜、1人で女の人が歩けるような通りではない。そこに住んでいる輩は、クズ同然、という意味も、あるのかも知れない。事務所自体も際だって目に付くようにはなっていないにも関わらず、事務所には、ひっきりなしに、事件が訪問してくる。それも、浮気調査や飼い猫探しなどの小物類ではなく、凶悪事件が多い。それは彼、特有の才能である「事件を呼び込む才能」のためであり、それは自他共に認めている。だから、事務所を移したのだが、あまり効果は上がっていない。休暇など存在しているようでいて、ないのに等しい。事件はプライベートな時間など考慮してくれない。町中を歩いているだけで、何かにぶつかる、犬のよう。そんな巻き込まれ屋の彼が、幾多数多の事件に携わりながら、未だに生きていられるのは、探偵としての彼の腕が一流だからに相違ない。運の極悪性を、自身の腕で補いながら、気の抜けない日々を過ごしている。

民間でディテクティブ・ライセンスを発行している国際的な機関、アイドラー。悪行も加盟しており、ディテクティブ・ライセンスはクラスA。クラスはAからFまで段階があり、D以上が独立開業可能なクラスとして認められている。AとBとの間にはBとCやD以上の開きがあり、次元の違いがあると言われる。エッチ用語と同じ意味だと、取ってもらってかまわないでしょ。それだけ、貴重で難しい。世界でクラスAを所持している探偵は30人もいない。日本では彼の他に1人だけ。そのクラスを得られたのは彼の腕が一流だからという理由だけではなく、今までの戦渦が結果として、形になっただけなのかもしれない。だが、事件に巻き込まれたとしても、悪いことばかりではない。なぜなら、事件には必ず美女が関係してくる。そして事件を解決したときには、美女の心も解いている。だから、事件だけではなく、美女も引き寄せる男なのかも知れない。そして、彼の腕はベットの上でも炸裂する。

そんな彼が巻き込まれた事件の物語。今回の凶悪性は半端じゃないっ?!。美女の数、質もっ!!。別れた元妻の登場、アシスタントとして機械仕掛けの美女が登場、過去に因縁あった謎の組織アウトフィット。様々な事件が、このゲームには存在し、そこには何の共通点がないように見えるが、それらはお互いに絡み合っている。その意図をほどいたときに見える真実は、思わず、うーん、デリシャス♪と唸るほど。クールな探偵、悪行が語る文には、菅野節が冴え渡り、知識の豊富さを改めて見せつけてくれる。探偵物と言うだけあって、悪行の推論を展開させるシーンは、朝のお通じの切れが良かったときのように、スッとして気持ちがよい。デジアニメ処女作、プレゼントプレイで裏切られた、とお嘆きになっている方、萌え形のエロゲーに少々飽きがきている方、不満がある方、エロゲー自体の価値観を図ってみたい方、ハードボイルドなシナリオが好きな方、探偵小説が好きな方、EVEで感動した方には、おすすめできる作品です。

朝早くに、電話が鳴り響くところから、物語は始まります。でも、誰も電話にでんわ・・・・・・・なんちゃって・・・・・ヒューー。こんな非情な物語が手招きしてます。

271 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:58
PSOみたく10冊目くらいまでいってほしいね。
ミステリートにはそれくらい期待してる。

272 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:59
◆システムは?◆

 DESIRE、EVE、YUNO、エクソダスギルティーでは、マルチサイトで展開された。一方の主人公で謎になっていた事が、もう一方の主人公により、解明され、互いにピースを補完しあい、物語に深みをもたらした。菅野氏の文の魅力があってこそ生きるやり方。それをあえて今回はシングルサイトで織りなす。マルチサイトは、ゲームならではの手法と思っているので、好きでした。前から楽しんだのを、後ろからまた楽しめるみたいなところが、良い。ちょっとエロい例えだな。それを今回はなんで、前からしかやらせてくれないんだ?←バカ、淡泊すぎないか?←アホ、シングルにしないで乱交にしてくれよ←大バカ。EVE、DESIREでは3P(←プレイヤーの略です。なんかエッチだな〜)の視点から物語を見ることが出来た。このことは、シナリオの力量がなければ生きないここ試みだったと思うし、それを成功させた、菅野さんの文は尊敬してます。でも一つ、不満をぶっちゃけます。主人公同士に、なぜにエロシーンがないのか、DESIREなんて、恋人同士だから、あって当然なんじゃないか?。理由を誰か聞かせてくれ。ぜひ見たかった。例えばこんなシーンを。

マコトとのエロシーンで、アル視点のときは
マコト「あぁ、いいわ、アル〜♪もっと♪」
のように描き、マコトの視点で、このシーンを見たら
マコト「心の声→(はっ、カイルの方がうまいわ。下手くそっ!)」
みたいなやつ(笑)。

すみません、脱線して。で、何でマルチサイトにしなかったのだろうと?。オレ的に思うのは、第一に、マルチサイトシステムは、氾濫しすぎて、登場した当初の新鮮みがなくなったために、今回は見送ったと。第二に、シナリオが膨大な量になるから、練り込むのに時間がかかり、今回の作品はプレプレの汚名を早く返上しなければならなかったという訳があったから、あえて単純なシングルサイトにしたと、まず予想。そして、第三に、時間の概念を強くしたかったからではないか、と勝手に勘違いしてる。第三の予想が、大穴だけど個人的には本命です。それは、YUNOから時間を物語の根っこに置き、物話を展開しているように見えるし。過去への可逆、過去と未来との交錯には、ずいぶん勉強させられましたよ。オレにはものすごっく影響が強かった。それまでは相対性理論という言葉は知っていても、実際どんなことなのか?、という知識は皆無だった、そんな無知なオレに、少しそっち方面の資料に目を通してみない?みたいなきっかけを作ってくれたので、案外、感謝してるかも。世の中の視野が広がったようで、今まで興味がなかったことにまで、視線がいくようになった気がする。だからって相対性理論がわかったのか、と問われると、のどが詰まります、ゴホッゴホッ。耳も遠くなります、あぁ〜?何か言ったのかのう?ばあさんや〜。人に説明できるほど、わかるわけないだろ、あんなもの←負け犬の遠吠え。ただ、それに触れたことにより、少しわかった振りをして、何もわからない、という不安を解消できた面があるのは確かだろうと。それで、今は満腹。腹が空いてから、また物を詰め込もうと思ってます。だから、菅野作品次回作、期待してます。

また、だいぶ脱線してるよ。すみません、で、今回は、発生した依頼の物語と時間の流れを独立させたシステムを強調。だから、同時に複数の事件が主人公に関わってくることもあるし、その順番も自分で決めることが出来る。決まった流れに沿った物語は存在しない。それが不確定。タイトルの不確定世界とはこのことです。言い切りますけど、外れているかも知れないよ。そんときは深いご配慮を。

273 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 21:59
1.各事件を同時に進めたり、それぞれ一つずつ、かたづけることができる。

また、それぞれ、事件には、「解決希望日数」があり、この期日以内に事件を解決しなければ、遅延損害金が発生し、報酬額が一日過ぎる毎に10分の1ずつ減っていきます。ゼロになったら、ただ働きというわけです。依頼日から2か月を過ぎても事件を解決することが出来ない場合は、アイドラーのライセンスを没収され、ゲームオーバーになりますので、注意してください。ですが、まず、そうはなりせんので、気にせず、町中をウロチョロしてください。もし、解決希望日数よりも早く解決することができれば、その分報酬額が上乗せされるように出来ています。あなたの腕次第で、報酬額が変わるシステムを採用しています。腕というのは根気よく町中をウロチョロすることを、このゲームでは意味しています。プレイヤー自身が推理するような場面は、残念ながら、ありませんので。

2.解決希望日数より早く解決すれば報酬額は上がる。逆に長引くと遅延損害金が発生し、減額される。

3.事件解決で得た報奨金は、事件に関係する情報やミント用着せ替え衣装を買ったり、CG収集や、ビデオ収集時に使用します。


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274 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:00
不確定世界の探偵紳士


 今週はレビューの予定でしたが、どーも書けないみたいです。
 いや、ゲームはクリアしたのですが(攻略みたりもして(爆))。
 どーも何て言うか……書き辛い。
 誉めるところも、気になるところもそこそこあるのですが……どこか書き辛いもの
があります。
 ですのでそこそこ省略して書きます。


 主人公の名前がどーしても馴染めませんでした、最後まで。
 あと、箱の表のパッケージにメインヒロイン(?)がいないというのも如何なもので
しょうか。
 主人公が手前にその左右に準ヒロインと敵その1、その後ろにはサブキャラ、準々
ヒロイン、そしてチョイ役(爆)がいるだけという非常にゲームをクリアした人間にと
って不思議な面子を並べています。
 しかも後ろの面子に関しては箱に描かれているような活躍(出来事)は欠片もありま
せん(笑)。特に最初の方からちょくちょく登場していた謎のチャイナ女こと鈴麗が最
後までただのチョイ役でしかなかったことに唖然。全く見せ場無し(Hシーンはあり
ますが)。
 それに一番気になった名波春香はH無いし(笑)。兄貴との関係もイマイチよく判ら
ないままで、中途半端な出番を最後に二度と出てこなかったし(汗)。
 メインヒロインかと思ったミント御剣(何せ一番このキャラとのフラグをこなさな
いと先へ進めないので)も、最後の最後でヒロインの座から滑り落ちるし。
(いや、EDテロップが流れた後のラストの一枚絵で彼女のアップで終わっているこ
とを考えれば、メインヒロインと判断するのが適切だとは判っているのですが、私に
はメインヒロインと呼ぶには抵抗があります。なので準ヒロイン(爆))
 悪役は悪役で根本的に組織の大きさの割にはどこか抜けた連中なので、緊張感を感
じることが出来ませんでした。
 一番このゲームでドキドキしたシーンが生き霊女の悪戯(語弊有り)の首吊り男シー
ンというのが考えてみると情けなくも有ります。



275 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:01
では感想を最初から……。
 本格的なハードボイルドを嘲笑するかのような設定が笑えます。
 クズ通りと呼ばれる路地裏に事務所を構える(ハードボイルドは大通りには住まな
い)凄腕の探偵ランクAを誇る敏腕探偵「悪行双麻」(雑誌企画の読者キャラっぽい
)の元に、弁護士でもあり探偵組織の連絡員でもある綾木麻衣子より《ゴーストの正
体を探れ》(祓ってもらったらいーのに)との案件が持ち込まれます。
 一時はその案件を拒否した(ハードボイルドは大概、最初はその仕事を拒否するの
です)悪行双麻ですが、彼女と肌を重ねることで(何故?)、重い腰を上げ、新たな事
件に巻き込まれていくのであった。

 これが本気でやっているのなら、変なゲームですが、煽り文句で

「道を歩けば銃撃戦に出会い、
 目の前の事故車からは裸の美少女が助けを求め、
 喫茶店でコーヒーを飲めば強盗が押入り、
 事務所に戻れば瀕死の美女が縛られている。
 世の中、奇怪で淫らな事件があふれかえっている

 運は極悪、腕は超一流、
 悪行双麻のもとへ今日も
 怪事件がおとずれる!」

 とのことなので、気にすることもないでしょう。
 流石は「不確定世界」尋常じゃありません。 私はそんな世界は嫌ですが。


276 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:01
転載してるオマエもイタイが、
これだけの長文書く人もイタイな(笑)


277 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:01
そしてただのギャグに終わらせるのか、捻りきるのかがシナリオの腕の見せ所。
 しかも、時間と報奨額を決めるというシステムで既存のゲームにはないものを早く
も見せているだけに、期待が持てました。
 綾木麻衣子が「殺されたのは私の兄…」だという部分、100%嘘だと思いました
(ええ、100%(爆))。で、いつ尻尾を出すのかと非常に楽しみにしていたのですが
、本当に被害者は彼女の兄で、本当に彼女はただの人でした(爆)。がっかり。
 奥様、神あやめ。神様です。彼女が件の情報屋エマーヤだというのは最初のホテル
での待ち合わせ場所を探し出すよりも簡単でした。最後の銃撃戦で死んだ筈の彼女を
生き返らせたとしても、わざわざあの状態の彼女を病院に運ぶことになった経緯が判
らず、かなり疑問です。(あのシーン後はどう考えても埋葬方面に思考がいきます)
 ミントの脳組織の移植主は誰だったのかという謎もあります。あれだけ海だどうだ
と触れている以上、その辺に話が及ぶものと思っていましたが最後まで判らず仕舞い
でした(最初は奥さん説もありましたが、主人公が二人に共通点があるような科白が
一切なかったのと、情報屋のコメントが一層奥様臭くなっていたので外しました)。
 後、公安4課の隠弐丸がガルシアとS○Xしているシーンですが、彼がそれをする
必要性が感じられずかなり謎。手を組んでいたのかとあの時は思いましたが、互いの
正体を知った限りでは有り得なさそうでしたので。
 謎の生き霊女村雨涼子がわざわざあの洋館をでっちあげ、絵の謎を仕立てた理由が
判らず仕舞い。いや、隠し場所を回りくどく教える為だというのは判るのですが、そ
うする必要性がいまいちはっきりせず。大人の女になる理由は若干判らなくもないで
すが……(で、あの首吊り男って誰? 殺された海御寺の親父様?)。
 ミント自身のこともイマイチ判らないまま、シナリオが進んでしまった印象が。
 別に全ての事柄について謎のままにしないではっきりと晒すことがいいとか言うつ
もりはないのですが、何か必要性とか行動の理由とかそういうのが謎ってのはいいの
でしょうか。

 最後のオマケというか中国四千年の奥義には笑いました――が、そのお陰でゲーム
を一からやり直さないといけないのが厳しいです。うぐぅ。
 あと、回想モードは何か不徹底だったような気がします。ただ元々、Hゲとして捉
えるには疑問符のつく感じだったので、別に気にはしないのですが。

 で、まとめ。
 AIRは読物であって、ゲームらしさがないものでしたが、これは逆であくまでこ
のシナリオはゲームであって、読物とするととてもじゃないけど……な代物でした。
 同じ謎を謎のままにしている手法は似ていますけれども。あくまでゲームという前
提の元でのシナリオでした。
 それを踏まえて……ゲーム性としてはかなり面白かったです、特に複雑な謎を解く
という作業はなかなか楽しめました。複数の謎を同時進行で解決していくのが各個撃
破タイプの私には苦しかったですけれども、面白かったです。
 ただ、その謎自体が不条理だったり、必要性に乏しい気がするのが気になりますが。
 ですのでゲームとしては良かったです。


 えっと、好きなキャラですが……いません。特に。一人も。
 強いて言うなら……アッシュあたりが(ヲヒ)。
 音楽も私は特に気になるものはなかったです。


 で、これが私の初の剣乃シナリオ体験でした。
 間接的には触れているので今更な気分もありますが、直接触れるのは初めてでした。
 印象はかなりの知識を持っていてそれを振りかざさないで描ける人――ファンが多
いのも頷けます。
 ただ、ポエム無頼派としてはこういうシナリオでは酔えないんですよねぇ、こうい
う形式の文章は……(笑)。だから引き込まれるということは私はなかったです。



278 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:01
今日中にVol.5がたつに一票!

