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元NOVA社員集まれ!

1 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 10:23
思い出を語ろうか?

2 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 10:28
OG・OBどれくらいいるんだろう?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 13:32
離職率、そんなにすごいんですか?
どんな仕事がつらかったり、楽だったりしましたか?
あと他の思い出は?

4 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 14:36
>3
離職率は80%くらいかな。私がいた拠点最初4人いたのに、
皆辞めてくから2人になって、マネージャー休みの日は1人でまわしてた。
思い出は、新規の客ぜんぜん来なくて、締め日前日なのに、
目標のお金の50%もいってない日の、中間報告&その後の説教かな。
壮絶だった。
そういう時はその日予約入ってる生徒さんからしか金作れないから、
手当たり次第カウンセリング入って、
18万から80万のレッスンの継続か、10万位のテレビ電話必死で勧める。
それで、カウンセリングの合間にブースから出て、マネージャーとかに
どうやって売るか中間報告するのだけど、それがちょー恐い!売れたらいいけど、
「いきなりそんなこと言われても」見たいな感じでだいたい断られる。
そーなるとメチャクチャ言われる。「モチが上がってないからダメだ!」とか。
売れても18万のコースとかだったら、「なぜ80万のコース出せなかったの?」
とか「テレビ電話は?」みたいに怒られる。でも、生徒さんの前では笑顔、笑顔!
外国人の先生とか生徒さんと仲良くなれるのは良かったな。
休みとお金がとても少ないのと女社会に耐えられれば、いいかも。
NOVAみたいに若い人だけの会社なんて珍しいから。頑張れ!


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 16:23
うわっ。こんなスレ出来たんだ。
実は私も元NOVA社員。関東のエリア(3、4、5、6、7のどれかです)でした。
3さんの言ってる事は事実です。やっぱどこの拠点も同じなんだね・・・。
中間報告って「ほう・れん・そう」ですよね。
あーなんか懐かしい。ってついこないだ辞めたんだけど。
思い出は・・・こんな事がありました。大学4年生の生徒さんに
NOVAアカ(短期留学プログラム)を勧めた。そしたらその子は凄く
興味持ってくれた。しかしNAの日程が卒論提出の時期とちょうど
重なってしまい、行きたいけど今回は無理、次回にしたいって事に。
それをREPに話したら、「なんで?」と。お説教(洗脳)の始まり始まり。
その人によると、「人はやる気になれば、他にどんな予定があっても
始めるもの」「今、行く(始める)事が○○さんの為!」(←NOVAに洗脳
されてる人間の得意な台詞)だそうです。ちょっと怖いっていうか異常だよ。
この場合どう見ても卒論の方が大事でしょ。
こんな事はほんの一例。こんな事が日常茶飯事な仕事。

6 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 19:11
今のテレビ電話ってdeVIL201じゃないんだね。
テレなんとか301に変わったのか・・・

7 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 19:21
テレポート301でしょ!
ところで、あのCM引かない?
こわい、こわいあの人が出てる。

8 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 20:05
そのCMあんまり見たこと無い。
だれが出てんの?どっかのAMG?

9 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 20:44
>8
知ってるじゃん!
「NOVAしてるーNOVAしてるーとてーもーとてーもー」ってやつ。



10 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:01
>9
あっ、はいはい、そっちね。
電車の中でのやつかと思ってたよ。
でも本当に誰が出てんの??(本当に分からない・・・)
関東?関西?どこのエリア?ヒントだけでもいいから教えて。


11 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:06
青いスーツで画面右の人。


12 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:07
男の社員は審査厳しいらしいよ。
面接の時は人当たりの良さはもちろん、コミュニケーション能力とかも
厳しく見ているって人事課の裏事情


13 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:08
↑男子学生に対してのね


14 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:10
>11
サンキュー。
CMやんないかなぁ。

15 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:21
私も元社員です。もっとガンガン裏事情とか語りましょう。
面白い話聞きたいです。私が入社した時のエリア別研修なんか
I.N課長(今もそうなの?)に新入社員同士で電話番号交換したり
仲良くするなって言われた。思えば、その時から怪しい会社だと
思ったものです。

16 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:38
>15
言われた、言われた!「ネガは同期に言うな!上に言え!」って。
言えるかっつーの!ヤバイよね、やっぱ!みんな洗脳されてるー!
っていうか洗脳されなきゃ、やってらんないでしょ!正常だったら。
祝日振替なかったし、年間1ヶ月ただ働きってことだよね。
ちょー給料、ボーナス安いのにー!ボーナス一般職より安くない?
1ヶ月分すらもらえない会社なんて今時ある?


