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医師にリベート1000万

1 :卵の名無しさん:2001/02/19(月) 21:41
朝日新聞の夕刊に拠ると、医療機器販売会社の社長が、国立都病院眼科の勤務医から金品の要求をうけていたらしいが、時効のようだ。

2 :卵の名無しさん:2001/02/19(月) 21:42
京都病院でした。

3 :卵の名無しさん:2001/02/19(月) 21:48
tumannne-yo.


4 :(・∀・):2001/02/20(火) 01:30
毎日新聞より5日遅れて報道しているね>朝日新聞
YAHOOのトピックスを参照する能力もないのか、、、

刑事事件にもなっていない民事訴訟を勝手に報道していいのか?
刑事事件も裁判で判決が確定するまでは有罪といえないだろうが
このていたらくでは、松本サリン事件などの過ちをくり返しかねないだろうな

5 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 03:15
公立病院だから問題になるけど、私立じゃあたりまえでしょう。
地下鉄の駅の上にあるT医大のGB科の河○なんて補聴器屋を脅迫しまくりで、一生懸命私腹を肥やしてます。

6 :公務員でなければ:2001/02/25(日) 03:29
正当な経済活動

7 :牛若丸:2001/02/25(日) 05:23
俺も朝日のこの記事見たけど、不思議なのは贈賄した側の社長が後になって金返せって言ってんだよね。説明出来る人いない?

8 :>5:2001/02/25(日) 05:29
東京医科大学
東京都新宿区新宿6-1-1
耳鼻咽喉科
http://www.tokyo-med.ac.jp/hospinfo/hosp_i/hosp_i13frs.html
鈴木   衞 主任教授 [眩暈、中耳炎]
吉田  知之 助教授
堀口  利之 講師 
湯川 久美子 講師
***河野   淳 講師***<<<------KOITSU?????
李   雅次 講師
藤田 博之 講師

9 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 05:35
家に帰るなりすぐにPCの電源を入れる。
起動するまでの待ち時間、まず郵便受けを見る。空っぽだ。
次に留守電を確認するがメッセージは入ってない。
家に忘れていってしまった携帯にも着信は無かったようだ。
寂しくは無い。いつものことだ。
ブラウザを開いてネットに接続する。スタートページはもちろん2ch。
昨日立てておいたスレッドにどんなレスがついているか確かめる。
ページの検索で検索。ヒット無し。どうやら過去ログに回ったようだ。
過去ログを開いてまた検索してみる。意外とすぐに見つかった。
レス数を見る。(3)。テレホ全盛時に立てたのに3。正直、目を疑う。
まあいい、量より質だ。わくわくしながらスレを開く。
「(゚д゚)ハァ?」「■■■終了■■■」。

10 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 05:45
コピペウザいっちゅーの


11 :にゅ〜ろ:2001/02/25(日) 09:12
しかしなあ贈賄しといてあとになって返せって
吐いた唾を飲み込むようなせこさやねえ

最初は?と思ってたけど、刑事的には時効やから
背に腹は代えられず金返せっていうんやろうねえ
でもそんな信用できない会社これから誰が使うだろうか?

12 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 10:38
会社といっても 個人経営。リベートを要求する医者
と 組んで高い納入価で国公立病院に卸して儲けていた。
よっぽど リベートがきつかったんで 経営が悪くなり
逆切れして 死なば諸共になった感じ。
 以前からどっちも 噂はあったけども業者を切れさせるって
のは 女医ってのは常識が無いね?            
刑事は時効でも 民事はどうかな?
 ヤバクなって女医さん あわてて開業したからよいけど。
でも業者は 可哀想にもまず倒産するね
 今年は鏡台癌化がらみで二件も滋賀県の業者をつぶしちゃた。
沢山の教授を作るよりも 常識有る 医局員を作るべきだぜ。

13 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 18:23
どっちも腐れ外道

14 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 18:29
>>12
えっ、あのおばはん開業したんですか。

15 ::2001/02/25(日) 22:59
gesu

16 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 23:07
S川のこと?