279 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:02
アニメみたいなセリフ。寒い。一人称ボク。死ね

280 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:02
何か誉め殺しに近いものが有るね>感想コピペ
どのみちコピペしかできない厨房なんでしょうが。
俺的には荒らしコピペと同一人物に1000カノッサ

281 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:03
2ちゃんねるを御存じですか?
知る人ぞ知る、掲示板だらけのあやしさ満点のウェブページです。 (リンク→)
何があやしいって、危険な話題の豊富さもさることながら、特に話題にレスする人々でしょう。
2ちゃんねる常駐者は情熱的な人が多いようで、下手なネタを提供しようものなら、
彼ら独自の言語体系を持って、「初心者は絶対手を出しては行けない」ことを教えてくれます。
その言語の例として、次のようなものがあります。

逝ってよし
厨房
ゴルァ
きぼーん
キボンヌ
age/sage
そのほか多数……。

逝ってよし、厨房あたりを巧みに使いこなせるようになれば、あなたも立派な2ちゃんねる人間です。
ただし、同様のことをほかの掲示板でやると、2ちゃんねる出身と言われ、いぢめられるでしょう。

まあ、それはいいんですが、この間、この掲示板を見ていておもしろいスレッドがありました。
タイトルは忘れましたが、著名なゲームメーカーKeyとleafの対決を書いたリレーSSでした。
このストーリーの設定は細かいところまで行き届いていて、業界の人が書いているんじゃ?
と思わせるものでした。
きちんとメーカーのスタッフたちが実名で出ていて、多少ヤバいところもありますが、
読んでておもしろかったです。
大筋は、Keyのスタッフと(名前は伏せる)、leafのスタッフがあの手この手で、相手を
おとしめようとする話です。この業界、スタッフ(CG描きとか音楽とか)は、
すぐ会社を変えたりするので、話の中に裏切りも多いです。
また、上記2社以外のほかの会社のスタッフたちも出てきたりして、お互いを削りあっています。
特におもしろかったのは、この戦乱の中に某アーベルの社長が出てきて、すべてを悟っている
かのように、どっしりと事態を見つめているところです。
この話では、Keyの新作Airのシナリオは、この人が書いていることになっていて、
なんだかめちゃくちゃですが、誰もが去った社長室で、ひとこと。

「萌えは、みんとで会得しましたからね。」
(↑ちょっと違うかもしれないが、こんなニュアンス)

は、笑わせてもらいました。

もう一度見たいなぁーーとは思うんですが、そこは2ちゃんねる。
すぐスレッドは消えるし、ごちゃごちゃしててどこに何があるか、再び行くことが難しいんです。
ブックマークもしてなかったし。
だれか見つけた人、ページを教えてください。


この話題を書くときの誤変換
行き届いていて→逝き届いていて
再び行くことが難しいんです。→再び逝くことが難しいんです。



282 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:03
なんつうか、このスレッドわりと閑散としてたから、
他人のこんな長文の感想読む機会ってなかったから、
ちょっとゆっくり読ませてもらうわ。

283 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:03
このゲームはオタク系の人にしか楽しめない

284 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:04
以前、digi-ANIMEから発売されているWindowsゲームの「不確定世界の探偵紳士」という
ゲームを紹介した。著名な菅野ひろゆき作品である。彼は今まで手がけてきた作品の
続編は製作したことがなかった。…………が。
しかし!彼の会社アーベルの存続が危ないのか否か、ついに続編を製作することになった。
それこそが、探偵紳士シリーズである。
しかも、ドリームキャストという、ちょっとアレなプラットホームにおいてである。

シリーズ第一作は、パソコン版の「不確定世界の探偵紳士」の移植である。
最近では、Windowsゲームのドリームキャストへの移植が、結構増えてきている。
こうなってしまったら、再びサターンの二の舞ではないかぁぁぁ!!
と、いう意見も少なくないが………。
それは置いといて、タイトルは「探偵紳士DASH!」である。
なぜ?
まあ、悪行双麻に再び会えるのでよしとしよう。
しかし、絵柄がどうもコンシューマ向けに変更しつつあるな。とくに涼子がまったく違う!
さらに、各所にアニメーションの導入されたり、音声が入ったりするのだが、
これでは「ハードボイルド探偵AVG」が「ギャルゲーAVG」に変わってしまうではないか!
あと、パソコン版ですべてCGを見れるとプレイ可能になる裏の世界はどうなるの?
あの女キャラクターがすべて○になるやつ。

第二作は、「ミステリート 〜不可逆世界の探偵紳士〜」と銘打たれている。
こちらは、「本格推理探偵AVG」というジャンルであり、前作の「ハードボイルド」風とは
一線を画している。
それもそのはず主人公は、若干18歳の頭脳派探偵「八十神かおる」。
本場イギリスの名探偵にして、史上最年少のアイドラーライセンスA(探偵クラスが特級)!
前作が「神宮寺三郎」なら、こっちは「コナン」といったところだろうか?
と、いうことでまったく前作と異なる作品になっている。
しかもなんと「エクソダスギルティ」に登場したアルゲリーチも出てくるので、
そちらのファンも必見。

よくも悪くもコンシューマになった探偵紳士。
やっぱりゲームを発売しなきゃ、飯は食えないよなぁ。
そういえば、サターンで「この世の果てで恋を唄う少女」が発売されたのも、末期だったような。
その後「サクラ大戦2」が発売されて、はいおしまいという感じだった。
そうなると、今回もドリームキャストの末期を飾ってくれるのだろうか?
今回もやっぱり近くにサクラ大戦の発売があるんだよなぁ。



285 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:05
>>283
そっかなーかなり深いゲームだと思うぞ。
おれもちょっと感想群を読んでみることにする

286 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:05
>どのみちコピペしかできない厨房なんでしょうが。
>俺的には荒らしコピペと同一人物に1000カノッサ

そうすると、かなり菅野系サイトをチェックしてる人ということに・・・
アンチと信者はやはり紙一重ですか?

287 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:07
いや、結構文才のある人が、感想書いてますね。
読んでて、わりと納得できることもしばしば・・・
できたら転載もとも書いてほしいな。
そのサイトに足跡残したい。

288 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:07
<ストーリー>
 学生の間にこんな噂があった。
 今は閉鎖されて久しい学園の地下室で、悪魔崇拝に酔狂した学生達によって悪魔の儀式が行われ、その儀式に参加していた学生達はその場所で謎の死をとげたという。
 だが真実を知る者が皆死んだ今、後には噂だけが残され、一部の学生達に今も興味本意で語られていた。
 もちろん、大半の学生は馬鹿げた作り話と一笑に付した。そんな一人である主人公は、たまたま手に入れた地下室の鍵でその扉を開いた。
 だが、そこで目にした光景は……床に描かれた魔法陣、祭壇、大量の血の跡……。
 そしてその部屋で見つけた古びた魔導書を開いた時、主人公の運命は狂い始めた。
 「地獄への門は昼夜を問わず開かれている……。下るはたやすく、道はなだらかだ……。」


<ゲーム概要>
 マルチエンド形式のアドベンチャーゲーム。基本的には、悪の力に屈するか、それに対抗するかという善と悪の2ルートに別れる。
 この選択により、善ルートの場合味方だったキャラクターが、悪ルートでは敵となってくる。最後に笑うのは神か悪魔か……。


<ヒロイン紹介>
伊万里胡桃(いまりくるみ) (メインヒロイン)
 主人公の幼なじみ。 朝に弱い水無瀬を毎朝起こしにやってくる。
 水無瀬の事を一番よく知り、なんにでも世話を焼こうとする。

高城寛子(たかしろひろこ) (正義側)
 学園の美術教師。水無瀬と伊万里の所属する美術部の顧問を務めている。
 その容姿と良い性格から、女子からも男子からも人望が厚い。
北見麗華(きたみれいか) (悪魔側)
 学園の保健医。 水無瀬が苦手とする教師。その経歴には謎が多い。
 その妖しい色気からか、あまり良い噂は聞こえてこない。
佐伯香織(さえきかおり) (悪魔側)
 水無瀬達のクラスメイト。 オカルトヲタクで、12年前の学生達を模したカルトサークルを作り、意欲的な活動をしている。
 黒魔術にも詳しく、彼女の占いはかなりの評判である
白木里香(しらきりか) (犯られキャラ)
 学園で生徒会長を務める美少女。 男子の人気も高く、水無瀬などには縁の遠い存在。
 親は大手電子機器メーカーで重役を勤めており、正真正銘のお嬢様である。
栗本真紀(くりもとまき) (悪魔側)
 佐伯の魔術サークルの一員。 水無瀬とは別の学園の為に面識は無い。
水無瀬由起子(みなせゆきこ)
 水無瀬の姉。 気が強く、水無瀬をいじめるのを趣味としている。
 大学でラテン語やフランス語を修得している為、魔導書の翻訳に役だってくれる。
伊藤美香(いとうみか) (犯られキャラ)
 水無瀬のクラスメイトで、佐伯の取り巻きの一人。
 佐伯の事を馬鹿にする水無瀬につっかかってくる。 魔導書の最初の犠牲者。

289 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:07
<システム>
 CG観賞モード Hシーン観賞モード BGM観賞モード エンディング確認 既読メッセージスキップ 有り
 セーブポイントはもうちょっと欲しかった。

 フルインストールすることによってCD−DAでもプレイ可能。
 (私はHDDの容量の関係でMIDIプレイ^^;)


<音楽・音声>
 音楽はMIDIでのプレイでしたが・・・良い! きちんとゲームにマッチしている。
 声優陣も上手い! 女性キャラだけでなく・男性キャラまでしゃべるフルボイス。 当然主人公もしゃべる。
 しかも、しゃべる・しゃべらない(「全員喋る」「主人公以外喋る」「女性キャラだけ喋る」「主人公と女性キャラだけ喋る」「喋らない」)もきちんと設定できます。


<感想>
 良いです! 買いです!
 いや〜久々の聖少女さんの作品ですな〜〜劇画風タッチの絵ですが、ま〜なかなかのものです^^;
 しかも、シナリオが私の好きなマルチシナリオで展開しだいで秩序派(正義派)と自由派(悪魔側)にわかれてプレイすることが出来ます。 私? 私はもちろん自由派ですがな^^;
 シナリオは前作「AngelHelo」にも通じるものがありますが今作品のほうがずっと良いです。
 旧約聖書等を題材にした魔術など、自分的にかなり好きな部類に入る部分が多く、(いや、本当かどうかはわからないけど^^; とりあえず説得力がある文献や呪文などかなり本格的を用意してあります)しかもそれも音声付なのでぐっときました^^;

 さて、肝心のHシーンですが・・・普通の愛し合っての純愛Hシーンってのはほとんどなく、ほとんどが薬・脅迫・レイプ等の陵辱シーンとなっております。
 さらにレズ・ふたなり・スカトロ等これでもかと・・・・・いいんでない^^;? わたしゃー好きですよ^^;
 しかも汁も多く、某HP管理者の影響がゲームに反映されてるかと思うくらいですな。(私は大好きですが^^;)

それにしてもトゥルーエンドが一番しょぼかったな〜〜・・・

評価は:8.5


おすすめキャラ:白木 里香
TITANSから一言:「白木さんはいつでも不幸T-T」

290 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:08
ふむふむ。←やや読みふけっている

291 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:08
基本的には、ありません。「さすが、菅野氏」という感じのシナリオですし、ゲーム性においても解決期間があるところは緊張感があって良いと思います。

 ただ、DESIRE、EVE、YU-NO、をやってきた人にとっては、やはり「ボリューム感」に多少欠ける出来に感じるんじゃないでしょうか?

 実際問題、一番似ていると思われるEVEと比べると、キャラクターとかはともかく、事件の規模や深さがいまいち足りない感じがします。各事件の繋がりなども絶妙なのですが、途中でかなりの部分で予想できてしまい、EVEの最終的な犯人のような衝撃がありませんでした。

 必ずしも衝撃が欲しいわけではありませんが、予想外の「えっ!?」という展開が皆無に近かったのはちょっと不満ですね。米村の素性だとかは、確かに騙されましたけど、だからといって予想外、という訳ではありませんでしたし、米村という要素自体が、物語りにおいて中核をなす存在ではなかったので、素性を知ってもさほどの衝撃はありませんでした。

 例えば、ラストの潜入捜査。裏切りの幹部とかあやめの事とか事件に突入した時にある程度予測できましたし、御剣が誰であるか、とかそういうのも謎としてはちょっと物足りないです。

 んー、一番驚いたのは偽真由美かなぁ。久しぶりのこの手のゲームで勘も鈍ってたし。

 どちらにしろ、確かに面白い作品ですし、十分評価の高い作品ですが、「菅野氏のシナリオ」という時点で、かなりハードルが高くなっているので、どうしても内容的に厳しい評価になってしまいますね。

 あと、もう一つはミントの扱いですかねぇ。

 例えば、DESIREのティーナ、EVEの真弥子、YU-NOのユーノ。各ゲームのヒロイン、というよりも物語の中心にある女の子は最後まで物語の中心ですよね。ユーノは特殊なので登場が後半からですけど、それぞれのゲームをやり終えると、最後に印象に残るのは、上に挙げた娘たちなわけです。

 で、探偵紳士で言うと、誰がどう考えてもミントが中心なわけじゃないですか。ところが、潜入捜査に入った時点で、ミントの存在が思いっきり希薄になります。この時点で、物語の中心となる女性はミントからあやめに移ってしまうわけです。

 もちろん、それが悪い訳じゃないですけど、あまりにミントの扱いがおざなりじゃないかなぁ、と。無論、ラストの地下室があるわけで、登場はするのですが・・・

 なんか、物語を盛り上げる要素は「ミント」な訳なのですが、それが収束すると「あやめ」になってしまっているところに、多少不満を感じます。シナリオ的に、公安四課の関連で登場できないのかもしれませんが、最後「涼子」の願いとかそういう非現実的な現象を用いるのならば、ミントをどうにかできなかっただろうか、とも思うわけです。

 まぁ、これは「いちミント萌え」の叫びなだけかもしれないのですが、やはり最後の収束点においてもミントを絡めて欲しかったなぁ・・・

292 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:08
>>286
厨房の考えは分からんよ、実際。
俺も面白そうだから、コピペされてる感想読もうっと。
つうことで、少しだけ厨房に感謝。

293 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:09
>>288-289
おいおい、違うゲームの話になってるぞ。
探偵紳士ネタ以外は削除ぢゃ

294 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:09
探偵紳士をクリアした。
B級っすな(汗 でも菅野らしさ(菅野節)はちゃんと出ていたので、
いわゆるマイナー作という位置づけかな。個人的には好きだけど。
例えばトム・クルーズでいうと「デイズ・オブ・サンダー」みたいな(ぉ
今回登場した人型非人間・・・ミントはアンドロイドみたいなモンだが、菅野風人型非人間もなかなか(謎
なんていうか、キャラや周りの反応の仕方がやっぱ菅野らしいので、より楽しい。
はぅ〜、やっぱ人型非人間はええのぅ(壊
ウチにコレクションしたいものだ・・・マルチとか全部集めて(超危険

--------------------------------------------------------------------------------

Win版「EVE ZERO」をクリアした。
PS版に対して多少シナリオが追加されているので、より深い部分まで知ることができた。
おもしろかった。脚本よくがんばった。「EVE-burst error-」へのつながり方もよかったが、
これはこれで1つの作品として生きていけたかもしれん。
っていうか、もしこれを「EVE-burst error-」より前に出していたら、逆にこれがメインになっていたかもしれん。
EVEシリーズのカラーは変わることになるけど。
それ考えると、「EVE-burst error-」における菅野の影響は大きいかも。
あまり菅野の名前をだすとメーカーに怒られるかもしれんのでこれぐらいにしとこう(笑
さてと、次はやりかけの「探偵紳士」を再開しないと・・・ミントに再会しなきゃ(危


295 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:11
流石だ!
菅野ひろゆきさん、あんたはやっぱりすごいよ!!
と、叫んでみる(笑)

デジアニメの2作目になるこの作品です
前作「プレゼントプレイ」の方で菅野さんがシナリオを担当されていたということは知っていました
ですが、スタッフロールに「協力 アーベル」と出ていたようなので今回も携わっているのかまでは知りませんでした
まぁ始めてすぐに確信できたのですけどね(笑)
テキストだけで書いた人が分かったわけですから、すごい個性ですよね

ところで、菅野さんとデジアニメの関係を知っている人がいれば教えてください
教えていただけると、とても嬉しいです(笑)

BGMはPCMで音声はありません
ハードボイルドな世界観によくマッチして、このBGMをバックにウイスキーでも飲みたい気分です(笑)

キャラクターデザインはスタジオβの手による物です
何でもPSのエクソダスギルティーのキャラデザをやったところのようです
絵柄的には“可愛い”タイプではなくて、どちらかと言えばクールな印象を与える絵だと思います
線の描き方に癖がないので絵買いをする多くのエロゲーマーの選択肢から外れる可能性が高いのでは?などと思ってしまいます(^^;;;

ゲームシステムはよく考えられています
私なんかは“菅野ゆきひろ=総当たりADV”と思っているのですが、これも例に漏れず基本は総当たりADVです(笑)
流れとしては色々な場所に行きイベントを進行させていきます
イベントは場所だけでなく時間によっても制御されているので、虱潰しに移動していればいいというわけでもありません
また、捜査期間が設定されており早く解決すれば報酬がより増え、期間を過ぎてしまうと減っていきます
ですから程良い緊張感が得られますしなによりも燃えます(笑)

そして、最初に依頼された案件は一件だけなのですがイベントを進めることにより他の案件を依頼されます
その案件を引き受けるか否かは任意に決めることが出来ます
安請負をし続けると、最大で4つの案件を同時に捜査することになります(^^;;;
そうなったとしても問題はないのですがイベントが多発するため捜査期間内の解決は難しくなるでしょう(笑)

かといって、一つ一つ解決していけばいいというわけではありません
互いにセットとなっている案件がある為、そのことに気付かないと手詰まりとなります(笑)
進め方は色々とパターンが出てきますが基本的には一本道シナリオです

なんといってもシナリオがすばらしいの一言に尽きます(^^)
それからテキストが楽しく飽きさせません



296 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:11
私の菅野ひろゆき評として一番に挙げたいのはキャラクターの立て方が上手いことです
余談になりますが、これ以外ではテキストが面白いことを挙げますが蛭田さんの影響をもろに受けています(笑)
あとゲームデザインのアイデアが良いことですネ
マルチサイトとかA.D.M.S.とか…
ストーリーテラーとしては人を殺して泣かせようとすることが多々あり少し嫌です(^^;;; #好きなんですけどね