17 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:49
>16さん
そうだよねー!信じられない!年間休日90日ないんじゃないの?あの会社。
ホントにNOVAでやって行ける人って色々な意味で洗脳されてると思う。
私は営業も嫌だったけど、講師の突発がムカツク!外事課は全然カバーして
くれないし。何で私がそこまでしなきゃならないの!って感じ。朝からアポが
入ってた時なんかもう最悪。あれだけ身を削って働いてるのにあの給料は
バカにしてるよ。
ちなみに私は手取りで月給16万ちょっとだったかな。しかも交通費込みで。
達成賞なんか大した足しにならないし。

18 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 21:58
私がいた頃のAMG(関東)は・・・
エリア3 I.N(女)
エリア4 T.I(男)
エリア5 I.S(女)
エリア6 H.Y(男)
エリア7 I.M(女)
エリア10 K.S(女)
だったかな。今もそうなのかな?

19 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 22:00
訂正 エリア5はI.T(女)でした

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 23:22
俺が通っていたソープランドのソープ嬢、NOVAの元社員だった。
駒沢短大出てNOVAに逝ったけど、給料安くて仕事たいへんだから
ソープ嬢になったってさ。美人だったから、彼氏できてあっという間に
やめちゃった。

21 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/13(土) 23:31
AMGあんまり興味なかったから分かんない。関心ー!
でも、教祖(本部長)の存在はでかかったよね、あの会社。
「サリン撒け!」って言ったら、撒くくらいの勢いがある。
それくらいみんな信者だった気がする。
「ぽっぽや」みて泣けるくらいの会社バカしか残れないよ。
辞めてよかったね!



22 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/14(日) 00:07
ねぇ、みんな辞める時、課長にしつこく引き留められなかった?
私は「貴方の選択は間違ってる」だのしつこくってまいったよ。
中には上手いことREGられちゃって未だに会社に残ってる子もいるけど。


23 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/14(日) 00:12
東京の人事課のYさん、辞めちゃったらしい
あの人はいい人だったのに・・・

24 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/14(日) 00:24
本当、「NOVA教」猿橋教祖の存在は大きい。
側近達もおかしいと思ったことがあっても言えないんだろうな、きっと。
だからダメなんだよ。いつまでたっても良くならない。
このままじゃ潰れるよ。某エステ会社の様に。
今度から4月、6月、9月の他に1月入社もあるみたいだけど、
そのうち新卒相手に「入社月は1月〜12月まで好きな月を選べます」なんて言ってそう。

25 :名無しさん:2001/01/14(日) 00:58
株式公開したときに株買わされた人がカワイソウ。

26 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/14(日) 01:55
>22
かなりしつこかった!
犯罪者扱いだった!「そんなの皆そうだ!」「当然だ!」連呼してた。
でも、NOVAより労働条件悪い求人あんまり無いよね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 02:29
age

28 :元社員(女):2001/01/14(日) 06:45
私も体はってまでチケット売ったのに・・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 11:29
詐欺会社だね。

元社員さん(女性)身体投げ出したの?教祖様に!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 12:07
ねぇ、ねぇ、色REGって本当にあるの?
私の周りではやってる子いなかったから分からないんだけど。
でもそこまでしなきゃいけないなんてねぇ・・・
達成!達成!て上からのプレッシャーも凄いもんね。

31 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/14(日) 13:39
生徒さんには、体までは分かんないけど、
ホステスとやってること同じじゃなかった?
「すごーいっ!」って、一日中言ってた。
でも、けっこーインストラクターには色Reg使ってない?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 14:09
私はあんまり短いスカートとかは履かなかった。
でも、おいおい・・・って格好してる人も確かにいたみたい。
上半身は肩露出させて、スカートは超ミニ!
生徒さんにオーバーアクション取ってたね。
「うん、うん、それで?!」とか「頑張りましょうね!」とか。
傾聴ねぇ・・・