17 :卵の名無しさん:2001/02/25(日) 23:44
やばいので さっさと辞めて4月から開業するらしい。


18 :常識だが:2001/02/26(月) 00:21
>1
国公立病院の医師は、公務員なのでリベートをもらうと
罰せられます。
薬のリベート、医療機器のリベート、コンタクトレンズ
のリベートetc@`

19 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 00:27
この女医さんは桁外れのリベートを貰ってたんだね 羨ましい話だけど 訴えられるなんて ドジなお人

20 :>:2001/02/26(月) 07:25
S遺伝子?

21 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 08:45
開業資金(藁

22 :>1:2001/02/26(月) 08:57
総連のひと?
なんか怖いね。



23 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 09:01
誰の事なんでしょうねぇ

24 :たぶん:2001/02/26(月) 10:13
この医療機器販売会社が税務調査受けたんだよ。
それで使途不明金を追求されて、仕方なしに女医へのリベートだとバラしたんだ。
でも税務署は信用してくれない。多額の追徴税と重加算をくらいそうになった。
そこであわてて被害届を出した、「あくまで自分は被害者だ」とね。
会社潰すよりましだと思ったんだろうな。

25 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 14:01
>>24 そうかなあこの会社は以前にも 他の病院でリベート渡したのに見返りが無いっていって 本家の医局にまで抗議した事がありました どっちもどっちです 結局は二人で税金を掠めとったいう事でしょ

26 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 14:52
>1
時効だったら、逮捕はされないのですか?
<他の件とかで>

27 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 15:14
捜せば 何かホコリが出てくるでしょうね けれども多分病院側も内密にして置きたいんでしょ 所詮 国の金だもんね

28 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 18:10
そうだね

29 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 19:41
最近 リベートのニュースがたくさんありますが 皆さん ご注意して下さい まっ 下っ端のアッシには関わりあいの無い事でござんす

30 :卵の名無しさん:2001/02/26(月) 22:09
age

31 :牛若丸:2001/02/27(火) 00:00
じゃ、結局、民事的にみて、収賄したお金を時効後も女医は会社に返す義務はあるの?

32 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 07:08
時効なら もらい得だろうな


33 :牛若丸:2001/02/27(火) 07:23
つうか、今回の朝日の記事は会社社長が女医に贈賄した金を返せってゆう民事裁判なのよ。

34 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 07:55
民事の時効は来てないの?

35 :>8:2001/02/27(火) 09:22
maji??

36 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 09:33
民事の時効は20年、がんばってね。


37 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 10:07
病院は 女医さんに リベート分を返還させないのかな? ドーセ税金だからどうでもいいのか 身内の不祥事でも 被害者が国だから 穏便に済ませたいようだ

38 :暴開業医:2001/02/27(火) 10:13
贈賄の金って返還請求できるのか?
公序良俗に反する債務は成立しないのではないのか?

39 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 10:32
age

40 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 11:13
それにしても、朝日新聞の3面トップ記事なので、みんなに知れ渡ったね!
女医の...様!

41 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 13:23
ドキューン

42 :暴開業医:2001/02/27(火) 13:52
>それにしても、朝日新聞の3面トップ記事なので、みんなに知れ渡ったね!

3面記事なんかスグ忘れ去られるよ。
それにしてもこの女医、あっぱれだな。
結果的には「賄賂に屈して便宜を図った」訳ではないから、贈収賄は成り立たない。
金だけネコババしたようなもんだ。借用書も何もないから取られたほうは泣き寝入りするしかない。
「寄付として受け取った、見返りを期待していたとは思わなかった」とでも主張すればどうしようも
ないんじゃないか。医者よりも政治家に向いてるぞ。


43 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 15:21
きつい女医さんとは 聞いてはいたが 中々アッパレな方ですな でも 便宜をはかったか どうかはどうしてわかるのかなー