さて話を戻します(笑)
この不確定世界の探偵紳士でもそのことは言えます
まず主人公:悪行双麻
設定として運が悪いというのがあります
道を歩けば銃撃戦に出会う、みたいな感じです(;^_^A
設定がこんなんですので次々と怪事件に巻き込まれる理由がはっきりしています(笑)
あと凄腕の探偵というのがありますが、へっぽこ探偵では困ります(笑)
18禁ですからスケベなんですけど無節操でないあたりが良いですネ
女性には優しく一度引き受けた依頼はいかなる理由があっても全うするという姿勢は男といえども惚れます(笑)
というか男に惚れられています(爆)
かと思うと一年前に逃げた女房のことがまだ気にかかっているというナイーブさもあります

他のキャラもしっかりと立っていて印象に残る奴ばかりです(^^)

そんな中で一番萌えたのが、メイ=ドロイドのミント・御剣です(自爆)
メイ=ドロイドというのは、簡単に言えばアンドロイドのことで、つまり感情がありません
それが徐々に感情が生まれていき表情が出てくるという、
某綾波以降何度となく使われたパターンではありますが弱いです、俺(自爆)
#しかしEVAでは明日香が好きでした(ぉ

ストーリーについてはとてもいい、とだけ言っておきます
とくに悪行に関わった女性についてしっかりとフォローされているところが感動的でした

お気に入り:神あやめ
評価:95点  Phantom of Infernoをやっていなければ買っていなかったでしょう



297 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:13
まさか、ここまでとは!?
現在プレイし終わった直後なので、ちょっと過剰評価ですが、素晴らしい!
管野さん、これがあなたの腕ですな!
と、私をどこまでも心酔させてくれたゲームです。
ブランド名など、全く知りませんが、なぜこのゲームをやったか・・・。
それは、EVEやYU-NOで有名な管野ひろゆき氏がシナリオをやっていらっしゃるからです。
最近、管野はもうだめだよ・・・とかいろいろ耳にしてましたが・・・。
この作品をやってみろ!考えは変わる!(笑)
もう今年一番の作品になること間違いないでしょう。
いや、下手するとEVEやYU-NO以上か!?煤i ̄□ ̄;)!!
とか思わせるほどの出来でありました。
タイトルからすでにヨサゲな雰囲気満載なんですが・・・。
なんていいましょうか・・・もう言葉では表せません。
とりあえず何も言わずにやれってとこでしょうか。(笑)
ヤヴァイですね、もう・・・ここまではまってしまうとは。
期待してたものの、それを大幅に上回るとは・・・。
ドラクエ7の後にこれをやったのは少々骨が折れましたが、最後見たら文句なし。
プレイの疲れもすべてふっとんだーヾ(@°▽°@)ノ
そして、いきなりレビューを書かせる勢いにまで発展しております。
これだけでどんだけおもしろかったかわかるってなもんでしょう!
次作、超期待しています、待ち遠しいです。(笑)

システム
はじめた途端、いきなりムービーだったりします。
そのムービーがなにげによくできてる・・・。
とても良い出来でした、大満足。
システム面で珍しいのは、再起動モード。
ゲームのみを再起動してくれます、結構便利です。
キーボードでの操作も充実してます。
その他、メッセージスピードやボリューム調整など。
問題はスキップなんですが、既読未既読判定がなかったです。
スキップ自体はとても早くて良かったんですが。
んで、管野さんのゲームといえば、おきまりのシステム。
EVEとか、YU-NOのように行動をすべて自分で決めることが出来ます。
つまりそれだけの選択肢が出てきます。
なんにしろ全部見ていくことになるので総当たりって感じですか。
管野さんのゲームをやったことのある人はどんな感じかわかるでしょう。
やったことのない人には分からないでしょう・・・。
そのうえ、時間制限があるので、不用意にうごいてるとゲームオーバーです。
ちなみに私は11月上旬にクリアー。(やった人にしかわからんやん)
結構むずかしかったです、何回ゲームオーバーになったことか。(笑)
いやもー、クラスAのディテクティブなら、さっさと解決してくださいよ!(謎)
おまけモードは、CGにしろHシーン回想にしろお金が必要です。
事件を解いた報酬にもらえるお金でCGなどを買います。
1枚10マンぐらいする・・・タケエエエエエエエ。
それでもなんとか見たCG全部買いました・・・。
1000マンぐらいしましたけど・・・でもコンプリートしてない。
コンプリート目指してがんばりませう。

音楽
ハードボイルド!
とてもそんな雰囲気の音楽です。
ゲームの雰囲気もそれ系なのでとてもマッチしてます。
主人公も探偵ながらガンマン風ですし・・・。
それにしても曲全体的に良い!
こういう感じは非常にいい!
特にムービーのバックで流れてるBGMが良い!
なんかべた褒めですね・・・ま、音楽の項目で叩くことはあまりないですし・・・。
ゲームにあってると思えば十分です。
残念なのは、OPもEDもBGMなことが残念です。
せめてOPムービーに巧いヴォーカル加えれば最高!
とか個人的におもってしまうんですが、贅沢ですね。^^;
あれこれ注文つけてもなんですが・・・。
実際全体的にはかなりGOODです。
怖いところにはちゃんとやな感じのBGMで、私をびびらせてくれました。
気が小さいんだから、あまりびびらせないでほしいです。(爆)

298 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:13
グラフィック
これもかなり水準を大きく上回ってます。
が、惜しいかな、色があまり多く使われてません。
しかしそれでも、上手にキャラを引きだたせてます。
ゲームあった感じの薄暗い印象が特徴の背景。
良くできています、とてもGOOD!
それに主人公の格好がいいですね。
特にあの帽子・・・シブイデス。
女性キャラも個々の魅力がちゃんと出てていいです。
立ちキャラとCGとのギャップが少しあったような気もしますが。
ま、それでも目をつぶれば十分です。
それにCGの数も結構多いですし・・・。
立ちキャラの表情変化などはかなり乏しいですが・・・。

シナリオ
国際ディテクティブ・ライセンス協会(通称IDLA)認定のランクAライセンスを持つ凄腕探偵・悪行 双麻(あぎょうそうま)。
彼の周りには、その悪運に誘われて様々な難事件が訪れます。
SFチックなメイ=ドロイドのお話、
ホラーたっぷりの謎が錯綜する幽霊屋敷の怪、
過去からの痛みを胸に抱く哀愛談、
そして殺し屋や忍者軍団、
秘密中国娘などが入り乱れる激しいバトル!
ハードボイルドな世界観と、最悪の運と超一流の腕を持つ悪行双麻が組み合わさった、楽しさ一杯の探偵物語をお楽しみ下さい。
悪行双麻の思いが、そっと貴方の心に染み入ります。

んっんっん〜、すごく心に染み入りました。
シナリオ最高、もうたまりません・・・。
特にキャラの立て方が巧い、これは本当にいいことです。
そして、特に主人公の特徴をしっかりと書き出してくれ、伝わってきます。
これだけでもかなり深いモノになります。
さて、シナリオは主に、事件を解決するための捜査をします。
これによって、複数の事件の関連性。
そして、様々な謎などが、からまった糸がほどけるように解けていきます。
しかし、そこまでたどり着くのにも多少、プレイヤーの腕を必要としますが。
ま、どんなに下手でもなんとかクリアーできるでしょう。(笑)
ただかなり時間のかかるゲームですが・・・。
シナリオはあの有名な管野ひろゆき氏が担当しています。
テキストを読んだだけで、それと感じさせるのは、すごい特徴です。
テキストもさながら、内容もしっかり充実しています。
まず、すべての事件の関連性。
組織や、過去との様々な絡み合い・・・。
至極微妙なところまで織り込まれており、プレイヤーを楽しませてくれます。
生半可な推理小説よりよっぽどおもしろいです、はい。
ラストのほうのシーンでは感極まるモノがありました。
なんといいましょうか、良い終わり方ですよね。
たぶん、GOODENDはひとつしかないんでしょうけど・・・。
複数あるより、これのみあったほうが受け取りやすいし、納得できます。
ネタバレできないのがつらいところで、書きたいことも書けないもどかしさがあります。(笑)
とにかくやってみれば、すべてがわかる!

言うことなし。
私から言うことはもう何もありません。
やるんだ!今すぐ!(爆)

萌えキャラ:ミント 御剣
総合評価:100点(まさかこの点数が出ようとは・・・っていうか出さないつもりだったのに・・・)
一言:傷を負った主人公が、公安第4課の連中をどうにかできたんだろうか・・・謎は多し。(笑)

299 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:15
名作と呼ばれる「この世の果で恋を唄う少女」「EVE burst error」で有名な菅野氏が、
再び探偵ものを手懸けた作品がこれ。
主人公は世界でも30人しかいない超有能な探偵(ランクA)の「悪行双麻」。
しかし強烈な悪運も持ち合わせており、彼の周りには、その悪運に誘われて様々な難事件が訪れる。
各事件には「解決希望日数」が決められており、それを過ぎるにつて減収となっていく。
聞込みを行うなどの行動をとることにより、それなりの時間がかかるので、
効率よく捜査を行っていかないと、収入がゼロだったり、ゲームオーバーだったりする。
これが今回の目玉で、主人公がどう行動するかで細かい部分が変化していく。
クライアントとの約束の時間を破れば、そのレスポンスとして怒りが返ってくるだろうし、
重要なキャラクターを放っておけば、大変なことになるかもしれない。

しかしこの作品は、
よくも悪くも菅野作品
である。
「見る→冷蔵庫」などのコマンド式で、各コマンドに対して、必ず数種類のコメントが返ってくる。
そのコメントの多くは、主人公のボケであり…
ああ、いつもと同じだ
と思う人は多いだろう。
しかし、これこそ王道、菅野マジックである。
ついついプレイしてしまい、ああ結構面白かったと思ってしまうのである。
結局、ストーリーとかしっかり練られているので、下手なゲームよりは断然面白い。
(もしくは面白いと感じてしまう。)
今回も斬新なシステム云々では無く、菅野マジックにあてられたというべきであろう。

ああ、でも操作システムはしっかりしてます。マウス操作にこだわらず、テンキーや矢印キー
を使ってコマンドを選択させるのは昔のゲームをほうふつさせる上、やりやすい。
全体的に分かりづらい操作は無い。
「ボスが来た」ボタン(緊急時にゲーム画面を閉じる)は、これも昔なつかしの機能。
どうせあまり使わないのでしょうが、これはジョークでしょうか?

総評としては、これは「買い」です。
主人公は一流の探偵で、ハードボイルド。不可思議な事件が幾数多存在し、
いつもの菅野節が所々に見られるアドベンチャー。
「ああ、どうもこの人の作品はダメなんだ」という人以外にお薦めです。

衝動買い:ミント御剣

300 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:16
不確定世界の探偵紳士(デジアニメ・コーポレイション)☆☆☆☆
 事件の方から自分の元にやってくるという体質を持つA級ライセンスの探偵、悪行双麻となって事件を解決していくAVGです。このソフトハウスは社名の通りアニメーションを売りにしてデビューした様に記憶していましたが、本作品ではアニメーションしません(本作品が2作目)。絵柄は私の好みではないのですが、ネットでの評判が高かったので購入しました。
 最近のAVGとしては珍しく、プレイヤーが頭を使わないと事件が解決しないようになっています。また、依頼という形で事件に携わるため解決までの期間に制限があり、腰を据えてプレイする必要があります。シナリオは剣乃さんなので、パーツパーツとしては出来が良いのですが全体としてはまとまっていない、という所が相変わらずです。例えば、最初に「見えない夫を捜索せよ」事件で、最後の最後のどんでん返しにまんまと騙されていた私は、その演出に良い意味で裏切られたと思いました。しかしやはり全体で見ると「結局バイオクリスタルを先に狙撃したのは何だったのか」とか、「不治の病のあやめを蘇生させてどうする」とか、「涼子の件は結局オカルトで済ますのか」などボロが出てきます。何より、世界で30人しかいないA級の探偵が、「エマーヤ」という初歩的な偽名に気付かないというのがダメダメです。システム的には、何処に着眼するかが重要なところではクリックモードになったり、特に強い印象を与えたいシーンがノベル形式になるなど、工夫していて良いと思います。音楽も悪くないので、ミュージックモードが無いのが気になります。情報屋に壊れたジュークボックスがあったので、完全クリアしたら使えるようになるのかな?
 そんなわけで、評価は「久々に頭を使うAVGが出たのが嬉しかった」ということで4つ星です。

301 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:18
GL159号のコラムを参照。といいたいところだが、あれもちょっと面白くなかったね、自分で書いておいてなんだが。
発想はそれなりだと思いますけど…まとめきれなかったという感じですね。ではまとめの感想を。
悪く言えば『EVE』を越えられなかった、というところか?ただ、最後の早撃ち対決は良かったね、本当に。が、その後の展開がお約束すぎるのはね…が、基本的には悪くないと思う。特にコアユーザーでなければ充分楽しめると思うよ。
神通力が落ちてしまったのでしょうか…


302 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:20
>>249
EVEを5ヶ月でって話は私も聞いたこと有りますが、ちょっと常人には信じられないですよね。
天才って言葉は余り使いたくは無いけど、菅野さんの場合は限りなく天才に近いよな。

303 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:22
菅野は只のオタク

304 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:30
疲れたからきょうはこのへんで帰ります。ではまた。荒らしでした(ワラ

305 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:41
>>304
堪能しました(藁)
感想で、EVE程では無いっていう評価が有ったが、やっぱ菅野さんに
burst errorの続編作って欲しいな、、。
永遠に適わない夢なんだろうが。

306 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 22:47
この程度の荒らしなら歓迎なんだけどね。
暇つぶしに読めるし。(まあサーバーに負担はかけるけど
その場合は当人に制裁が行くだろうし)
板に迷惑書ける荒らし方は勘弁して欲しいが。

307 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:28
荒らしが去ったら、急にマターリしたね(^_^;)
個人的には麻衣子シナリオに突入した段階で、
「おっ、ここからYU-NOみたいに長いエピローグ開始?」と思ったんだが、、。
ミステリートでは、プレイ時間50時間かかるくらいの、YU-NOばりのテキスト量キボンヌ。

308 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

315 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:37
天才が作ったギャルゲーはギャルゲー板へ
http://yasai.2ch.net/gal/index2.html

316 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

317 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:38
お?

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :オホーツクに消ゆ:2001/01/07(日) 23:40
ま?

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:42
ギャルゲーじゃないのでこのまま居座ります。(藁

322 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:42
ギャルゲーじゃないのでこのまま居座ります。(藁

323 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:43
ギャルゲーじゃないのでこのまま居座ります。(藁

324 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:43
どうも厨房君お目覚めらしいので俺はもう寝よう。(藁
しかしよくやるねえ。無駄なのに。

325 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:44
ギャルゲーじゃないのでこのまま居座ります。(藁

326 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:47
前スレでも、聞いたけど、
デビット西船橋の声優さん、
野々村病院の人々SS版で、
声出してなかった?

327 :なまえをいれてください:2001/01/07(日) 23:53
 

328 :どっちが自作自演なんだか:2001/01/08(月) 00:03

474 名前: 名無し三 投稿日: 2001/01/07(日) 18:35 ID:PG8wtHak
>>472
おまけにゲームのタイトル名が違ってます(笑)475 名前: おーい 投稿日: 2001/01/07(日) 18:36 ID:PG8wtHak
なんとかしろーーみづらくてしかたないぞ!
まったく、何度も何度もむしかえすな!>ギャル板行け厨房!


476 名前: 例のカレ 投稿日: 2001/01/07(日) 18:38 ID:PG8wtHak
自分でスレ乱立して自分でスレ荒らして自分で怒ってますな(笑)477 名前: 例のカレ 投稿日: 2001/01/07(日) 18:40 ID:PG8wtHak
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=978859390
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=978857983

重複スレッドです。同一人物が立てて、荒らしまくってます…478 名前: 469 投稿日: 2001/01/07(日) 18:58 ID:PG8wtHak
1)http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=978858167
2)63@`49@`30@`27@`20@`19@`17@`3@`
3)荒らし目的のコピペ

書き直します。またかなり荒らしが進行しているようなので…
恐らくいつもの特定個人かと思われますが、かなり酷い惨状です。
なんとかしてーーーー

329 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:05
2

330 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:09
>>328
自作自演じゃなくて普通に同一人物が書いてるだけじゃない。
自作自演の意味わかってる?(藁
文意からして「おーい」とか「例のカレ」がコテハンなわけないし。

331 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:12
削除人見てたら荒らしを削除してください。

332 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:14
かなり苦しい言い訳だぞ〜

333 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:18
>>330
だって自分のレスに「(笑)」なんか使いながらしれっとレスしてるんだぞ。

334 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:26
http://yasai.2ch.net/gal/index2.html
なにはともかくギャルゲー板へ

335 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:28
荒らしよりはいいんじゃないの?
削除してくれと言うこと書いてるだけだし。

336 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 00:38
http://yasai.2ch.net/gal/index2.html
移動、移動

337 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 01:03
>>335
まぁ、そりゃそうだけど仮面がぺろんとはがれちゃったね。
これから荒らし相手に辛いんでない?