33 :就職戦線異状名無しさん:2001/01/14(日) 14:17
なつかしー!
頑張ったって感じ!
今日もNOVAやってんだよね。
ガンバレー!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 14:24
やってるやってる。
年末年始以外、年中無休!!
「本日お手続きされておかれますか?」ってね!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 17:33
俺も元社員です。
元々男が少ない会社だったけど、このスレにも男はいないのかな?
REPが女だとやり難かった。生徒さんに対する態度とスタッフに
対する態度があまりにも違い過ぎて(2重人格)ついていけねぇよ。
あと、女のスタッフには「なんで?なんで取れないの?」みたいに
キツク言うけど、男のスタッフにはすぐ甘えたような声を出したり。
俺、辞めるって言った時、引き止められた上に泣かれたもん。。。
冗談じゃないよ。

ちなみに今、転職活動中。

36 :35:2001/01/14(日) 17:47
男の元社員にも来て欲しい。
俺は2年もNOVAにいたんで、NOVA特有のしゃべり方が抜けなくて
苦労したよ。男にあの仕事はちょっとね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/01/14(日) 20:57
>36
どんなしゃべり方?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 21:51
マニュアルのようなしゃべり方


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 22:00
ねぇ、CM出てるAMG誰なの?
画面の切り替わりが早すぎて分からない。
お願い、教えて。気になるよー

40 :就職戦線異状名無しさん :2001/01/14(日) 23:30
>40
名前忘れた。
導入研修の時いなかった?
勘違いかな・・・?

41 :第2新卒について:2001/01/15(月) 01:29
第二新卒と言えども中途採用の扱いとなります。 中途採用の場合、新卒の採用と大きく違う点は実績が問われる点です。

新卒の場合、企業からすれば将来への投資であり、投資の価値のある人物を選び、教育していきます。 つまり、採用時に不十分な点が多少あっても将来的に大きな期待に答えてくれるであろうと言うことを基準に、合否を決定します。

中途採用の場合は社会人としての基本は備わっていて当り前とみなします。 その上で実績及び前職の退職理由等を検討します。

企業は利益の追求が究極の使命となりますが、新卒者には即刻の利益追求は望んでいません。 しかし、中途採用者には出社初日から利益の追求が出来ることを望んでいます。 つまり、即戦力の募集となります。 これは一般職、総合職に関わらず中途採用者に求められる「能力」であり、「実績」です。

退職理由は同じこと(中途退社)を繰り返さないかの判断材料となります。 tabibito1974さんは円満退社とのことですが、中には上司やお得意様とのトラブルで退職を余儀なく迫られたケースもありますので同じようなトラブルを持ち込みたくないのが採用担当者の本音です。

ちなみに基本的人権にかかわる身元調査は禁止されていますが、経験、能力、在職期間を確認するための前職調査は認められています。


42 :元社員(女):2001/01/15(月) 01:31
つーか、自分から誘ったわけじゃないんだけどね。
まーデートに付き合ってくれたらチケット買ってもいいって言う生徒さんがいたので。


43 :内定者:2001/01/15(月) 19:57
ごめんなさい、元社員じゃないんですケド・・・。
今内定者バイトしてるんですが、いつも来てはすごい勢いで
文句ばかり言う元社員の生徒さんにヘコまされてます。
退職したばかりらしいんですけど、今まで溜まったストレスを発散!!
って勢いで、ほんとーに怖い・・・。
明日もいらっしゃるのかしら。ゆううつです。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 20:15
>43
その生徒さんは未来のあなたです。

45 :ばか:2001/01/15(月) 21:29
>43
あなたなのです。

46 :生徒:2001/01/15(月) 22:49
私はある新設校の生徒ですが、そこでは25歳の女性が一人で全部こなしてます。
嫌な顔ひとつせず、いつもニコニコと応対し、クレーム処理も見事です。
その人が言うには、「一人でまわすのはキツいけど、嫌な上司の顔を見ないで
のびのび仕事に打ち込める」、というのです。拠点によって環境が違うようですが、
彼女なら、どこでも最良の結果を出すことでしょう。

47 :就職戦線異状名無しさん :2001/01/15(月) 23:19
>46
生徒さんまで見てるとはビックリ!
NOVAは生徒さんにとっては最高の環境です。安心してください。
努力次第ですけど、7Cからでも4くらいまでなら、スムーズにしゃべれるようになりますよ。
そのためには量が一番大切です。だから出席が一番大切です。
スタッフの心の支えは生徒さんです。スタッフの力になって上げて下さい。




48 :生徒:2001/01/16(火) 00:17
>>47
ごていねいなアドバイスありがとうございます。
7bで入学したばかりです。生徒が少なく、マンツーマン
のレッスンなのですが、思ったより会話が弾んでよかったです。
VOICEはまだ行ってませんが、すごく楽しみです。