44 :シルクさん@維持費で人生アウト:2001/02/27(火) 15:25
>43
公務員なら、金もらった時点でアウトだろう。

45 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 22:06
あっぱれかも知れんが、これからやりにくくなることは確か。
医局員なら全員誰のことか分かるだろうからね。

46 :でも:2001/02/27(火) 23:50
敵に回したくないタイプではある。


47 :(・∀・):2001/02/27(火) 23:50
40みたいなMRか業者にも知られているようだな

48 :卵の名無しさん:2001/02/27(火) 23:52
>46
そう?
別にこんな奴、いろもの扱いだろ。


49 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 00:29
キワモノのでは無く Uveitisでは日本では有名人です でも知る人ぞ知る、きつい女性でも知られてたけど

50 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 00:38
公務員でも 刑事はすでに時効なり 業者の方が こんな情報には 早耳なり すでに 円満退職を決め 開業準備中なり 結局 何の公式のお咎めも無しなり

51 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 08:01
age

52 :>46:2001/02/28(水) 08:41
50万、100万くらいならイロモノ、小物ですむけどさ。
1000万はちょっと自慢できるぞ。高級官僚並の仕事だ。

53 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 09:17
>52
表にでないタカリヤはごまんといるぞ。
そのうち根こそぎバレルぞ。



54 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 09:18
公式な咎めは、開業後か?(わら
かお邪心あぷキボンヌ。


55 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 13:16
鬱だ死脳

56 :卵の名無しさん:2001/02/28(水) 21:39
ドキュン

57 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 06:37
kibonnnmuu


58 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 11:42
火盗改めに解き放ち無し
お主も悪じゃのうー

59 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 11:50
以前勤めていた病院で手術用顕微鏡買ってもらった時
担当の卸さんからキャッシュで100万貰った事がある。
びっくりして返そうとしたら
「いいんです、いいんです、○○先生にも渡してますから。」
と、機材購入委員の先生の名前を出された。
ホントだったんだろうか?だとしたらオイシイ仕事だと思う。


60 :勤務医は:2001/03/01(木) 12:07
国公立病院なら、給料安いが賄賂がある。
民間病院なら、見かけの給料は高いがこき使われる
ってか?

もっとも開業したら、後戻りはできないが。


61 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 12:16
みっちやん、ダメだよ!

62 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 12:32
>59
>100万
うそつけ。合計200?
俺の病院でも顕微鏡買ったことあるが、200万なんてどうかんがえてもペイしない金額だ。
ネタもほどほどにしろ。

63 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 12:41
62に補足:
やすい手術用顕微鏡なら2百数十万で買える。カールツァイスのいいやつ
でも600〜500万円代。3Dモニター付きの最新式のなら1000万するけど。
それでも200万はありえない金額だな。

64 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 12:49
>>62>>63
一個じゃなかったんじゃないの?

65 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 13:03
もしリベート払うなら5%〜10%がいいところだろう。
それ以上だと不自然に納入価格をつりあげる必要がでてくるから
バレるだろう。

 それ以上に税務署対策が困難になってくる。100万も
いっぺんに使途不明金にしたらその経理操作を考えると大手なら
ともかく中小では目がくらむような複雑な操作が必要だ。

66 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 13:28
ツァイスの天井懸垂が二基で二千万程 個人医院ならその八掛け位 その他諸々を購入すると三千万 二百万位は バックが有りそうだが

67 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 13:39
新しく巨大病院を建てたなら別だが、手術用顕微鏡を一度に何個も買うなんてことは普通ない。
まして個人病院で、天井懸垂タイプを2機も取り付けるような手術室を持っているなんて聞いたことが無い。
せいぜい空想の世界で生きてなさい。

68 :ご存知の方も多いでしょうけど:2001/03/01(木) 14:09
リベートは、機械だけではありません。
コンタクトも、薬(内服、点滴等)もその対象に含まれます。

69 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 14:49
IOL扱ってる業者だよ

70 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 20:41
>>67 国立と個人の納入価の差を御存じ無いようだな 一千万なら百五十は違うわね 業者の入札とメーカーの仕切り値の特殊なシステムが有るんです 教えたげ無いけどね その上 IOLまで関わってくると・・ 裏の事を何も知らないくせに 人の話を空想だなんて決め付けるなよ!