338 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 01:19
 

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 01:50
  

341 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 02:32
  

342 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 02:53
おぅぅ
同じスレッド住人として複雑だな。
前からこんなに住人たくさんいるのか?とか思ってたけどやっぱり一人の仕業だったのね。
荒らしは放置だよ〜。
他人を装ってで自己弁護じゃあいつらと変わらんではないか。

343 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:33
とりあえず眠ったようなので、平和になりましたね。

344 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:35
結構、感想の転載は嬉しかったりして(*^^*)
このスレッド、わりとリピータが多かったから、
第三者の感想を読むのは、ずいぶん刺激になったけろ。


345 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:36
音楽CD:「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940
http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm


346 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:37
ギャルゲ厨房君が起きたら、今度はどんなサイトから
転載してくれんのかな(^^;
実は菅野ウォッチャーとしては、かなりのレヴェルの方かも・・・

347 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:39
菅野作品、SF板にも進出
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=977867899


348 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:40
噂のスレッドか(笑)
粘着な荒らしは、無視が一番だよ。

349 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:40
(^。^)y− .。oO マターリといこうな

350 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:51
344 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/01/08(月) 07:35

結構、感想の転載は嬉しかったりして(*^^*)
このスレッド、わりとリピータが多かったから、
第三者の感想を読むのは、ずいぶん刺激になったけろ。345 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/01/08(月) 07:36

音楽CD:「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940
http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm346 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/01/08(月) 07:37

ギャルゲ厨房君が起きたら、今度はどんなサイトから
転載してくれんのかな(^^;
実は菅野ウォッチャーとしては、かなりのレヴェルの方かも・・・


347 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/01/08(月) 07:39

菅野作品、SF板にも進出
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=977867899348 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/01/08(月) 07:40

噂のスレッドか(笑)
粘着な荒らしは、無視が一番だよ。


351 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:54
このあいだ店で一つだけ置いてあるのを見つけたので、
購入、プレイしてます。
雰囲気はわりと良いですね〜会話が面白い。

352 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 07:57
ミントが出てくると、やけにホノボノするな(笑)

353 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 08:02
ポリスノーツみたいな濃い設定と、会話の妙がいいかも。
西船橋がいい味だしてるな

354 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 08:11
>音楽CD:「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
>3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940
>http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm346

とりあえず、これは絶対に買い

355 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 08:12
結局、ガンパレスレには飛び火してないってことは、
粘着のアンチ菅野だったってことか・・・・

356 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 08:14
>>355
例の荒らし君は「ガンパレはギャルゲじゃないやい!」と思っていたのかも(笑)


357 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 08:29
感想の転載は結構おもろかった。
たまにはいいこともするんだな

358 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 08:54
サントラCDか。。。
ミントと手をつないで歩くシーンの音楽は、
なんか車の中とかで聞きたいかも。。。

359 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:25
涼子のエピソードは良かった・・・・

360 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:27
ゲームの長さの割にはよく続くね。これのスレッド。

361 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:34
全クリアまでどれぐらいの時間がかかります?

362 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:46
――――――――――――――――――
 探偵紳士セールス好調というが…
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   | ミステリートの発売日変更がきになるナ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) <  カスミ復活きぼーん
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \______________
  (   @`@`)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄


363 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:47
>>361
攻略の知識無しにプレイすれば、
シナリオ最後までだと、音声ONで30〜40時間くらいかな?
OFFだと20時間ってとこか。



364 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:50
奥義モードまで極めるなら、363のプレイ時間の1.5倍はかかるぞ。
やはり裏面は見ないと、かなり損かも。

365 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 09:53
CG集めに手間取ると、40時間くらい平気でこえますな(笑)
いやー探偵紳士はつごう4周しましたから。。。
でもシナリオが面白いんで、何度プレイしてもさほど苦にはならんとこは良い。
細かな伏線とかに気付いて、ちょっとラッキーだったりする。


366 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:00
ぎゃるげーーーーーー

367 :361:2001/01/08(月) 10:17
>>363-364
レスありがとう

368 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:24
へえ。PC版は15時間くらいで終わったけどなあ。
やっぱ処理速度と音声の差かな。

369 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:36
>>368
CGとかを慎重に集めたり、クリックモードで全部のMES読んだり、
登る電柱とかを噛みしめながらプレイしてると、
たぶん20時間じゃきかないと思う(笑)

攻略本読みながら、寄り道せずにシナリオだけを追うと、
たぶんもっと早くクリアできるんじゃないかな?
だけどそれはこのゲームの本質じゃないと思う。

370 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:38
格闘ゲーはエンディングみるまで15分ってとこだが、
果たしてそれがプレイ時間と言えるのかどうか。
ゲームの楽しみ方は人それぞれだから、特にこのての
寄り道たくさんありーのゲームだと、プレイ時間は千差万別でしょう。


371 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:40
ドラクエ7クリアすんのにマジにやると80時間とかになるが、
攻略本読んでレベルアップ方法とかわかると、20〜30時間でクリアできる。


372 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

373 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:49
>>372 起きたのか?(ワラ

374 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 10:57
ドラクエは10時間で飽きた

375 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:00
400万本突破したそうだぞ。
400万人も全クリアしたとはとても思えないが(笑)

376 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:08
ミステリートにはわずかに期待。

377 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:10
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=978858062

378 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:12
エクソダスギルティー完全版に、わずかに期待

379 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:19
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ キャハハ!馬鹿がいっぱ〜い♪
 \______ _______
           |/
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
    _|____|_
     /ノ/ ノ ノ \ヽ
     |( | ∩  ∩|)|
    从ゝ_ ▽_☆ピピピッ
      /  /)__/)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      l ヽ.(o`ー’) < 電波飛びまくりってカンジだネ☆
      ヽ/_) ⊃ @`⊃  \_____________
     /__U_U_ヽ
        |_|_|
       |  |_ |_
       |___)_)


380 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:21
――――――――――――――――――
 探偵紳士シリーズは今後どうなる
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   | 深雪主人公のストーリーが良いな〜
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) <  アルゲリーチもいい探偵じゃないケド
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \______________
  (   @`@`)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄


381 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:22
探偵紳士のプレイ再開した。
ようやく攻略本が手に入った・・・
結構むずいよこれ。
面白いけどね。


382 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:23
エクソダスは、なんで移植しないんだろう。
あのゲームに、ボイスつけたら、たぶんすげぇもんになると思う。

383 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:25
なんか起きたみたいね>ギャルゲ厨房
こいつがいない間は、家ゲー板は平和だった・・・
いまはあげ荒らしをしている模様

384 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:26
>>382
移植するだろ。だがプラットフォームの検証をしてるとみた。

385 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:28
攻略本は、かなり売れてるみたいね。
ゲームの難易度あげたおかげで(^^;

>cbookの売れ行き良好書の販売ランキングで、
>「探偵紳士DASH公式攻略ガイド」が42位
http://www.cbook24.com/pubinclude/salesrank/20001224.html


386 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:30
結局、ギャルゲ云々の隠れ蓑にした、アンチ菅野の仕業ね。。。


387 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

388 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:31
聞いてアロエリーナ ちょっと言い難いんだけど♪
聞いてアロエリーナ クソスレが立ってうざったいの♪
聞いてくれてありがとアロエリーナ♪


389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:33
例のお方が、起きたようね(笑)
今は重複スレッド荒らし、あげ荒らしを行動中。。。。
しかし、起き抜けに2chとは・・・キミの生活は素晴らしいぞ。


391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:37
>結局、ギャルゲ云々の隠れ蓑にした、アンチ菅野の仕業ね。。。

ガンパレードマーチは、
ギャルゲじゃないと思ってるのかもしれんぞ(笑)

398 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:38
       カンノマンセー!
       ∧ ∧∩
       (゚∀゚)ノ
       .(|....|.        ┯┯┯┯┯
       / ::\       ||×||×||/|
     /    :::.\      ||=====||/|
    /       ::::\    ||×||×||/|
  /          ::::::\   ||=====||/|
  |≡          :::::::| _||×||×||/|
  |            :::::::|]=:=:||=====||/|
  |    ..▼..      :::|  ̄||×||×||/|
  |    ..●..      :::|   ||=====||/|
  |   ▼  ▼..   V:::|   ||×||×||/|
  |             :::|   ||=====||/|
  |            2:::|   ||×||×||/|
  |             :::|   ||=====||/|
  |           .ち:::|   ||×||×||/|
  |             :::|   ||=====||/|
  |           .ゃ:::|   ||×||×||/|
  |             :::|   ||=====||/|
  |           ん:::|   ||×||×||/|
  |             :::|   ||=====||/|
  |           ね:::|   ||×||×||/|
  |             :::|   ||=====||/|
  |           .る:::|   ||×||×||/|
  (卍)(卍)(卍)(卍)(卍) ...||=====||/|
..┌|::::|....|::::|....|::::|....|::::|....|::::|┐ ||×||×||/|      ___
..│|::::|....|::::|....|::::|....|::::|....|::::|│ ||=====||/|    /o__⊥     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..│|::::|....|::::|....|::::|....|::::|....|::::|│ ||×||×||/|    ∠=√`∀´)  <  アーベルをぶっとばせー
..│|::::|....|::::|....|::::|....|::::|....|::::|│ ||=====||/|     (    )    \  菅野をぶっとばせー。


399 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:39
      〃⌒ ⌒ ヽ、<身の程を知るのね、クソ菅野。
      l /fLLl」」」))
       | | |エエ lエ.||i   / ⌒ヽヽ、
     ノノ/||、~.ヮ~ノ||l   f  @`⇒ 〉〉》
     ///⌒\∨〃'|| ̄||]_ノ∧|//〃 ヒィィィィィ〜!!
     (((_||]つ〈》´_)リケ ̄  (; ´Д`)
     ` ゛/77ハヘヘ.'"     ( つ  @`つ
     /./ //」_ヽヽゝ   ノ  /  |
     `~`~|=|_|=|'~~´   (_ノ(_ノ
       __(_~)_~)_   ___;__

400 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:40
俺はそれでも菅野が好き。菅野歴1年にも満たない俺にとっては
移植だろうが新作と同じで楽しめる。
昔の菅野を知らないってのは幸せなことかもね。
だから俺はこれからも菅野の作品を買う。
このスレや他の菅野のスレでさんざん菅野を叩いてる人達だって、
結局買うんでしょ?
その証拠にボロクソ言われながらも菅野のゲームって売れてるもんね。
まあ、俺みたいに最近になってエロゲー始めた人が買ってるというのも
あるだろうけど・・・
何かこんなこと書くと馬鹿の一つ覚えみたいにアーベル社員と決めつける
イタイ奴がでそうですが。


401 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:40
これって、どこからのコピペ?

402 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:41
誰がなんと言おうが探偵紳士はひどい
それだけは事実
買うのと叩くのは別の話
買わない人間は叩かない

403 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:42
作家論じゃないけど、魅力的なキャラを生み出せる人の中身が、
魅力的でないわけないんだよね。逆にいえば、いい話を書きたい人は、
まず自分を振りかえって振りかえりすぎることはないってことだーね。
誰もがなれるわけじゃないのは当然だが


404 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:42
うーむ、何なんだこれは・・・・
おまえそろそろやめろよなー。
なんつうか、せっかくの連休、おまえずっと2chに張り付いて
荒らしてねーか?>荒らしてる奴


405 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:43
さっ最悪だ。探偵紳士
過去の栄光、見る影無し。
秋葉原とか日本橋に貼り出したら?

406 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:44
剣乃時代、EVEの小次郎とかは、俺も同感。
98でやってたけど、最初、主人公がモロ蛭田の二番煎じみたいなキャラクタで、
(喋り口調とかまんま「ふん、〜〜だな。」「○○ではないか。」みたいな)
速攻で萎えて、このゲーム買って失敗した〜と思ったんだけど。
最初の殺人が起こった辺りから話がだんだんだんだん面白くなっていって、ハマッてった。
結果、大正解だったよ。

探偵紳士は、もう全然いいっすね。


407 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:44
探偵紳士の悪行は、今までの菅野ゲーの中では
もっともクールな主人公だと思った。

408 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:45
とにかくもっと面白いADVゲームを創ってくれ
シナリオも主人公像もグラフィックなどと一緒の、一つのファクターでしかないわけで、
実際にはそれらのバランスとゲーム性が一番大事なんでしょ。

YU-NOは面白かったが探偵紳士はまぁまぁ、ゲームとしてはYU-NOのほうが
断然上だな、管野さんにはもっと金と時間を与えてやればいいゲーム創
れんだろ


409 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:46
アンチ君の熱が冷めるのを、マターリと待ちましょう。


410 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:47
あ、でも菅野も別に嫌いじゃないよ(信者は嫌いだけど)。


411 :このスレをみずらくしてやるよ:2001/01/08(月) 11:48
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaapaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

412 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:48
アンチ菅野ならそう言えばいいのに、
さもギャルゲ廃絶みたく言うなよボケ君

413 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:48
【改行なし書き込みに対策を。】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978040422

414 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:49
人の弱い部分を狙う。理解されやすい。だから信者がつく。
人の強さを要求する。理解されにくい。だから孤立する。

この人でなくてはダメ、というのを持っているか。

415 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:49
いや、当時の事をいつまでも根に持っているのは、当の本人達でなく、むしろ
菅野信者達だけだと思うぞ。菅野氏もきっと、こいつらの粘着質ぶりには、ほとほと
あきれているだろう。(教祖からも嫌われる可哀想な信者達)

416 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:49
昨日寝たのが午前2時くらい。
今朝起きたのが11時過ぎ。
おまえ寝過ぎだ(笑)>荒らし


417 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:50
何事にも優劣つけたがるのが信者で厨房です

よっぽど偏差値争い大変だったんだね…

418 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:50
このスレッドをコピペであらしてると、
他のあげ荒らしがピタッと止まるね(笑)

419 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:52
エロゲーヲタきしょい!氏ね!エロゲーヲタきしょい!氏ね!エロゲーヲタきしょい!氏ね!エロゲーヲタきしょい!氏ね!
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420 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:52
>InternetExplorer4以上なら
>ツール(T)→インターネット オプション(O)→ユーザー補助(E)
>→ユーザー スタイルシート「自分のスタイルシートで…」をチェック
>
>BODY { word-break: break-all; }
>上の文章をエディタにコピペして、wordwrap.cssとか適当な名前で
>保存、そのCSSファイルを「スタイルシート(T)」の所で指定する。
>
>以上、Proxomitronが使えない人のための対策方法。

これで見やすくなるよーです。
見づらくて難儀してる方へ

421 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:53
>このスレッドをコピペであらしてると、
>他のあげ荒らしがピタッと止まるね(笑)

一人で一生懸命やってるんだろうね・・・とりあえずアンチ菅野ウザ

422 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:54
荒らしが1人だと思ってるのがイタいな。さすがはバカの信者

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 11:56
これだからギョウチュウは。

424 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:56
>>422
おまえ一人だろボケ


425 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:57

はあ、はあ・・ボクダケ・・ボクダケヲ ミテヨッ!もら♪チャンッ!
   ∧1∧ .∧♪∧
 ((( ;・∀・)( *・∀・))) アア・・ いやらしい音が聞こえちゃ・・
 (((  つ/ もら つ))                   サイアク・・・
 . ))) )(___⌒)))                 (・∀・;)     ・・・
 (((__)_).(_)))                  (∩∩ ) (・∀・;)
   グイグイグイ


426 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:58
ネタスレの定義というか、例という形で前スレに出てきたヤツを抜粋してみた。

「菅野だけど、なんか質問ある?」とか、
「ちんちんから白いのが出た!」とか、
こんな感じのがネタスレ。

俺は一応禁止派だが、ネタスレの定義は清原スレや飯野賢治スレ、●●だけどなんかある?
みたいな愚にもつかないスレが、文字通りネタスレだと俺は思う…が、
585みたいにネタスレ以外のものを挙げた方が早いのかもな。

まあ、暫定的に漏れの思うネタスレの定義は、エロゲ板でいうと、
・メーカースレ
・ソフト名スレ
・雑談スレ
・議論スレ
以外のすべてだ。


427 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:59
>>424
粘着質はワタシひとりですが、便乗コピペ荒らしがいるようです。

428 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:59
前スレを「定義」で検索したついでに、目に付いたカキコも抜粋。
----
ネタスレを定義しなかったのは、
ネタスレを定義すると、
その逆手を取ってネタスレを立てるのが出てくると思ったからなんだが、
今のように、ネタスレの定義がないのをいいことに、
自分の気に入らないスレは荒らしてもいいという風に利用されてしまった。
今の状態を見ると、定義した方がよいと思う。

できれば、個人の主観に関係なく判定ができるような定義が欲しい。
客観的に判断できるのなら、削除議論スレもあんなに荒れることはなかった。

ただ現状では、461いうところのゴミスレをイコールネタスレと定義されているところに
問題を感じる。一部のキチガイと、掲示板を使ってなにかしら遊ぼうとしてる人間を
同じ法で処理するのはどうかと思うわけだ。

注意書きは今のままで良いが、2条の下の説明書きにネタスレの定義を示して現状のなんでも削除申請って風潮をどうにかしよう、ってスタンス。

「ネタスレを絶対に立てるなとは言わないが、削除されても文句言わないこと」
これっていいと俺も思うね。

429 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 11:59
・荒らしが起きるときは、かならず一斉に起きる
・コピペが始まると、あげ荒らし沈静
・あげ荒らし中は、コピペ中断(ワラ
・探偵紳士スレッドだけ執拗に付け狙うアンチの香り
・なぜかガンパレは放置

あとIPだけじゃなくREMOTE_HOST値と、
HTTP_USER_AGENT値から、同一人物と特定できる


430 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:00
ついでに「削除基準は削除人の胸一つ」とでも追加しておきたい所だが、
それじゃあまりにアレなんで、議論スレッドでの趨勢次第で削除とでもしておくか。

最近の自作板やwindows板が、まさしくネタスレで他の話題が駆逐されてる感がある。現に俺もあまり逝かなくなったし。ここもその二の舞にならないよう敢えて禁止すべきだと、俺は思う。

目を引いた意見には情報交換のための専門板であることを明記しようってのがあったな。
それとお約束の追加として
・コミケ等個人即売イベントでのエロゲー関連アイテム情報は総合イベントスレッドへ
ネタ・キャラスレは15ch、萌えchに誘導ってのもあったがこれはマジなのか?