ヤフーの掲示板などでも関係者や生徒たちの情報交換が盛んです。
これは、消費者(生徒)だけでなく、会社側にも良いことですね。
倫理に反するような商行為は益々やりにくくなりますが、顧客の
満足度は向上し、イメージの回復につながります。ノルマ一辺倒
の営業方針が改められれば(甘いですか?)、社員さんも過剰な
焦燥感から解放されます。ですから、私もスタッフにネット上では
内部情報や生徒による他校同士の比較などが手軽に入手できますよ、
と教えてあげましたし、もう少し英語力がついたら講師にも言うで
しょう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 08:55
ヤフー、社員の投稿


http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004655&tid=a3na3oa3va3a&sid=1004655&mid=227

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 18:16
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=970612864&ls=50


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 18:31
部外者なんだけど、さるはしさんってどんな人なの??

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 21:55
>51
FAX一枚で全社員を操るNOVAの司令塔。
NOVAの株を一族で一人締めしている。
ベンチャー企業の経営者としては天才。



53 :ばか:2001/01/19(金) 23:24
↑うそーーーん。猿が天才?これだけたくさんの人を不幸にしておいて?
操られてるのは馬鹿ばっかり。離職率80%のあほの集団つくっただけじゃん。
結局、不幸せなのは本人でしょ。自分や周りの人を幸せにできないやつが天才なのかなあ。
それともこんなんで幸せなのかしらん?だとしたらなおさら、やっぱり馬鹿でしょ。

54 :U-名無しさん:2001/01/19(金) 23:43
猿というよりマゾとしか思えん。

55 :U-名無しさん:2001/01/19(金) 23:44
ごめん。馬鹿と言うよりマゾだね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 00:45
さるが統括本部の社長室や人事課の女性社員を自分の
愛人にしているって噂は本当なの??


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 13:20
>56

猜疑心の強い人間だから、ポイントには腹心の女性社員が・・・

58 :○辺○佐:2001/01/20(土) 19:28
本部長、いつもの場所で待ってます・・・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 20:35
>>58
○○室 課長ジャン(藁

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 02:04
何か、2ちゃんねるぽくっていいなぁ〜〜〜

わくわく

61 :生徒と先生:2001/01/21(日) 17:23
外で会ってはいけない決まりだったが
だれもまもってなかった。




62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 19:05
新卒のとき農婆受けて落ちた俺・・・。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 13:40
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00002714001&RSEQ=138476&JOBSEQ=2
無理かな?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 14:31
Digital B-ingとても便利。

http://job.rnet.or.jp/DB/index-j-s.html

65 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/22(月) 18:55
このホームページ宛にGLOVAと言うところから英文のメールが届いた。登録通訳者が足りないので紹介して欲しいという。同文のメールを「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」的にあっちにもこっちにも送ったらしい。それだけでも失礼なのに、ご丁寧にも「通訳者にこのメールを転送してくれ」とまで書いてある。「バカじゃないかしら」と思った。通訳者は訳の分からないエージェントに他の通訳者を紹介したりはしない。ホームページのアドレスが記してあったのでアクセスしてみたら、さらにあきれた。

 GLOVAとはあの英会話のNOVAだった。そう言えばいつだったか日経の小さな記事で、通訳業界に価格破壊をもたらすとか威勢のいいことを言いながら、通訳料金を時給でいくらとか説明して、業界知識皆無であるところをさらけ出していた。あの時は鼻で笑って読み飛ばしてしまったが、こんな形で関わることになろうとは・・・。

 そのホームページには、こんなことが書いてある。『実は通訳の世界は、ある種職人気質独特の融通の利かない部分がどうしてもあるものです。通訳者は、緻密なスケジュールと詳細な資料、前もっての原稿提出など、各種細かな事柄を必要とします。これらの準備は、より完全な形で通訳業務を行うという観点ではあればある程良いものですが、一方で顧客の側にも様々な事情があります。それをまるで顧客側の都合がないかのように、通訳者側の論理のみでうるさく言い立てるのも考え物です。NOVA通訳翻訳サービスでは、常にお客様のニーズや事情をできるだけ尊重するという、あたりまえですが、この業界では稀なスタンスを取っています。ご要望の点があれば、お気軽に担当者までお伝えください。』