71 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 20:48
>70
個人病院で1000万の顕微鏡を買うという設定が空想的だな

72 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 21:13
>>71
採算があうなら買うでしょ。
最も、定価1000万円で納入価500万円がいいとこじゃ無いの
医療機材なんて納入値がいくらになるかわからないからな



73 :>59:2001/03/01(木) 22:33
企業系の病院で関連企業から機器購入すれば(定価で購入したことにする)
モノによっては200万くらいキックバック出すでしょ。
もっとも途中で更にガバッと抜いてる奴がいるはず。
オモチャ買ってもらって喜んでちゃあいけません、しょせんは税金対策。


74 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 22:33
ZAISSなら 軽く定価は1000万円はするよ
私は開業だけど安くしてもらって買いました
眼科のオペは顕微鏡が命ですからね
他科のように国産品は使えませんよ
眼科の内容を知らないのに空想だなんて言わないでね
ちなみにフェイコの定価は1900万でした

75 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 23:19
眼科の顕微鏡は付属品がおおいから高くなる。


76 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 23:22
>74 自分は安く買えたと思っている馬鹿!!

77 :卵の名無しさん:2001/03/01(木) 23:55
>>76 一応 定価ベースで書いただけ フェイコは45掛け
こっちは死活問題がかかってるので 叩けるだけ叩いています
数つかえばIOLの一流メーカー品でもタバコ22箱位にもなるよ
君の方が馬鹿じゃない?

78 :卵の名無しさん:2001/03/02(金) 00:01
>74
機種は何よ?>フェイコ

79 :卵の名無しさん:2001/03/02(金) 06:13
ハイブアキュームの輸入品といえば わかりますよね?勿論 最新型です

80 :卵の名無しさん:2001/03/02(金) 06:16
ハイバキュームの輸入品といえば わかりますよね?勿論 最新型です

81 :卵の名無しさん:2001/03/02(金) 17:16
どうして鏡台系ばかりがヤラれるのだろうか? 外された業者のチクリか?

82 :卵の名無しさん:2001/03/02(金) 20:55
>>74
Zeissだろ?
Zeissのレンズは日本製もおおいぞ.
京セラの子会社の京セラオプテックが作ってるらしい.

83 :卵の名無しさん:2001/03/03(土) 00:25
ZEISSが良いのは 光学系よりも本体の頑丈なところ
長年使用しても ねじがガタつか無いのが良い
LEIKAやHAAGも最近はおちたな
今でも 外来に年代物のZEISSが有るでしょう
それが証明です



84 :卵の名無しさん:2001/03/03(土) 00:37
うちの病院、オリンパス製。十分よ。

85 :卵の名無しさん:2001/03/03(土) 08:14

age

86 :卵の名無しさん:2001/03/03(土) 09:56
なんかレベル低すぎ。
眼科用ZEISSは1台で本体2千500万。
今から買うンならこれしかない。
白内障サージャンならこんなのいらないけど、
硝子体するなら個人病院でもこれ買うでしょう。

>>59
10年前のお話? あるいはネタでしょう。
今じゃあり得ない。

87 :卵の名無しさん:2001/03/03(土) 15:40
タカリの兄弟眼科の体質を改善しろよ

88 :卵の名無しさん:2001/03/04(日) 16:39
age

89 :卵の名無しさん:2001/03/04(日) 16:42
リベート貰えるようになりたいもんだ。

90 :卵の名無しさん:2001/03/05(月) 13:54
禿しく胴衣

91 :ライカの:2001/03/05(月) 20:19
マイクロは、本体は日本製よ。
オリンパスは最近力を入れはじめた。


92 :眼科一人医長:2001/03/05(月) 20:34
眼科機器の価格は異様に高い上に、その価値は眼科医しか判断できないところがある。
そのあたりが温床となるんじゃないか、と思うこのごろ。