おまけ。ネタスレを放置するとこうなるの例。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=978858167


431 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:01
ていうかさ、無視してゲーム内容について語ってればいいのに

もうネタ無いの?だったら書き込むなよ

432 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:01
>・荒らしが起きるときは、かならず一斉に起きる

まあ、とりあえずは、これだな(笑)
ギャルゲ云々は方便、探偵紳士スレッドを荒らしたいだけのアンチの仕業。
とりあえず菅野ゲーには興味ないが、荒らしてるおまえは氏ね


433 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:03
>>431
コピペ荒らしのスピードが速いので、
なんつうか、話題が遠くにいってしまふのだよ。


434 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:03
あの頃に比べればめちゃくちゃ平和だよな、今って。
結局は場の雰囲気と住民意識なんだな。
そこの醸成なくして枠のはめ方だけ議論してみても
恐らく無意味だろうって気がするね…
こんな面倒なスレ見てる人間なんて多分ごく僅かだろうし、
ここでいかに議論しても、それが住民意識に影響を与える事は難しそうに思う。
悲しい事だが。

435 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:04
荒らしてる厨房のIPのアクセス制限かけろや
こいつ一人だけ制限すれば、この板は平和になる。

436 :あ、俺も荒らしだよ(ぷ:2001/01/08(月) 12:04
荒らしにかまった書き込みも十分荒らしになっているんだけどね

いやだったら無視しろよ

437 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:04
荒らしにマジレス、かっこ悪い。

438 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:05
わたしゃ特撮オタも兼ねてるんだが、特撮板は12月中旬以降削除が
全くされてないのでネタスレや板違いスレがはびこり、特撮の話題を
することがほぼ不可能な状態になってます(削除依頼はしてるんだが)。

ここも油断するとすぐにあんな風になっちゃうよ

439 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:06
どのみちゴミスレ立て厨房やら荒らしやらを根絶することなんて不可能なんだから、
うまく共存していく道を探る方がいいんじゃないかな。
変にお行儀のよい書き込みやスレばかりよりも、
適当に荒れててくれた方が俺的には面白いってのもあるんだけどね。


440 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:06
ギャルゲーどうこうというのは、とりあえず隠れ蓑。
約1名のアンチ菅野の執拗な攻撃にさらされてるってことね。


441 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:06
>>435
馬鹿? 普通のプロバイダだったらつなぎ直せばIP変わるんだよ
制限したところで同じプロバイダ使っている別のユーザーの迷惑にもなるだろ

それより、ゲーム内容について語ってよ。是非聞きたいな〜

442 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:07
菅野板つくればいいんじゃないか?(笑)
荒らしも、菅野マニアも、全員そっちへ行ってもらって。

443 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:08
このゲームやったこと無いんだけど、どう面白いか教えて欲しいな

444 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:09
>>442
ひろゆきに申請してみるか…?
隔離政策はわりといいんだよな。
だた1名の荒らしのために、板立てるってのもどうかね・・・


445 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:09
YU-NOは俺が初めて徹ゲーしたゲームです。もう夢中でやってました。
シナリオを手がけたのは菅野ひろゆき氏です。氏の作品はすべていいですよ!
そのなかでもこれは涙が止まらないくらい名作です。
笑い・感動・怒り・喜び・悲しみ、すべて味わうことができました。ただ話が少し難解です。
私的には興味深い内容だったので難解さがかえってよかったのですが。
じっくり楽しんでプレイするとエンディングが終わるまでたっぷり50時間はかかると思います。

446 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:09
つーか荒らしなんて新参者に多いタイプだよ。
荒らし歴が長い奴は、荒らし方にも凝るから大体判る。
凝った荒らしなら場の盛り上がりになる事多数。
ワンパターン荒らし(ビギナー)は被害を出すだけでなく、見てて萎える。

447 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:10
荒しが無くならんのはどうやったって同じ事。
なら、サクサク削除してもらったほうがいいじゃん。
それならば、ぬるいガイドラインよりもはっきりしてたほうが
話しが早かろ?

448 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:10
ギャルゲー版でやれば荒れないしまともに話できると思うんだけど・・

何か問題があるのですか?

449 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:10
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 菅野板さんせ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


450 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:11
俺も現状維持ってのに近いな。
今ももちろんウザイのもあるし「最高」じゃないが、現実的には
まあまあではないか?

単発質問などはともかく、ネタスレってのは判断がしにくいので
利用状況をみてここなどで判断を仰ぐってとこか。


451 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:11
ここしばらく静かだったから、みんなこんなとこで議論することの
無意味さを知ったのかなと思ったんだけど、
まだ諦めてない人がいるのかな?
別に現状でなにも問題ないと思うんだけどなー。


452 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:12
俺はいまのところ特に不満を感じてない。だから現状で異議無しだ。

453 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:12
現状のままってのは、つまり今アクティブに消しまくってるとらハ信…いや、
削除人の彼に今後も一任するって事かい?
俺がいいたいのは、彼が居なくなったときはどうするんだって事なのよ。
こんな辺鄙な所にある板事情に明るい削除人なんてそう居ないんだぜ?
現状維持なら現状維持でもかまわんけど(というか、俺も現状維持でいいと思うし)
それならどんな削除人にでも削除要件がわかるよう、今のローカルルールの定義を
きちっと文章化しておくべきだと思うんだが。

454 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:12
pink板からのコピペがあったから、
たぶん荒らし本人はイタイギャルオタだと思うぞ。


455 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:12
別にどうもしなくてもいいと思うけど。
削除人には違法スレとかのブラックなもんだけ消してもらえればそれでいいよ。
細かく定義しなければ消せないようなものは別にそのままでもいい。
どうせ、ではネタスレとは何か?とかで話がループするだけだし。

あるいは、ネタスレ、クズスレを立てるのも自由だが消すのも自由って形かね。
しょせんスレ立てを制止する術なんてないのだし。

456 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:13
でも削除人の人って“迷ったら残せっ”ていう方針らしいから、それだと全く消されないでスレッドだけが増えていきそうだな。


457 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:13
んで、こうなると。


458 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:13
アンチ菅野なら、菅野スレッド内部だけでやれや。
他スレに迷惑かけんなボケ

459 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:14
つーか、何でスレを削ることにそんなに躍起なんだろう。
スレが減ったところで2倍も3倍も重さが変わるわけでないし。
つまらんスレは無視すればいいだけなのだし。
自分は大荒れのmentai時代を含めて
どんな状況でもそれなりに楽んできたんだけど、
なんでみんなそれが出来ないの?

460 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:15
どんな状況でも楽しめるのなら、ネタ削除されようが
関係ないのでは??
とまぁ揚げ足とるのは置いといて、純粋にさらに良い環境を
望んで何がわるいの?仮に悪化するかもしれないとしても、
ほっとけばmentai末期になるのが予測できるのなら、ちっとは
回避行動とりたいなぁ。

461 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:15
年明けはじめての連休だから、こうなってるんだと思うよ(笑)
冬休み今日までって学校も多いでしょうしね。

とりあえず明日から日常がはじまるから、少しは沈静化すんじゃないかな。
まあ、それまでマターリと待ちましょう。

462 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:15
なんていうのかな、全板的に醸成された雰囲気によって
板の流れが変わっていくのは別に構わない。
それが荒れの方向でも、浄化の方向でも。
ただ、このスレのごく一部の住民で板の流れが
強制的にコントロールされるのはちょっと嫌かなって思ったんだ。
ま、厨房的だけどね。

あと、あなたの言う「良い環境」というのはネタスレもなく
荒らしもいない綺麗な板なのかもしれないけど、
ここにそういうのを望まない人間も割といると思う。

463 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:16
別にクリーンな無菌室は望んでないんだけど。ムリやし。
ようするに、荒させろ汚させろって事なのかな?
なんか「オレが楽しいから別にいい」っていう暴走族やヤンキー理論を
思い出すな。多分違うとは思うんだけどね。
このスレのごく一部の人間云々といっても、パスワードが必要な
プライベートで極秘なスレじゃないんだから
板住民の意見にはちがいないでしょ?
それとも全住民に投票させろとでも??

464 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:16
結局もうゲームについて語ることは無いって感じ?

くだらないコピペと「荒らしウザイ」って書き込みしかないし

465 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:17
EVE burst errorはシナリオだけで言えば、No@`1じゃないでしょうかね。これだけ感動に打ち震えたゲームは、これが初めてでした。
タイプとしては、オーソドックスなコマンド総当たりADVなんですが、一応独自性があります。最近では珍しくもなくなった「ザッピング」ですが、
コンシューマのADVでは初めてうまくいった例になるゲームです。まあ、新しい点といえばこれくらいなんです。後は、ゲームオーバーもなく、
大して詰まる点もありません。ついでに言えば、マルチシナリオでもありません。
でもね、「ADVはシナリオ命」と思っている自分の場合、これで十分なんです。ザッピングである以上、このゲームにも主人公が2人いるわけですが、
両方とも実に面白い。片やしがない探偵、片や国家機関のエージェント(公務員)という設定もいいですし、最初は大したことのない事件、
事象を追い求める内に国家の云々まで発展する話の広がりかたは、途中でやめられなくなりますね。
ちなみに、この「burst error」ですが、最後の推理部分で、かなりつじつまの合わない点が出てきます。「この辺が気に入らんから剣乃シナリオ嫌いだ」
なんて人も多いみたいですが、それを補って余りある秀逸なシナリオ、と思っとります。

466 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:17
どんなルールにしろさ、
問題なのはそれに基づいて過剰に行動するヤツなんだよね。

結局ネタスレってあいまいだから、わかんなくてスレを立ててしまうこともある。
(僕から見たら「最高の○○を……」なんてのもネタスレだ)
そんなとき、知らないうちに削除依頼だされていたり、
それなりに盛り上がってるときに、突然きつい口調で注意されたりする。
そのスレを楽しんでいた人たちにはたまらないよね。憤りもする。
だから「風紀委員」なんて呼ばれ方もしてしまうし、
「一部の人が仕切ろうとしている」と受け止められてしまう。

中には、スレッド一覧を表示させて、
目に付いたものは片端から削除依頼していくなんて人も居る。
これでは見回りをしている風紀委員と思われても仕方ない。

みんなこの板が好きだからこそだと思うんだけど、
削除依頼の出し方についても話し合って欲しい。
ローカルルールに組み込むまではしなくてもいいから、
みんなに考えてもらいたいです。

#ネタスレの定義を厳格化しようって言ってるわけじゃないですからね
#それは無理だと思うし、議論がまた堂堂巡りしてしまう

467 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:17
あとIPだけじゃなくREMOTE_HOST値と、HTTP_USER_AGENT値から、
同一人物と特定できると思うんだよね。組み合わせなんて10もないし。
荒らしてるギャルゲ厨房1名だけアクセス制限できれば、
解決だと思うのだが。。。。


468 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:18
削除議論スレは、事実上削除依頼スレになってるし、
下がっていると見過ごすこともある。
2ch開いて真っ先に読むのは削除議論スレですって人はあんまいないと思うし。

「おい、ここ削除依頼されてるぞ」
って発言を最近よく見かける。
そのスレで楽しんでいた人にとっては寝耳に水。
だから反感もかってしまう。

削除依頼するのはかまわないと思うのです。
ただ、その前に、当該スレでコンセンサスをとってからにして欲しいと言っているのです。

469 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:19
EVE ZERO完全版ってミステリートに対抗してるのかな。
発売日近いけど。

470 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:19
>>467
とりあえず今はな。
いま荒らしまくってんのはそいつ一人だから、有効とは思うが、
根本的解決にはならんな(笑)


471 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:19
sageでコピペしている奴って何が言いたいの?

気持ち悪いよ。

472 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:21
OCNにIP制限したらそれこそ問題になると思うが…

473 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:21
菅野板は、いいアイデアだと思うけどな。
葉鍵板も、もともと盗作アンチ荒らしがうざいんで、
こっちでやってくれと隔離した経緯がある。

474 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:21
エクソダスギルティーは剣乃改め菅野ひろゆき氏の、「Abel」立ち上げ第1弾ソフトです。
当然、シナリオは氏が、キャラデザは田島氏が手がけています。
で、自分は期待しました。氏の過去のゲーム(EVE、YU−NO、DESIRE)はとても
素晴らしかったし、今回はいったいどういうストーリーなのかと。結果、納得のいく出来ではありました。
まず、マルチタイムザッピング。過去にも、ザッピングADVはいくつか見てきましたが、今回は、
異なる時間においてザッピングするという、かなり違ったものでした。同じ舞台で、千年単位で異なる時間ですから、
かなり楽しめました。ただ、そのザッピング効果には、やや疑問が残ります。少なすぎた様にも感じました。
それに、後々同じ時間軸においてのザッピング(従来のもの)もありますが、そちらの方が重要な意味をもって
しまっていたと思います。
次にシナリオですが、ちょっと無理矢理まとめた感があります。話自体は、相変わらず壮大で(まさに菅野節)、
キャラクターも活きていていいのですが、もう少しいろんなストーリーが付け加えられてもよかったのでは、と。
特に終盤、展開の速さが気になりました。一本道のストーリーの割には、短いし。が、新しいザッピングと、
シナリオの融合はすごかったです。今後、さらに熟成されるかもしれません。
全体的に、新しい試みをしているせいか、やや荒さが見られました。ADVにしては珍しく、
声優による声の演出もなく、BGMも従来の氏の作品に比べると、ちょっと合わない気がしました。
それに、アニメムービーも、極端にいいのと、悪いのが...。しかし、そこらのADVとは一線を画す出来
であることは間違いありません。残念ながら、今回は自分は泣けなかったですが、それでもやはり、
何かモヤモヤした、疑念の様なものを感じました。氏の作品は、常にこういった「問い」を
投げかけてくれます。(もちろん、いい意味で)

475 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:22
なんで、わざわざ「駄レスです」とか「空気読め」なんて注意されなきゃ
ならねえのかなって思う。
スレッドに書きこんでるうちにそこの主にでもなったつもりか、それとも
ただ盛りあがってるところに水をさされたと激怒してるのかどっちかわからんが。
ただ、盛りあがってるところに水をさされたと思っても、少なくても
「水をさすな」なんて注意するのは間違ってる。
そんなにこのゲームマンセーな人だけで盛り上がりたかったらメーカーの
掲示板にでも書きこめば良い。

もしくはもし無ければ自分でつくれば良いじゃん。


以上、ちょっとピュアメールを例えにだして言いたいことを書きました。
多分、ここに書きこんでる方々にもときたま「?」と思う注意レスが
あると思う。
俺がその中で一番嫌なのが「スレッドの空気読め」みたいな仕切り屋
というよりは煽りみたいな注意レス書く奴。
どうしても嫌なら放置すれば良い。
こんな馬鹿な注意レスほど、無いと思うですがどうでしょうかね?