 この担当者は、通訳者に一番嫌われるタイプのコーディネータだ。すなわち『子供の使い』。ただそこにいて右往左往しているだけで、お小遣いがもらえると思っている。クライアントにとっても通訳者にとっても、最終的には何の価値も提供しない。こんなエージェントが通訳料金の3割も(いや1割だって)取ったとしたら、それは搾取であり詐欺である。

 あからさまに「顧客」にすり寄ろうとするこの文章には鳥肌が立つ。「お客様のニーズ」とは単にそこに通訳者がいれば良いというものではないはずだ。伝えるべきことが伝わって初めて、通訳者を雇った意味がある。そう言う「事情」を尊重するからこそ、通訳者は事前の資料を求めるのであり、それを「通訳者側の論理のみで言い立てる」とはよくも言ったものだと思う。

 そうした事情をお客様に説明できないエージェントに、私たちは用はない。またNOVAのホームページでは、通訳料金の目安を掲載しているのだが、同時通訳であれば半日までは2名、全日であれば3名は最低必要であることにはいっさい触れていない。1日10万円で予算を組んで手配しようと電話をしたとたん、「最低30万円です」と言われることになるわけだ。こんないい加減なエージェントには、お客様も用はないに違いない。
(続く)



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 19:46
>65
このホームページって、どのホームページですか?2CH?
あと、ここは「転職板」なので、
苦情はヤフーの「株価の掲示板」とか2CHの「ENGLISH板」の方がいいと思います。

67 :munu:2001/01/23(火) 02:05
>65

多分10万で仕事するって意味じゃないですか?(笑)
まぁクオリティ削ってだろうけど

68 :内定者:2001/01/23(火) 04:03
最近、NOVAについての掲示板をよく見るんですけど、いい話ほっとんど載ってませんよね?
それに、NOVAの内定者と話してても、行きたくないねーっていう言葉しか出てこないんですよ。
こんな私、入社してもやっていけませんよね。
そこで、うまーく内定を辞退する方法ってありませんか?
元社員の方、なにかいいい言い方があれば教えてください。お願いします。




69 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 05:39
えと、最近英会話に行ってみたいと思ってるんですが、
NOVAは働くには大変そうだというのがよくわかりました。
逆に、客としていくにはどうでしょう?元社員のみなさま。
他のほうがよかったりします?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 18:11
>68
答えは自分で考えてください。

71 :事務の人:2001/01/23(火) 18:29
凄く感度が良かった。
華奢で痩せてたのに。


72 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 20:50
あるエージェントのコーディネーターから留守番電話にメッセージが入っていた。
「○月X日全日で、◎◎にある出版会社で翻訳出版の契約に関する打ち合わせ、逐次です。」
丁度空いているので受けようと思ったら、再び同じコーディネーターのメッセージ。
不思議なことに同じ日付で、別件の問い合わせだ。早速電話をして確かめたら、
「あの出版社のほうは、契約関係の複雑な話なのに、丸一日通訳一人でやらせろって言うんで、断っちゃいました。」

 「あんたは偉い!!」と思う瞬間だ。でもそれと同時に、その条件でどこか他のエージェントが請け負って、
通訳者を半分だますようにして手配しているのではないかと思うと、胸が痛む気持ちもある。特に経験はないけど体力だけはあって、
業界の常識を教えてくれる先輩通訳者に恵まれない若手が、こうした罠に落ちやすい。NOVAが狙っているのもそのあたりの通訳者だと思われる。


 「存在意義」編でも引用した部分に戻ると、「こうした準備は・・・あればある程良い」にも笑った。
きっとこのエージェントは、顧客から送られてくる情報を、通訳に関係ある部分もない部分も全部そのまま通訳者に送ろうとして、
通訳者のファクス機をパンクさせるに違いない。こんなことを書いているエージェントのコーディネーターが、通訳者にとって必要な情報を取捨選択できるはずがない。


73 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 20:52
こんなことも書いてある。『NOVA通訳翻訳サービスでは、電話によるインタビューテスト、ネイティヴスタッフと日本人通訳者による実地通訳テストによって、通訳者一人一人の実務能力をきっちり見極めています。』この実地通訳テストを行う日本人通訳者って誰なんだろう?これまでに書いてきたようなとんでもない無能さをさらけ出しているエージェントに協力するちゃんとした会議通訳者がいるとはとても思えない。・・・あ、そうか。ちゃんとした会議通訳者じゃないんだ。確かにそんなことは書いていない。そうすると「きっちり見極め」るなんて、とても無理ね。