93 :卵の名無しさん:2001/03/05(月) 23:37
age

94 :(・∀・):2001/03/06(火) 00:25
まあ、眼科医が他科のことが分からないのと同様、
眼科医しか眼科器械については分からない

疑惑を招くような行為を、避けるようにするしかないね


95 :卵の名無しさん:2001/03/06(火) 10:41
眼科器械は 輸入元が 儲けすぎ

96 :名無しさん:2001/03/06(火) 16:08
ところで個人開業で器械の納入価先生いくらぐらいでした?
だいたい6掛けから7掛けっていわれたんですけど
スレ呼んでいると4.5掛けの先生おられるみたいっすね。


97 :卵の名無しさん:2001/03/06(火) 23:33
agetoku


98 :卵の名無しさん:2001/03/07(水) 00:28
>>96
7カケは仲介挟んだ公立病院価格でしょう。

>>94
最近うん千万の機器を決めましたが、何も悪いことしてないのに
妙にドキドキしました。

99 :卵の名無しさん:2001/03/07(水) 14:49
>98どこかお勧めの仲介業者紹介してくださいよー

100 :卵の名無しさん:2001/03/07(水) 19:54
まず 先輩に口を聞いて貰いなさいな そして業者さんと仲良く成りましょう。あなたが 嫌な相手から買うのが嫌な様に 向こうも嫌な相手には高く売りたがります お互い信頼が第一ですね

101 :卵の名無しさん:2001/03/07(水) 23:16
医者の給料下げるべし

102 :卵の名無しさん:2001/03/08(木) 01:28
>99
おいらのところにしな
5.5掛けだよー

103 :(・∀・):2001/03/08(木) 01:44
>>98
骨董品みたいな機器で診察、手術治療したくないし、
新しい器械はいいですね

>>101
無知な厨房

104 :卵の名無しさん:2001/03/08(木) 11:41
オートレフ ノンコン 視力台レーザー フェイコ等を一つのメーカーにまとめると 叩けます ニデック辺りがいいんじゃない?

105 :卵の名無しさん:2001/03/08(木) 12:00
やたらに買い叩けば
いいというわけでも
あるまい

106 :卵の名無しさん:2001/03/10(土) 13:41
挙げ

107 :卵の名無しさん:2001/03/12(月) 09:19
下がったかな?

108 :卵の名無しさん:2001/03/12(月) 17:07
告訴された本人さんは まだ病院にいるらしい 国立って 管理があまいのかな?

109 :卵の名無しさん:2001/03/12(月) 17:27
いくら時効でも倫理上まずいでしょ、そりゃ。
それで引っ込むような柄じゃない?

110 :ま、結局:2001/03/12(月) 18:07
取ったモン勝ちってことで。オンナは恐い。

111 :卵の名無しさん:2001/03/12(月) 22:05
いつまで 居座る気なんだろうかな あの女医さん
貰い得 ゴネ得なんかな 鏡台は?  
                               

ゴネたモン勝ちの鏡台
眼窩
本田教授も 出先には指導できず


    

112 :卵の名無しさん:2001/03/13(火) 11:07
age

113 :機材選定委員:2001/03/13(火) 11:25
眼科の顕微鏡って脳外のZeissのでかいやつと共用できないの?
焦点距離とかは対物レンズ交換でどうにでもなるように思うけど。
眼科の医者が嫌だって言うのよね。