476 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:22
>sageでコピペしている奴って何が言いたいの?
>気持ち悪いよ。

「ストーカーって後つけまわして何が言いたいの?」
みたいな質問で意味無し。
行為そのものが目的と化してる奴に何言っても無駄。


477 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:23
煽りをスレの総意みたいにみちゃうと、そりゃすべてが敵にみえるわな。
モニタに一人で向かってるせいで錯覚してるんじゃないか?
そういう時は”まず自分から一歩引け、そして冷静になれ”としかいえん。
イヤらしい突っ込みを喰らってる奴を仮にフォローしようにも、
そいつが既に暴走はじめてたら当然放置されるだろ?
便乗した叩きと、まっとうなレスは一緒にしたらあかんよ。


478 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:24
菅野板作って欲しい信者がわざと荒らしていないか?まぁいいけど(ぷ

479 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:24
とりあえず今年に入ってからのこの荒れっぷりは
菅野アンチ一人の仕業なんだから、こいつのアクセス制限かけるで
解決できると思うぞ。

また問題が起きれば、そのとき対処すればいい。



480 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:24
>・荒らしが起きるときは、かならず一斉に起きる
>・コピペが始まると、あげ荒らし沈静
>・あげ荒らし中は、コピペ中断(ワラ
>・探偵紳士スレッドだけ執拗に付け狙うアンチの香り
>・なぜかガンパレは放置

>あとIPだけじゃなくREMOTE_HOST値と、
>HTTP_USER_AGENT値から、同一人物と特定できる


481 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:24
ちょ、ちょっと待ってくださいよ。「問題無し」ですか?
削除しやすさ云々じゃなくて、その行為の道義的っていうか、そういう問題ですよ。

つまり、そのスレ内でどんな状態になってるかも考慮せずに、
とにかく削除依頼を出しまくるってことに対して問題提起してるのです。
少なくとも、そのスレに自分が削除依頼をすることを書き込んで、
それに対してコンセンサスが得られてから削除依頼しても遅くは無いのでは?

あと家庭ゲー板に以降した直後位、削除依頼されまくってた時期があったじゃないですか。
あれは言わば「戦後の混乱期」みたいなものだったのかもしれませんが、
自分的にはその印象がすごく強かったので、またそのノリで行かれたら嫌だなーと、
そのことについて総括的な反省もしてもいいのではないかと思っているのです。
「もはや戦後では無い」ってことで。

念のため言いますが、私は別に削除プロセスやルールに文句を言っているのでは無いです。
その運用を、もっとやんわりとできないかなーと思っているだけなのです。

482 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:25
今、例のお人はお昼ご飯中かね?(ワラ
昼飯が終わったら、また爆撃が始まるんかね・・・ふぅ

483 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:25
おめ〜ら、こんなもん削除議論板でやれ!
ルールなんざこの板のトップに書いてるやつだけで充分だろが!!
いいか、あげんなよ!!
いや、それ以前にエロゲの話しない奴は来るな!!

484 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:26
:まずスレ内で削除依頼する旨を通知して、合意がまとまったら削除依頼、
:というのを原則にできないかな?

難しいですね。
荒らし君たちに格好のオモチャを与えてしまうことになります。
そしてほとぼりが冷めて沈んだスレッドをまた上げて
再び削除依頼の決を採るんですか?
レスを重ねれば削除依頼は通りにくくなりますし。
現実的ではないと思います。


485 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:27
菅野板は賛成。
結果的にここが平和になるならそれでいい。


486 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:27
一、削除依頼したからとして消される訳じゃありません。
ここの議論スレはもちろん、削除依頼板の当該スレでも同様です。
議論板で議論、その後に私が判断と、段階があります。心配している人は
ご安心ください。
議論スレを見るとわかりますが、そのまま残っている例も少なくありません。
なお、warezや画像サイトのURL等は告知無しで削除しますが、
内容に踏み込んだ上で削除を考慮しないと行けない事例については
いきなり消すことはまずありません。

二、削除議論スレに列挙されたスレッドは、あくまで議論の場であって、
正式な削除依頼ではありません。便宜的に完結しているだけです。
依頼板で直接依頼する権利を束縛するものでも決してありません。
ただ、ここに上がったスレは(少なくとも私は)目を通してはいます。
ネタスレの定義が曖昧な現状では、削除人心得の2に書かれている
「削除人・板住人の主観ではなく、あくまでルールに則って削除すべし」
自体に矛盾を孕んでしまいます(削除要件のネタスレ自体の判定に、
個人の主観が多分に入ってしまう)が、現実の運用としては、
・誘導済みである
・明らかに、ゲーム内容とはかけ離れた事がスレの話題の主流を占めている
・スレが立ったばっかりである
等の条件をいくつか満たした場合に、削除要件のネタスレだと判断しています。
ローカルルールの文言を厳密に解釈すれば議論スレに上がらないのも
削除する・しないの判断の対象になるのでしょうが、現時点では私から
自主的に削除することはしていません。
(この「削除人は自主的に探すことはしない」ってのも本来は心得の一つ
なんですが、ネタスレ削除のローカルルールが存在するため、上述の
法文主義の話と同様、ややこしくなっていると思います)

正直、限定列挙でもいいので「ネタスレ」とは何かの定義は欲しいと思います。
えろげ板の事情に詳しい削除人さんばっかりではないので…
加えて書き込み内容が制限されるという特殊な事情に至った経緯の説明も、
ココに来るのが初めての人たちのために、是非必要だと思います。


487 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:28
>>485
次荒らされたら、ひろゆきに要請してみるよ。
葉鍵板の経緯もあるから、たぶん大丈夫でないかな?

488 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:29
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || バカは         Λ_Λ  いいですね。
          ||   放置!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

489 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:29
今日中にVol.5が立つかな

490 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:29
この板は平和です。
コテハンの皆さんも節度を守って、駄スレは立てないし
スレ荒らしもしません。
本当にこの板は平和です。


491 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:30
あきた。後はよろしく>荒らし

492 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:33

           彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ       川‖川/  \|〜 プーン
           ‖|‖ ◎---◎|〜
           川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -− へΝ川川   ∴)β(∴)〜 < 荒らしウザいな〜
   / @`@`@`@`-;;;   川川         /〜 |
 /  ´   @`-川川‖        /‖〜 \________
 l    ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧   _/川‖〜
  く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
    丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;  V  ::::lヽ  l  l \
     丶;;;;;;;;;;;;;; ;;     \ l  ;;;;\\
       丶;;;;;;;;;;; ;;      \l    ヽ \
        丶;;;;;i;;@`        )    ヽ;;;@`@`@`  \

493 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:35

           彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ       川‖川/  \|〜 プーン
           ‖|‖ ◎---◎|〜
           川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -− へΝ川川   ∴)β(∴)〜 <  もっと荒らして
   / @`@`@`@`-;;;   川川         /〜 |    菅野板作ってもらうぞ〜
 /  ´   @`-川川‖        /‖〜 \________
 l    ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧   _/川‖〜
  く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
    丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;  V  ::::lヽ  l  l \
     丶;;;;;;;;;;;;;; ;;     \ l  ;;;;\\
       丶;;;;;;;;;;; ;;      \l    ヽ \
        丶;;;;;i;;@`        )    ヽ;;;@`@`@`  \

494 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:41
荒らし君は去りましたか?
そろそろ探偵紳士の話をしたいっすね。

495 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:43

           彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ       川‖川/  \|〜 プーン
           ‖|‖ ◎---◎|〜
           川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -− へΝ川川   ∴)β(∴)〜 < 菅野板欲しいから俺も荒らすか〜
   / @`@`@`@`-;;;   川川         /〜 |
 /  ´   @`-川川‖        /‖〜 \________
 l    ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧   _/川‖〜
  く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
    丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;  V  ::::lヽ  l  l \
     丶;;;;;;;;;;;;;; ;;     \ l  ;;;;\\
       丶;;;;;;;;;;; ;;      \l    ヽ \
        丶;;;;;i;;@`        )    ヽ;;;@`@`@`  \



496 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 12:47
削除依頼がまったく機能してないのはどういうこと?
昨日荒れたスレもまんま残ってるじゃん。

497 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:04
削除人さんはボランティアなわけだから、
たぶんまだ冬休みでわ〜?

498 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:05
荒らしも、連休終われば、少しは落ち着くでしょ。

499 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:09
           彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ       川‖川/  \|〜 プーン
           ‖|‖ ◎---◎|〜
           川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -− へΝ川川   ∴)β(∴)〜 < 探偵紳士の話でもしようぜ
   / @`@`@`@`-;;;   川川         /〜 |
 /  ´   @`-川川‖        /‖〜 \________
 l    ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧   _/川‖〜
  く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
    丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;  V  ::::lヽ  l  l \
     丶;;;;;;;;;;;;;; ;;     \ l  ;;;;\\
       丶;;;;;;;;;;; ;;      \l    ヽ \
        丶;;;;;i;;@`        )    ヽ;;;@`@`@`  \

500 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:15
これほど荒らしにレスする住人が多いスレッドってのもないな〜(藁

荒らし冥利に尽きるよ。実は喜んでるでしょ?
大丈夫。削除は諦めた。その代わりいつまでも荒らしつづけてやるよ。

501 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:17
昼飯おわったのか?(ワラ

502 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:18
どうやらお昼ご飯が終わって、また荒らしに来たよーです。
とりあえず無視しましょう。

503 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:18
このゲームつまんね〜〜〜な。
超糞ゲー。菅野って無能だな。

504 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:21
このゲームはオタクじゃないと楽しくない

505 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:23
>・荒らしが起きるときは、かならず一斉に起きる
>・コピペが始まると、あげ荒らし沈静
>・あげ荒らし中は、コピペ中断(ワラ
>・探偵紳士スレッドだけ執拗に付け狙うアンチの香り
>・なぜかガンパレは放置

>あとIPだけじゃなくREMOTE_HOST値と、
>HTTP_USER_AGENT値から、同一人物と特定できる


506 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:24
菅野って頭いいふりしてるのがむかつく


507 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:24
>>501-502
構ってくれてありがとう。

508 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:26
菅野って全然才能無い

509 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:30
なんだおいガンパレも荒らして欲しいってか?
酷い奴だらだな〜。

510 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:31
父:お前と風呂に入るんも久しぶりやなー。
娘:小学校以来やな。なあおとうちゃん、
  一緒に湯船に入らへんか?
父:ゆ、湯船にか…?
  お湯があふれてまうで。
娘:ええやん、入ろ、入ろ。
父:ま、まぁええか、お前がそない言うんなら…。
  ほなら、先入れ。
娘:とうちゃんが先やでぇ。
父:な、なんでや。
娘:そやかてうちが下やったら思いやんか。
父:お、重いて…、あのなあお湯の中やさかい
  浮力いうのんが働いてなあ…。
娘:なにごちゃごちゃ言うてんねん、はよ入りいや。
  なんで下、いやなん?
父:…。おかしいと思うなよ。
娘:なにがやねん。
父:コホン、あのなあ、もし、もしもやで、
  ひょっとして、ひょっとしたらな…。
娘:なんやねん、はっきり言いな。
父:ほなら言うけどな。ひょっとして
  スルッとやな・・。
娘:なにがスルッとや?
父:ほやからなぁ、スルッとなにがお前の…。
娘:ひゃーっ、なに考えてんねん、このエロおやじ。
父:いや、そやからひょっとしてって言うてるやんか。
  そんなことにでもなってみい、出来た子は
  わしの子供か孫かわからんようになってまう…。

娘:なにをくだらんこと想像しとんねん。
  そんなこと、その気にならんとならんやろうが。
  娘で興奮するんかい!
父:い、いや珍しい設定やとかえって興奮して…。
  ほなら、お前はなんで下がいやなんや?
  重いだけとちゃうやろ?
娘:ほな言うけどな、とうちゃんが上になってみい、
  とうちゃんのアレ、うちのお腹から胸のとこにくるやんか。
  パイずり状態になるで。
父:(^v^)
娘:なにうれしそうにしとんねん。
  そのままたってみい、うちの口ん中に入ってまうわ。
父:…なに考えてるんや。(そない長うないわ)
  わかった、わかった、ほならわしが先、入ったるわ。
  よっこいしょっと。
娘:うわぁ、せまいなあ。よいしょっと。
父:ふうーぅ。…。
  (む、い、いかん…。)
娘:と、とおちゃん…。いくらなんでも…い、いややぁ。
父:うおーぅ、は、入ってもうたー、す、すまんー…。
父:し、しかも、出てもうたぁー。おおごとやー。
娘:…。ふうーぅ、大丈夫やおとうちゃん…。
父:だ、大丈夫言うたかてお前…。子供出来たらどないするんやぁ。
娘:そやから大丈夫やて、そこ尻の穴や。
  チャンチャン♪


511 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:33
                \はっはっは これからはゴッドハンドと呼びたまえ
                .  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ___
                | Λ_Λ|  ζ
                |( ´∀` )y━
        ∧_∧    |( ⊃  ノ   ∧_∧
        ( ・∀・) . []/⌒ヽ[] (・∀・ )
        (  つつ  (__)⌒|   ⊂⊂  )       .
        ( ̄__)__)    _||(_)  (__(__ ̄)
―――――――――――――――――――――――――――――――

\ カンノヒロユキ マンセー/\ カンノヒロユキ マンセー/\ カンノヒロユキ マンセー/\ カンノヒロユキ マンセー/
  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
 (    ) (    ) (    ) (    ) (    ) (    ) (    ) (    )


512 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:35
ガンパレはやったことないから荒らせないなぁ…あれってギャルゲなん?

513 :ラヴィ・アン・ローズ:2001/01/08(月) 13:36
なんの才能も無いカスがもてはやされるのはどのジャンルでも一緒なんだにゅ(笑)

514 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:38
ガンパレスレッドが荒れてないのがよほど悔しいらしい。
あっちの方がギャル要素は強いのに〜、なんて考えているんだろう。
元エロゲーのくせにおこがましい。

515 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:41
|     |/(-_-)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-) ...
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /
--------------------------------------------------------------------
          |     |/(`∀´)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (`∀´) キャハッ テレホタイムダ!
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /
--------------------------------------------------------------------
          |     |/(`Д´)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /     ( `Д´)ギャハハハ! シネシネ!!
    /      ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /       .(@`  |\||  VAIO   |
             \|==========|


516 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:43
テレホタイムじゃないじゃん

517 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:45
>510
わりと面白かった。

518 :南ジョー:2001/01/08(月) 13:46
あのなあ
ギャルゲーってのは女性キャラを抜いたら
成り立たなくなるゲームのことだ。
その意味でガンパレはギャルゲーではない。
菅野ゲーはどうかって?
俺はやったことがないんで何ともいえん。


519 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:48
約1名のアンチ菅野だったわけね・・・これだけ荒らしまくったのは(-_-)


520 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:50
こいつらは荒らしを一人と決め付けるのは、そんなにここの住人から嫌われてないと思いたいんだろ

521 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:51
>>512は紳士をプレイした上で荒らしてるのか?

522 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:51
明日からは、夜のテレホタイムに集中するだろ(笑)
まだ連休中だからな


523 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:52
>こいつらは荒らしを一人と決め付ける

根拠はこれ↓

>・荒らしが起きるときは、かならず一斉に起きる
>・コピペが始まると、あげ荒らし沈静
>・あげ荒らし中は、コピペ中断(ワラ
>・探偵紳士スレッドだけ執拗に付け狙うアンチの香り
>・なぜかガンパレは放置

>あとIPだけじゃなくREMOTE_HOST値と、
>HTTP_USER_AGENT値から、同一人物と特定できる

つうわけで、菅野アンチ一人の犯行っぽいですな。



524 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:55
どうでもいいけど
http://yasai.2ch.net/gal/index2.html

525 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:55
冬休みってのも、厨房の香りがするね(笑)

526 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:56
今日中にVol.5が目標なのかしらん>荒らし厨房

527 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:56
ギャルゲ板の菅野スレに移動しろや

528 :ミントと一緒:2001/01/08(月) 13:57
これギャルゲーだろ。移動しようよ

529 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 13:59
愉快犯みたいだから、放っておけばいいんじゃない?
ああいう厨房って、相手にされると面白がるんだよ。
ときメモBBS荒らして逮捕された高校生(マジです)は、
やっぱり面白かったと供述したらしいし(笑)


530 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:00
俺は探偵紳士のハナシがしたいよ…

531 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:01
>>527-528
おまえな、散々荒らしといて何いってるんだボケ
おまえが去れば解決

532 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:03
>531
荒らしてねーよオタクちゃん。これどう考えてもギャルゲーだろ
ギャルゲ板にもスレあるし

533 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:25
>>532
また昨日と同じ事論議するのはイヤだが、、、
テメーがギャルゲーだと思ってもダメなんだよ!
ギャルゲーの枠外だと思う奴もいるんだから。

534 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:27
ギャルゲーじゃないと思い込んでるの信者だけですが(藁

535 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:39
>>534
判断基準が明文化されていない以上、カテゴライズは各個人に委ねられてるんだよ。
だから、論議してもムダ。
ギャルゲーだと思う奴はそっちに書けばよい。
こっちにスレ立ってることにいちいち突っかかる奴は、成人式で酒盛りしてた奴
レベルのドキュソ決定。何でも思い通りになると思うな。

536 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:42
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || バカは         Λ_Λ  いいですね。
          ||   放置!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


537 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:45
>535
そしたらトキメモを主人公育成ゲームだと言い張ってここにスレ立ててもいいのか?
こんな糞ギャルゲーは早く移動しろ

538 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:49
>>535
kanonオタと同じコト言ってるよ君

539 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:50
いいわけがサクラ大戦おたとまったく同じだな

540 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:52
カテゴライズうんぬんさておき、板が分けられているんだから
ギャルゲーはギャルゲーらしくギャルゲー板でやるべき

541 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:54
ここに残りたい理由は、荒らしと戯れたいからなの?