 『また、「フリープライス制」をとっておりますので、こちらで推薦する通訳者がコスト的に厳しい場合も、お客様のご予算にあった通訳者をアレンジいたします』ですって。色んな言い方があるものだ。エージェントが通訳者に支払う料金は、その通訳者ごとに決まっているので、「ご予算にあった通訳者をアレンジ」する方法は、エージェントの取り分を減らすか、通訳者のレベルを下げるかのどちらかしかない。どちらを選択するかで、エージェントがそのお客様をどれだけ大切にしているか分かるんでしょうね、きっと。

 通訳プライスリストというのがあって、5段階に分かれているのだけれど、その上から1番目と2番目が、こんな風に書いてある。『Sクラス: 同時通訳、国際会議通訳 同時通訳や、重要度のきわめて高い会議・セミナーなど、最高級の通訳技術を要求される場合の通訳です。半日\48@`000〜全日\100@`000〜』 『Aクラス:重要な商談、セミナー通訳、会議通訳重要度・難易度の高い通訳です。各分野での実務経験・通訳経験豊富な通訳者を手配いたします。半日\24@`000〜全日\50@`000〜』

 ここで言われているAクラスの内容の仕事には、通訳を使ったことのあるお客様は間違いなくここで言われているSクラスの通訳者を手配する。逆に言えば、このAクラスの料金からさらに3割引で仕事を引き受ける通訳者が、「実務経験・通訳経験豊富」で「難易度の高い通訳」をこなせるとはとても思えない。

 また半日料金は全日料金の6から7割が常識なのでこのエージェントはおそらく半日の仕事では赤字を出し続けることになるだろう。そうした業界の常識をうち破りたい気持ちがあるらしいのは分かった。でも、ちゃんとした通訳者が、こんなところに同調するとはとても思えないので、きっとその気持ちは空回りに終わるだろう。

 最近はやりの「顧客志向」は、間違いなく正しい考え方だと思う。おそらくNOVAもそれを目指そうとしたのだろうことは想像に難くない。しかしNOVAは明らかに通訳業界に関して素人であり、通訳を必要とする顧客が最終的に何を求めるのかを完全にはき違えてしまった。このまま方向転換をしなかったら「若手搾取型」「品質無視型」のエージェントになるしか道はない。


74 :nanasi:2001/01/23(火) 21:33
ノバの入社試験で落ちる人っているんだあ。まともすぎたとか?(ワラ

ところで今度、猿を殺ろうと思ってるんだけど、いつがいいだろうか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 00:10
>72@`73
個人的に思うには、NOVAの通訳派遣の発想は逆なんじゃないかな。
NOVAの生徒の夢を実現させる場所。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:00
>69
辞めてからしばらく経つのでので、参考になるか分かりませんが、
NOVAはいいと思いますよ。別にプレゼンする義理も何もNOVAにはないですが。

<他社と比べた良いところ>
1 日曜、祝日オープンしている大手で唯一のスクールである。
2 予約制で当日予約もできるし、当日の予約分を除いて、まとめて4レッスン3週間先まで取れる。
  (E社も予約制だが次回分しか予約できない。)
3 1人1人にカルテを作成している。
4 新しいスクールだとグループレッスンで予約を取っても、生徒が少なく予約が埋まらないので、
  つまり、1レッスン1300円から2850円くらいで、マンツーマンでレッスンが受けられる。
5 レベル分けが細かく(9段階)、外国人1人で日本人生徒3,4人(同レベル)を教える。
  (イ社は58500円で半年週1で安いと一見思うが、外国人1人で日本人生徒8人を教える。
   1対8では会話にならない、結局日本人同士で会話することになる。意味無い。
   同社が1レッスン4500円くらいで行っているラウンドアップコースがNOVAのグループレッスンにあたる。)
6 ポイント制なので気分に合わせてマンツーマンとグループレッスンが選べる。ポイントは3,4かかるけど。
7 中堅規模以上ならば1つのスクールに10人から15人くらい外国人の先生がいる。
  (他社は日本人だらけで2,3人だけ外国人)