114 :卵の名無しさん:2001/03/13(火) 12:08
わかりません 共有しているのを 余り見たこと無いけど

115 :卵の名無しさん:2001/03/13(火) 22:37
こくr

116 :卵の名無しさん:2001/03/13(火) 22:41
な〜んかこんなスレあると医者がみんなリベート貰ってると
思って国会で質問するヴァカが出るかも。

針小棒大、まず医者を見てから調べてから質問しろ!ぼけ。

117 :卵の名無しさん:2001/03/14(水) 06:59


そうなると 久しぶりに2ちゃんが国会にとりあげられて
2ちゃんねらーの私としては うれしく思うな 

118 :卵の名無しさん:2001/03/14(水) 08:03
3月7日に医療従事者の人件費が高いなんて質問したヴァカは
2月中の医者板のスレを見て質問との噂あり。

119 :卵の名無しさん:2001/03/14(水) 09:13
リベート問題は 徹底的に 追求すべきだな

120 :卵の名無しさん:2001/03/14(水) 09:24
age

121 :卵の名無しさん:2001/03/14(水) 10:57
その後の 国立K病院の 対応はどうなんでしょうか? 詳細キボーン

122 :卵の名無しさん:2001/03/14(水) 16:41
age

123 :卵の名無しさん:2001/03/15(木) 22:54
どうなってんのかな?

124 :卵の名無しさん:2001/03/15(木) 22:55
このスレ健闘しとるね(W)

125 :卵の名無しさん:2001/03/17(土) 21:43
age

126 :卵の名無しさん:2001/03/21(水) 01:03
あげ

127 :卵の名無しさん:2001/03/21(水) 01:15


128 :卵の名無しさん:2001/03/23(金) 13:48
大検討

129 :卵の名無しさん:2001/03/24(土) 09:06
ドキュソだな

130 :卵の名無しさん:2001/03/26(月) 07:53


131 :名無し:2001/03/26(月) 11:30
業者から多額のリベートを受け取ったなどと言う大きな話とは
違いますが、親父が入院していた某国立医大病院では医者が
患者から平気で金を受け取ると言う話を何偏も聞きました。
それだって一種の贈収賄でしょう。

ナースステーションのドアには「退院時のお礼の品物は受け
取りません。」と張り紙があるのに、中に入ると缶コーヒー
の箱だの、お菓子の箱だのが山積みです。


132 :>131:2001/03/26(月) 11:43
収賄と贈賄という言葉をご存知?
贈る方は平気で贈るという話を何遍も聞いているはずですが。
それだって一種の贈収賄でしょう。
こちらは受動の側なので、贈らないでください。

133 :卵の名無しさん:2001/03/26(月) 12:24
>132
1000万円を目の前にしても?

134 :卵の名無しさん:2001/03/26(月) 14:11
金を頂いたことで何か便宜を計ったかな?

135 :卵の名無しさん:2001/03/26(月) 22:17
おかしい

136 :卵の名無しさん:2001/03/26(月) 22:27
どうでもいいけど おれらにも 金をくれよー。
        by ますいか

137 :卵の名無しさん:2001/03/27(火) 10:18
ますいかに 人権無し

138 :卵の名無しさん:2001/03/27(火) 15:25
あらら

139 :卵の名無しさん:2001/03/27(火) 16:13
国立教徒の問題はもみ消しかいな?

140 :>136:2001/03/27(火) 16:57
病院から持ち出した薬を金に替えてみれ。

141 :卵の名無しさん:2001/03/28(水) 17:58
どっちにしても捕まるのは いやだな

142 :卵の名無しさん:2001/03/30(金) 01:35
金つまれたら もらいなよ

143 :卵の名無しさん:2001/03/30(金) 08:37
あれれっ

144 :鼻毛が伸びてきた:2001/03/30(金) 13:23
東京の病院に帰ってきたら 鼻毛がのびた 皆さんどう対処されてますか?

145 :卵の名無しさん:2001/04/01(日) 18:57
なんじゃこりゃ

146 :卵の名無しさん:2001/04/04(水) 08:44
スレッドストッパー

147 :卵の名無しさん:2001/04/12(木) 06:56
?

148 :卵の名無しさん:2001/04/15(日) 13:42
あげ

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