542 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:54
だからその定義を教えて欲しい

543 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:55
聞いてアロエリーナ ちょっと言い難いんだけど♪
聞いてアロエリーナ クソスレが立ってうざったいの♪
聞いてくれてありがとアロエリーナ♪

544 :とむ:2001/01/08(月) 14:58
いいかげんにしてよ。ギャルゲーの定義を教えてって言い続けて
ずっとここに居座るつもり?

545 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 14:58
一般的にギャルゲーと認知されてるんだからギャルゲーでしょ?

546 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:00
ギャルゲーの定義が問題なのではなく、荒れてるのが問題なのですが・・・

547 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:02

ギャルゲー版でやれば荒れません
板違いだから荒れているのです

548 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:03
そう、だから
聞いてアロエリーナ ちょっと言い難いんだけど♪
聞いてアロエリーナ クソスレが立ってうざったいの♪
聞いてくれてありがとアロエリーナ♪

549 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:04
しんどいね

550 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:07
>>535
お前が、ときメモがギャルゲーでないと思えばここにスレ立てろ。
自分でそんなの判断しろよ、、。

>>545
「一般的にギャルゲーと認知されてる」根拠を具体的に提示してくれ。
お前がどこかでアンケートでも取ったのか?

>>538
俺はkanonはやっていない。あれはギャルゲーだ。
ゲームとよべないような物には関心ない。

551 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:08
今改めて、最初から読んでみたのですが、不愉快にさせてしまっていたことを
遅まきながら、気付きましたので、今回のカキコで、最後にします。。
モナ-板の全ての方にご迷惑をお掛けしてしまって本当にすみませんでした。。
最後に、ココに書き込んで下さった一人一人に謝罪します。。数字の羅列で申し訳ありませんが。。
一纏めにしては、意味がないので。。
2,3,4,5,8,9,11,12,14,16,17,18,19,21,23
24,25,29,28,29,30,31,32,33,34,36,37,38
39,41.42.44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,
54,55,56,57,58,60,61,62,63,64,66,67,68,
69,70,71,72,73,74,75,76,79,80,81,84,85,
86,87,88,90,95,96,99,103,106,107,108@`109@`110
112@`113@`115@`116@`117@`118@`119@`120@`121@`124@`125@`127@`129@`130@`133@`135@`137
140@`142@`143@`145@`146,150@`152@`153@`156@`158@`159@`160@`161@`162@`163@`164@`165@`166
167@`168@`169@`170@`172@`173@`175@`176@`177@`189@`190@`191@`192@`193@`194@`195@`196@`197
198@`199@`200@`202@`210@`211@`212@`214@`215@`216@`217@`218@`219@`220@`221@`222@`
225.227@`234@`237@`239@`241@`243@`244@`246@`248@`249@`251@`252@`255@`257@`258@`259
260@`261@`262@`264@`266@`268@`270@`271@`272@`273@`275@`276@`278@`279@`281@`282@`283
285@`286@`287@`288@`292@`293@`295@`299@`301@`302@`303@`304@`305@`307@`309@`310@`311
313@`314@`315@`316@`317@`318さん、ゴメンナサイ。。


552 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:09
信者ココに極まれり(藁

553 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:10
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ここがクソスレでなければ何処がクソスレなんじゃボケぇ
            _______ _______________            
                      ∨
                     .∧ ∧
              .∧ ∧    (゚Д゚@`)    ∧_∧     ∩
  。.。。  ∧ ∧   (゚Д゚@`)     /  |     (。 。@`)    ∧^∧   ∩   ・:.・.:’・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


554 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:10
>>550
エロゲーの移植だから


555 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:11
お前ら何が面白くてこんなへたれAA毎日貼りつけてるの?モナー教にでも
洗脳されちまったか?(笑)俺がここ2ちゃんに初めて来て他の板を
見てた時/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 数箇所にモナーのコピペが
貼ってあ|くだらないコピペは粉砕するモナ! |り、それを貼ったヤ
ツに「そ \___ ___________/ のキモい絵貼るのやめろ」
と言った事を今  ∨  でもはっきり覚えている。しばらくして
「オマエ    ∧_∧○ モナー」という名のキャラである事を知ったが、
この印象  ( ´∀` ) ノ は今でも変わらない。人間だか熊だか
訳が分か  ∩~(M)~/\     らない、質より量主義のこの単純な
キャラは、 / |⌒|  |  \まるで2ちゃんねるに来る連中が
いかに低 ∠_(_) |_ ノ   能であるかを象徴しているかの様だ(笑)
@` .................................(_)
       ‖ ‖
         ‖ ‖


556 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:13
まともに返すと、とたんに煽りかコピペなのね、、、。
反論するにしても、少しはこっちが驚くくらいマトモな文で返してくれよ、、。
かなり失望ナリ。またDASH!やってCG回収しよ。

557 :とむ:2001/01/08(月) 15:13
>>550
ときメモスレをここに立てたらギャルゲ板行けって言われるでしょ?
このスレもさんざん言われてるんだから移動しなよ。

558 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:17
>>554
エロゲーの移植=ギャルゲーっていうのはかなりいい線かもね。
でも具体的根拠と言えるかな。君の中でのルールとは認めるが。

ついでに、ギャルゲー板かここのローカルルールで、
「エロゲーの移植はギャルゲーです。話題はギャルゲー板で」って
決めてくれ。君が音頭とって。俺は反対するがな。

559 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:18

      γ___
     /      \
    /        ヽ
    ( ((|__|____|__||_| ))
    ( ((  □━□  )
     (6    J   |)   君達の方が悪者なんだって。
      ヽ  ∀ ノ     よその国の難民どもを見てみぬふりを
      /     \     して餓死させることのほうが大量に
     //|    l |    人死んでる分悪いんだよ。
     | | |    | |   世間がボクを認めるとき
     | |/  :  /| |   君達はポアされるからそのつもりで。
     | || ω / | |   もうしばらくの辛抱だ。ヒヒヒヒヒ
      U |  | |  U
       | || |
       | / | |
      // | |
     //  | |
    //   | |
    U    U


560 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:20
>>557
俺なら、ここにときメモスレが有っても無視するだけだけど。
っていうか、関心無いスレなんて殆ど読んでいないけど。

関心無いゲームのスレに首突っ込む理由がマジで分からんのですが。

561 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:22
しんどいよ

562 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:25
こんだけ反論されてるのに「俺はそう思わないから」って理由だけでは
根拠に乏しいのですがね。

563 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:26
>>560
板違いだから。

564 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:27
エロゲー=ギャルゲーじゃない根拠って何なのさ?
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World067.jpg
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World068.jpg
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World069.jpg

565 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:28
ゲームの趣旨でギャルゲーか、そうじゃないかを判断するべきだと
思うんだが、これって探偵物なんでしょ?
わざわざ追い出すほどの物でもないと思うけど、これくらいなら
見逃してもいいんじゃないの?

566 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:31
誤解してます。
探偵紳士はギャルゲーでもHゲーでもないです。
純粋かつ斬新な推理アドベンチャーゲームです。
女の子でも楽しく遊べるゲームです。
現に3人の女の子が買うと言ってますし。
M姉さんはEVEバーストエラーってゲームを知りませんか?
あの作品も菅野ひろゆきさんの作品です。
今と名前が変わっていますが。
面白そうなゲームですよ。探偵紳士。
買いませんか?


567 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:31
女の子と仲良くなるため探偵してる馬鹿

568 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:33
PC版はセックスして推理の繰り返し


569 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:33
くそー、だまされた!。
このゲーム、ギャルゲーじゃんか!。
ギャルゲーはこの板にスレたてるな!。
俺はギャルゲーなんて買った事なかったのに!。
くそー!。
まあ、ギャルゲー好きな人には悪いゲームじゃないんだろうな。
でも、たのむから、あっちの板へ行ってくれ。
くそー、売りに行く!。

570 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:34
>>567
お前、全然DASH!やってないだろ。

571 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:35
毎日ロリでロボなギャルと一緒にフロに入らないと
ハナシが進まないゲームがギャルゲーじゃないの?

572 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:36
探偵紳士の画像(エロ含む)
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/

573 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:36
しんどいね

574 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:37
サクラ大戦はウォーシュミレーションだからギャルゲーじゃないです。


575 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:39
kanonはシナリオが秀逸だからギャルゲーじゃないです。

576 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:40
>>562
これだけって、大部分がコピペ、もしくは煽りでしょ。
私からの最終的な答えは、自分は板違いだと思わないからここにいる。

そろそろ、なんで無視すればいいのに執拗に叩くか、だれか答えて
くれないかね。
どうせ「自分は板違いだと思うから」とか言うんだろうが、、。

577 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:41
http://www.digianime.co.jp/tantei/index.html
ギャルゲーじゃないの?

578 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:43
上のリンクには、こう書いてあるね。
道を歩けば銃撃戦に出会い、
目の前の事故車からは『裸の美少女』が助けを求め、
喫茶店でコーヒーを飲めば強盗が押し入り、
事務所に戻れば『瀕死の美女』が縛られている。
世の中、奇怪で『淫らな事件』があふれかえっている。


579 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:43
kanon引き合いに出されても、俺わからないんだよ!
俺よりずっとギャルゲーやってるお前が何で叩くか全く理解できん。
よっぽど屈折したギャルゲーオタなの?>>叩き君

580 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:46
>>577
それは「ふかたん」だろ!
ちなみに俺は「ふかたん」もやっていないんで乗ってあげられないので。
ここは、DASH!とミステリートのスレなんだよ。アホか。

581 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:46
荒らしが何考えてるか知らないし、ギャルゲーの定義も
知らないけど、じゃあ何でここが何度も荒れるの?

582 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:46
>>580
ふかたんの移植がDASH!


583 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:48
ふかたん.....ハァハァ

584 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:48
http://www.abel-jp.com/old/dash/dash.html
ギャルゲーじゃないんですね?

585 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:48
ミントたん......ハァハァ

586 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:50
>>584
ギャルゲーじゃないんです。
道を歩けば銃撃戦に出会い、
目の前の事故車からは憔悴の『美少女』が助けを求め、
喫茶店でコーヒーを飲めば強盗が押し入り、
事務所に戻れば『瀕死の美少女』が縛られている。

587 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:50
>>581
その回答は、荒しの中にしか無い。知りたければ荒しと仲良くなりな。

>>582
アレンジされてるんでしょ?DCは18禁は完全に禁止なんで。
SSの頃はまだ制限緩かったけどね〜(遠い目)

ところで、何故叩くかの回答はまだ?何故無視できない?

588 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:50
ミントたんのエロ画像
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World067.jpg
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World068.jpg
http://home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World069.jpg

589 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:52
みんなでしこれ


590 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:53
お前等オタクが悪行になりきってると思うと吐き気がするよ

591 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:53
>>587
叩くっていうか何で文句を言ってるのかというと、
荒らしを容認してるように感じられるからですよ。

592 :era:2001/01/08(月) 15:53
つーかさ、いたちがいなのは分かるけどさ、
だからといって荒らすのはどうかと思う。

593 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:53
直リンは明らかな削除対象だぞ。アホめ。

594 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:53
ミントたんはやっぱり萌え萌えだね!

595 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:56
>>591
容認してないって。削除依頼も複数出てる。
削除人がお休みで動いてくれてないだけ。

それで首突っ込まれて文句言われてはたまらん。

596 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:56
ミントたんの可愛いお目目はいつもドコをみているの?

晴れた日は、太陽に負けないくらいの輝きでお目目をキラキラ
させているよね

でも、雨の日、急に哀しいお目目をするのはナゼ?

ナニかイヤなことがあったの?

そんな時はさぁ、ボクをみていいよ
哀しいときくらいはいいよ

でも、晴れの日にはまた元気になってね

597 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 15:58
何かさっきから見てると、荒らしてる奴、すげーエロゲーに
詳しいねー。

多分所謂近親憎悪なんだろうね。
何かアホらしくなったんで撤退します。

598 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:01
俺も帰るけどさ、最低限他のスレに迷惑かけんでよね。

599 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:02
ス・・・スゲエ
アイコラ?

600 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:05
>>599
PC版だろ


601 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:08
アイコラのわけない。意味シッテマスカ?

602 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:09
>>600
出てたんだ。

603 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:09
ギャルゲー版でやれば荒れません
板違いだから荒れているのです

が、現実だな。

604 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 16:35
しかし隔離板じゃ発言そのものがなくなります。
管理人がこのスレは板違いだと判断しなかったんだからそれでいいじゃん。
アンチにその判断を覆されるいわれはない。

605 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 17:23
>「ギャルゲーと認知されてる」根拠を具体的に提示してくれ。

home.pchome.com.tw/soho/taichi2058/World068.jpg
ほら、ミントたんのつるつるまんこだよ。

ここのしつっこいヲタクたち みてると
ブンなぐりたくなるよ。
さっさとギャル版帰れよ。

606 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 17:29
ぶんなぐってみろやおらあ

607 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 17:31
ギャル版ってどこ
ギャル板のことかなあ

608 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 17:35
>606
あんた菅野オタちゃうやろ

609 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 17:37
ばれますか
607も俺

610 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 18:17
ギャル板にいかないと
成人式のドキュソ♪をよびます

611 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 18:57
はじめまして、僕はミントだよ、月宮ミント(うぐぅ)
かのうぉ持ってます。ゲームショー限定の名刺ケースなら、5個持ってます。
最近出た、名刺ケース2と呼ばれるものは、3つあります。
ゲームショー限定は900円、2は、1000円です。
つい昨日、ZIPPO&ストラップセット(15000円)を2個買いました。
ノート、使ってる最中です。クイックファイル、クリアファイル、下敷き、エクストララージトレーディングカードは、最低でも2つ持ってます。
ヌイグルミは、かなりだぶってます。ビジュアルファンブックのエキストラ版なら、2版ですが、2つあります。
マキシシングル持ってます。2,00のあれは、ありません。
アミューズメントマシンショーの限定の人形だったら、(クリア版)2セット持ってます。バンダナ、いつも常に付けてます。
ハンドタオル(ミント)常に付けてます。
ミントのビッグタオル2つあります。
ミントの名刺ケース、秋葉原のゲーマーズスクエア店に何故か若干置いてあります。(ゲームショー限定の)
ミントのクッションを、枕にして、寝ています。(何か知らないけどミントの夢を最近見るようになったなあ・・・)
抱き枕は今日2つ買うつもりです。
ミントのマグカップ2つあります。ステッカー10枚ぐらいあります。
kanonトートバッグ2つあります。マウスパッドあります。
テレカ2種類持ってます。羽付リュックありません。
初回限定版ありません。DC版あります。
景品用SPポスター、昨日も一回で当てて出てきたので5つあります。
ちなみに名雪は2つです。
カチューシャ付けられません(髪が短くて)
ミントのパンツ、ありません。ブラ、ありません。
本物のミント、自分の心の中にいつも持ってます。
ハイブリッドカードコレクション、2BOXで揃いました。
声の出るカードVOL.1は初版で二つあります。
VOL.2は、初版(しか今は無い)で、3つもってます。
クリアポスター2つあります。
秋葉原のソフマップ本店で予約したゲームを買うと1つにつき1つつくポイントカード、20点で、100セット限定、クッションとNEVER7のテレかが
24日から31日の間に交換できます。(絵柄はミントと名雪です。クッションは売ってる物と違く、オリジナルです)
ミントのビーマニポケット出たらいいなあ・・・。
ミントのプリクラ、作れ、頑張って同人でもいいから。

ミント以外のキャラが好きな奴は「うぐぅ」って言うな!!
僕は誰よりもミントが好きなことに関しては、誰にも負けるつもりは無い。
好きなキャラは一人に絞れ。
ミントを泣かせる奴は、ミントミント人類の敵だ。
みんなでコスプレ集団を結成せよ(ミント軍団)
探偵紳士の音楽をカラオケに設置せよ。
声優さんがキャラの声でシングルオリジナルCD作成せよ。
ミントちゃんパンチはどうした?(渡辺製作所のゲーム)
燃えて萌えろーーー!!!!!
うぐぅ・・・うぐぅ・・・うぐぅ・・・うぐぅ・・・うぐぅ・・・
(ミント版寝ている)
頭撫でられて笑いながら照れる顔キュート
ミントの全てが好き、嫌いなトコなどない!!(断言しよう!!)
「うぐぅ・・・僕には君だけだよ・・・ありがとう・・・」


612 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:26
探偵紳士がエロゲーの移植とか言い出すバカまで現れたね(藁


613 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:38
>612
いや、エロゲーの移植なんだが・・・・

614 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:38
>>612
はぁ?現実にエロゲーの移植だろう。
気が狂ったか?