参考になったか分かりませんが、まとめると海外の語学スクールと同じ環境を日本に作ったのがNOVA。受身ではダメです。
外国人としゃべるために英会話するのだから、いつまでも日本人の先生としゃべっていても意味無い。外国人と話すことから始めなければ。
最初は緊張してダメでも、少しずつ努力しだいで話せるようになります。初心者から外国人にあの料金であの人数であの立地で学べるスクールはないんじゃないでしょうか?
悪いところは特にないと思います。

77 :名無しさん:2001/01/24(水) 02:02
>76

69です
ありがとうございます
nova覗きにいってみようと思いますっ



78 :munu:2001/01/24(水) 02:27
>73
>「若手搾取型」「品質無視型」のエージェントになるしか道はない。

そうなるんでしょう
ビジネスの基本(笑)


79 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 02:45
日本も東南アジア諸国のように英語を公用語にすべし!


80 :まるまる:2001/01/24(水) 03:36
外国人の女の先生とやりたいんだけど、どうすればいいかな?


81 :nanasi:2001/01/24(水) 20:51
>76
悪いところがないねえ。
お前の目はふしアナだな。

82 :うんこまったi:2001/01/24(水) 21:38
>77

めちゃものわかりがいいなお前。
ばーーーか。自作自演が

83 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 21:43
>76>77は、社員です。(藁

84 :うんこまった:2001/01/24(水) 22:31
よくみると69も不自然だな。
ノバのばばあは おとといきやがれ!

85 :名無しさん:2001/01/24(水) 22:49
69と77です。
76は悪いとこは隠してるってかんじなのでしょうか?

(客にとって)こういう部分はよくないヨ、という情報きぼーん。
英会話どこも金かかるからどぶに捨てたくないス。

nova、途中でやめようとすると、さらに金かかったり
電話がかかりまくってくるというウワサをきいたんですが。
社員ネタじゃないから他スレに移ったほうがよいでそか?
>81〜84 不自然でソマソ(藁

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 23:17
>85
頭悪すぎ!自分で考えたら?

87 :名無しさん:2001/01/24(水) 23:26
英語板 逝くなり

88 :うんこまった:2001/01/24(水) 23:27
勘違いしてスマ素。ENGLISH板の英会話学校のウラ話は
参考になるかも。1はあの板の名物らしい。(藁

89 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 23:52
ほれ、英語板「英会話学校のウラ話」のURL

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242

90 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 00:18
西東京の某NOVAに行ってますが、いろいろつっこんできくと、
「お待ち下さい」って言って、解答までに10分もまたせるのは
どういう了見なんですかね?
難しいこと聞いてませんよ。英語のほかにドイツ語を追加するの
に料金はかかるの?とか、転校する時は何か書類を書くの?とか。
新人研修してないでしょ?どうなんですか?元社員の方。

91 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 00:30
>90
新人研修はやるけど、とにかく何が何でも売れと洗脳される
研修しかやってない気がします。
この会社のいい加減さがよく出てると思う。
お客様をお待たせさせる事はサービス業失格。
社員の無知で迷惑するのはお客様なんだから。
元社員としてここでお詫びさせていただきます。
最低限の知識くらい身につけられる研修をやるべきだと思います。

92 :前生徒:2001/01/25(木) 01:41
以前ここの女の人に、
「チケット買ってください」
見たいに強く勧められて
「一回付き合ってくれたら」
と言ったら、あっさりOK。

ここには書けないようなフェチプレイに応じてもらった。
体張ってるなー、って思った。
(何したか、気になる?)



93 :1:2001/01/25(木) 15:57
このスレの削除依頼出しました。
理由は、最近「元社員からNOVA」ではなく、
「お客さんからNOVA」という図式になってきたので。
元社員なのでお客さんの対応する権利ないし、したくもない、
正直、金もらってないのにめんどくさいです。
もう、会社への愚痴は満足したので、NOVAに興味ある方はENGLISH板に
スレ立ち上げてください。そうすれば現役社員が対応してくれると思います。
皆さんご協力ありがとうございました。Thanks!