615 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:41
PC版はエロゲーなのか。んじゃそっち買おうかね

616 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:44
探偵紳士がエロゲーの移植でないとか言い出すバカまで現れたね(藁

617 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:47
つらいね

618 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:48

エロゲーからエロの要素をとったらギャルゲーです

619 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:52
ちなみに、PC版とDC版はどのぐらい違うの?

620 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:52
エロゲーからエロを取ったら何も残りません。
まあ、普通のエロゲーなら

621 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:55
PC版にはエロがある。
DC版には声がある。
幽霊さんの絵が全然違う。シナリオがちょっと追加。

622 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 19:55

エロゲーからエロの要素をとったらギャルゲーです


623 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 20:00
エロゲーの移植を家庭用板で話すのは、やはり間違いでは?

624 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 20:02
>>612はsageてるから本気で言ってたのか・・・!
あなどれん。

625 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 21:00
なぜ普通に存在してたスレが今更荒れるのやら・・・。厨房って怖いね。

626 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 21:01
  

627 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 23:11


628 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 23:26
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレはただいまをもって荒らしの占領下に堕ちました

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   .Λ__Λ
                   .(  卍  )
             ___. .∧仝∧   |
             .\  \`llll ´  )  |
               〇. \    )  |
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
           |=====卍=====|==|
           |___________|__|


629 :なまえをいれてください:2001/01/08(月) 23:42
荒らすなら本家たるこっちのスレッドにしとけ。

630 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 00:09
 

631 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 00:33
 

632 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 00:43
  

633 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 02:25
                    ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
                  ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
                ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
              ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
            ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
          ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
        ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
      ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
    ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
  ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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634 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 07:50
とりあえず、昨日裏面をクリア。
わりと面白かったです。


635 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 07:51
サウンドトラックは、いちお購入予定です。

636 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 07:54
音楽CD
「探偵紳士DASH!ゲームサウンドトラック(仮)」
http://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm
3月21日発売予定。MMCL-1003 \2@`940


637 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 08:08
面白いんだけどね〜
それだけ妬まれるってことかな。

638 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 08:46
エクソダスをCV付きにして、発売してほしいなー
DCの稼働率がさがってるから・・・うーむ。

639 :U-名無しさん:2001/01/09(火) 09:18
やっぱみんなギャルゲー板は逝きたくないモンだな。

640 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:07
「菅野作品インフレ論」ログあるけど、転載は問題ありそうなんで、超要約。

商品ってのは値段分の性能を消費者に与えるものです。
10万円のグラスセット買って不備があったら無茶苦茶怒るけど、
100円ショップで買ってきたコップに怒る人は、あまりいないと。
でも菅野作品に限っては、菅野作品というだけで、例え1000円の値段だったとしても、
常に批判され続ける。

この理由は、消費者が、心の内に自然と菅野作品の値札を付けてしまっていて
その値札に照らし合わせているからだ、って理屈でした。
そんで「内なる値段」は毎作品ごとに上昇していくと(笑)
しかも、作品告知がされてしまった時点で、消費者の「心の中では」
金額がペイされた商品だから、これが例え1000円で売られたとしても、
消費者の意に反するものにはキツいクレームがやってくる。
これは(ある消費者にとって)値段分楽しめなかったからだ。

でまぁ、菅野氏は常に値段分以上のものを要求されて、それに答えようと
努力をしているが、それはプロのやることじゃないと。
芸術家として創作家としては尊敬しているが、プロのライターとしては
尊敬できない。そんな人が自分のまわりにいたら、ダンピングに近いもんがある。
菅野作品ってのは、プロが作った商品じゃなくて、芸術家が作った
ゲージツ作品である、っていう感じ。はい。

超要約してますんで、少し文意が変わってるかも?金子さんって人が書いてました。

641 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:17
天才ゲームプロデューサー菅野ひろゆき(旧名:剣乃ゆきひろ)氏の
Dreamcast用ソフト最新作! 斬新なゲームシステムと緻密に練り上げられた世界観、
他の追随を許さぬシナリオ完成度の高さは今作も健在!!
「探偵紳士DASH!」で前編、「ミステリート」で後編となるという今までにない
斬新な構成と壮大なスケールで展開される菅野ワールド。
マターリ且つ真面目に語ろう。菅野ひろゆきとか探偵紳士の話題はここでは禁止。
やるなら別スレで。

642 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:25
>>640
あ、面白いねそれ。
書いてるのが、恐らくプロのライターさんってとこが新鮮かも。


643 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:26
>>ゲージツ作品である、っていう感じ。はい。
 調べる、話すがある前世代的なAVGにゲージツ作品と語られてもなぁ。
 実際システムは古すぎ。
 いまさらコマンド爆撃系ねぇ。
 

644 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:26
ログ転載きぼーん

645 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:30
猫や犬や鳥やその他の動物は昔から平等に扱われていました。
しかし、平等と言っても豚や牛、ニワトリ(一部の鳥も含む)や
羊、ヤギ、・・・・数え切れない家畜たちが殺されています。
他スレで拝見した≠1さんの意見に近いと思います。
(このスレでは≠1さんへの喧嘩発言はやめて下さいね)

しかし、一方では愚かな飼い主が飼い犬や猫に服を着せたり
何万円もする肉を与えたり、ペット専用のおもちゃやお菓子
ブラッシングもかかせないほど清潔に扱われています。

実におかしい行為です。しかしこれが現実なのです。
人間にも生まれてすぐに衰弱で死んでしまう人もいれば
金持ちの家庭に生まれ、一生楽してくらす愚かな人もいます。

犬にもそれが当てはまります

646 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:30
中国大陸(国は忘れました)では犬を好んで食する民族がいます。
そこでは犬=家畜という概念が住み着いています。
しかし、それは野蛮な行為ではなく、その地方が昔から歩んでいた行為
なのです。誰にも文句を言う権利はありません。

牛肉が禁止の宗教(名前は忘れた、すいません。)に人に
いきなり「牛肉食うな」と言われているようなものですから。

俺がこんなややこしい言い方をして示したかったことは、

「動物を可愛がるのも虐待するのも食うのも食わないのも勝手だが
 それらは「家畜」でもなく「人間」でもなく所詮、動物なんだ 」

家畜のように扱う(殺す?)のも人間のように可愛がるのも個人の責任。
よって他人が何を言っても従わなくても良い。これが根本的なことですね。

俺の意見としては「虐待はやめよう」としか言いません。
殺すのは嫌ですから(苦笑) もちろん、従うのも無視するのも皆様の勝手です。



647 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:31
命については平等である。
動物虐待に限らず、人間も人間を虐待している、第二次世界大戦などがそのいい例だ。
どんな人間にも理性がある、しかし、いったんそれがはずれると人間はそのことに対して罪を感じなくなる。
実際虐待をしているものは一種のゲーム感覚、遊びの感覚でやってる。
そこに一つの命があることなどは意にもしない。道具の一種であると思うのだ。
そして、自分のしたことを自慢したがるだろう。誰にも出来ないことをしたと。
人間は生きるために牛や豚を殺している、その時には人はその牛や豚を道具として殺してるんでないだろうか?
そうでなければぞんな仕事はできないだろう。自分は仕事をしているんだという事で理性をなくすることができる。
第二次世界大戦でも兵士は最初は仕事、そしてやがて快楽に変わっていくのだ。
しかし、全てがすべてそんな人間ではない大抵はそこまでいかないだろう。人間性があるからである。
しかし、中には自分の快楽のためだけに人を殺したものもいるだろう。
動物虐待も最初は興味本心で、やがてそれが楽しみになる。
これは一種の精神病であると考えられる。そしてこれは誰にも起こり得ることなのだ。
命の尊さをしって、すべて生きているということを忘れないでほしい。
そして私達は皆、日々他の生き物の命の恵みをもらって生きているということを考えてほしい。
反論募集中




648 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:31
今の社会の総意は、残虐の度合いに関して、
動物実験や食用化による動物の殺傷<<動物虐待 である。
マイノリティは、社会という集団の中では大抵損をするもので、ある程度は仕方がない。
まあ、損をする度合いが余りに不当なら、社会的にも問題があるんだが。

僕の感覚も今の社会的見解と似てるんだろうけど、理屈のとこだけ言うと:
1.精神病の一種であるかもしれないような、動物虐待による喜びは、
余りにネガティブで、本当の喜びとはいえない。
(この「本当の」は、つきつめると「一般的な」に近い)
2.動物虐待を行うことで、行為者の病的なものが拡大するように思う。
3.ポジティブな部分が見あたらず、単なる破壊行為である。



649 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:31
>>643
インターフェースと、ゲームデザインは別ものだち。
例えばMacのインターフェースは15年以上変更されてないが、
逆にわかりやすく、誰でも使えるものになっているわけ。

インターフェースというのは、コミュニケーションツールなわけだから、
旧態依然でぜんぜん問題ないと思う。
ゲームの面白さは、ツールには依存しない。
ドラクエのインターフェースは10年以上変わってないが、面白さは健在だ。

菅野はインターフェースには、旧態依然とした使いやすいものを、
ゲームデザインで新機軸を切り開くタイプなんだと思うぞ。


650 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:34
問題は643が、ゲーム自体を楽しめたか否かということだろう。
音楽聞くのにCD古すぎってキミは批判するかね?
音楽の本質はCDに依存しないと同じだとおもうが。

651 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:36
なんだよまたコピペ荒らしか?
おめーうざいんだよっ


652 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:37
きっと菅野のことしか頭にない
ストーカーなんだろうな・・・・・
気持ち悪い

653 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:37
最近は、ギャルゲだからどうこうという
建前も言わなくなったね。
もうひたすら、荒らすだけ・・・・

654 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:38
>>667
アンチってそういうモンでしょ(笑)
ガムテープみたいに粘着質たかいな。
いつもまず2chの菅野スレッドをチェックしてるんだろ。

655 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:38
昼休みなんでしょう(ワラ
1時間くらいすぎたら、たぶん爆撃やむよ。

656 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:39
>菅野はインターフェースには、旧態依然とした使いやすいものを、
>ゲームデザインで新機軸を切り開くタイプなんだと思うぞ。
 ものは言いようだな、おい。
 インターフェイス込みでゲームデザインだろ。
 アホか。
 だから信者って言われるんだ。


657 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:40
馬鹿じゃんか? 荒らしてるコイツ・・・・

たぶんどっかから文章用意して、ウィンドウ多数開いて、
ニコニコしながらコピペして「書き込む」ボタン押してんだろうな・・・(-_-)


658 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:42
昼飯の時間けずって荒らしか…
他にやることねーのかね?(わらい

659 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:42
>昼飯の時間けずって荒らしか…
>他にやることねーのかね?(わらい

菅野ゲーでオナニーするぞ!ハァハァ

660 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:43
>>679
一生おなにぃしてろよボケ

661 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:45
アンチ菅野って臭そうだね(笑)

662 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:46
だんだん荒らしチャンのコピペの質が下がってきたな(ワラ
1人でやってると疲れるのかね(爆笑

663 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:47
コピペの内容と、荒らしの脳内は、ほと同レベルなんだろ(笑)

664 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:47
>コピペの内容と、荒らしの脳内は、ほと同レベルなんだろ(笑)

わはははは

665 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:48
普段、男同士の会話だと否定者って皆無に近いけど
ここに来ると否定者の意見も聞けて勉強になるよ。

否定者の思いやその背景は想像できるけど
他ではこうやって感情を剥き出しにしている所は少ないから
最初にここを見た時は驚いたよ。
こんなに辛い思いをさせられていたんだなぁ、と。

俺は反省もするんだけど、今はまだ、やめられないなぁ。(がはは




666 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:48
ヒッキーで、画面しか向き合ったことねーんじゃねぇの?

667 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:49
人の恋路に干渉しようとは思わないけど、それを全世界に
向けて、露出している馬鹿は別、反吐がでそう。
だから、正義感なんて別にないね。



668 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:49
自分の脳内レベルにあわせて、
不思議とコピペする文章を選んでしまうのだろう・・・


669 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:49
インプット、アウトプットの手段こそがインターフェースじゃないか?

670 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:49
おれどっちかというと、荒らしてる厨房の昼休みが、
何時までか興味あるな(ワラ

671 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:50
学校からだろ多分。
いかにも厨房だし。

672 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:50
今日中にVol.5だな(笑)

673 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:51
もしかして、これらのコピペ文って、厨房のPCの中に
荒らし用.txtとかいうファイル名でハイってんのかね

674 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:51
とりあえず、ゲーム性の定義から天才的ってことね(藁。
いいねぇ、そこまで持ち上げられている人って。
確かにギャルゲ板いかんわ、ここの連中なら。
ここまで盲目的だと、鼻から議論関係なしだもん。

675 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:51
だんだん、ネタがつきてきた模様(ワラ

676 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:51
可哀相な人達だね・・・・・・・君たちは。
他に娯楽がないのかねぇ。

677 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:52
コピペも体力使うからな…昼飯はどうしてんだろコイツ

678 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:53
同じコトの繰り返しになってきたね(笑)

679 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:53
ネタ切れ(ワラ

680 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:54
いつまで続くか厨房の生活リズムを観察しよう。


681 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:54
>>676
ウィンドウシステムがOSに依存するように
インターフェイスもゲームデザインに依存する。

682 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:54
もうすぐ、昼休み終わりでわ?

683 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:55
おいネタ切れだぞ厨房


684 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:56
昼休みがもうすぐ終わる〜(笑)

685 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:56
今日中にVol.5だねこれは

686 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:56
シナリオが斬新はOKだけど、ゲーム性が斬新というのは
ちょっと…というのが正直な感想。
同じ探偵物でも、御神楽少女探偵まで斬新なやつを希望したい。
そこまで作って初めてだと思うが。

687 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:56
>>739
関係無いが、今日は始業式だから、学校はもう終わってるはず。

688 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:57
荒らし厨房、ネタ切れの模様・・・(ワラ


689 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 11:59
最近はもうギャルゲ云々って建前も言わなくなったな…(笑)

690 :おれも:2001/01/09(火) 12:07
あらし君プロファイリング
ツンと香ばしい香りがしながら、長髪で頭には白い雪がふりつもり、
長髪の手入れもせずに後ろで結ってる、ここまでは正しいと思うぞ。
あとはメガネは四角かナスビ型、歯は黄色くてきたなくて、
口臭がきつい。

691 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:08
>720
おれ菅野ゲーなんてプレイしたことねーんだけど、
なんかこのスレッドおもろいな(笑)
1人の厨房の憎しみが、どこまでスレッドを育てるかウォッチ中

692 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:08
そろそろネタ切れみたいね。
単純作業してるようだ。
少し静観してみてみるわおれ。
どこまで続くかな〜?

693 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:13
ふむふむ…まだ昼休み中かな?

694 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:16
ネタ切れかと思ったら、いろいろとストックあるのね。
やっぱり「荒らし用.txt」か?(笑)

695 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:17
ロビーで聞いて、おもしれーんで見に来ました(笑)
すげーーこれ1人でやってんの?


696 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:20
確かに凄いエネルギーだ。なにか彼をここまでさせるのか

697 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:20
こんな凄いエネルギーをもったファンに恵まれて、探偵紳士はよかったな

698 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:25
ずーっとコピペしてるこの人って、いったい何が楽しいんでしょうか?などとマジレスだめ?

699 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 12:38
エラーが出る・・・。
レスを全部読むにはどうすれば良いのですか?

700 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 13:00
dat2落ちしちゃったね(ワラ

701 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 13:06
dat2の方も見れないよ?

702 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 13:11
酷すぎる・・・。
荒らしマジ氏ね!

703 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 13:12
「えらー、このスレッド大きすぎます。」
だって。これってどうやって回避すんの?

704 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 20:23
 

705 :略様:2001/01/09(火) 20:24
書き込めないのか?

706 :なまえをいれてください:2001/01/09(火) 21:40
>探偵紳士がエロゲーの移植とか言い出すバカまで現れたね(藁

キチガイみっけ。

707 :なまえをいれてください:2001/01/10(水) 11:51
ミステリートの発売日が、
2001年春から、2001年予定になったのが気になる・・・

708 :なまえをいれてください:2001/01/10(水) 11:57
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=979010972&ls=10
Vol.5に移動しような。

709 :なまえをいれてください:2001/01/12(金) 02:53


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