94 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 16:32
わーい またバカな削除依頼が削除板に華を添えるよヽ(´ー`)ノ

95 :"削除"依頼ギャラリー:2001/01/25(木) 17:01
ここから来ました〜
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980404845

居るんだよねえ、こういうルールもまともに守れないお馬鹿さんって。
>>93とか削除依頼スレで言ってる事って結局
「話題が私の思うように進まないから削除して〜」って事でしょ。
人間的にも問題あるね。

そもそもこういうあからさまにルール違反の削除依頼が通ると思ってるのかねえ?
削除依頼板トップをちょいと見りゃお猿さんでも解りそうなモノなのに。

96 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:35
>>92 教えてぷりいず

97 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:38
so do i

98 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:42
>>92
おせーてください

99 :1:2001/01/25(木) 18:44
削除されなかったですが、私はもう関わらないので、
今後2CHということもあり、誰も軌道修正しなければ、
NOVAの実態とは異なったコメントだらけになると思いますが、
あくまで2CH、フィクションなんだという認識でコメントを理解してくださいね。
私は責任持ちません。2CHはコメントするとURLすべて残るので、
問題起きたら、問題発言した人が責任もって対処してくださいね。
基本的に削除できるなら、いつでも削除してください。
このスレの運営は、ひろゆきさんに委ねます。
じゃっネクストカンパニーのスレでも見ようかな!NOVA卒業!



100 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 19:01
> 2CHはコメントするとURLすべて残る


URL??????????????????????・・・・・

101 :名無しさん@引く手あまた :2001/01/25(木) 19:16
>100
IPの間違いじゃない?

102 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 19:30
どっちにしてもハズカチイ1

103 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 19:33
>1
お前何か、ネタ出したのか?

104 :>96:2001/01/25(木) 22:59
オシッコ飲まさせてもらった。



105 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 08:40
気違い=1晒し揚げ。

>>99のカキコを見る限り、1は完璧な電波クンですな。
「このスレの運営は、ひろゆきさんに委ねます。」
  この発言は1の勘違いぶりを如実に顕しているな。
お前は今までこのスレをお前さんのモノとでも思ってたのか?



106 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 14:21
age

107 :NOVAヤフーかぶか掲示板より:2001/01/26(金) 18:53


凄まじい実態!!

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004655&tid=a3na3oa3va3a&sid=1004655&mid=247

108 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 19:35
ここも!!

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4n0ada4a4a4ha43a4ha4r65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3tell&sid=1834896&mid=441

109 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 00:08
「辞めたい」と言った社員を犯罪者扱いするAMG○○○○。

110 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 23:56
猿橋の愛人という噂の人って??

111 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/28(日) 00:16
この会社は色々な意味で中央出版と相通ずるところがあるね

112 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/28(日) 07:07
>>110
常時5〜6人。
関西統括本部に来たらわかる

113 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/28(日) 23:39
元社員です。
ずっと就職活動していたのですが、私もやっと就職が決まりました。
NOVAは拠点勤務に関しては大変だし、給料安いし、お休みも
少なくて最悪だけど、他の部署(国際ツーリストとか広告部署とか)は
どうなのかな?人事課は同期で入社した子がやっていましたので、
ある程度の仕事内容(いかに学生を騙すか)は知っているけど。
ところで↑の愛人って誰??

114 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/29(月) 00:35
>>113
同期に聞け!

115 :ZY:2001/01/31(水) 03:47
novaの外語人講師はどこから採用しているんだろう?
待遇はスターフよりいいと聞いてますが、本当?

116 :求職奥様:2001/01/31(水) 10:36
知人のドイツ人がイギリス人といって働いていました。
月収30万くらいだったみたいです。住居は世田谷区某所の、
NOVAあっせんのボロボロボロアパート(家賃7万!)でした。

117 :もしもの為の名無しさん:2001/01/31(水) 11:12
ここの教師って不良外人が多いので有名。
在日米国人のビジネスマンも馬鹿にしている。
彼らいわく、NOVA means NOBRAIN!

118 :卵の名無しさん:2001/01/31(水) 14:58
アメリカ女性の講師にインド西部の大地震をどう思うか尋ねたら、
「そんなニュース知らなかった」と言ってたよ。
どこにでも売っている英字新聞も読まず、いつでも聞けるラジオの
英語ニュースも聞かず、もちろんインターネットもやらないらしい。
毎日4〜5時間の睡眠時間の生活だっていうから夜のバイトもやって
のかな? さすがにそんなことは聞けないけど。

119 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/31(水) 16:34
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.5.P1010001.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.6.P1010002.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.7.P1010003.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.8.P1010004.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.9.P1010005.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.10.P1010006.gif
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.11.P1010007.gif

N大数学科就職説明会資料

ここに転職せぬよう、書いておいた。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631

120 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/31(水) 18:48
なんか凄いね。
就職活動中の人には参考になるね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 09:31
ヤフー株式掲示板より

私は5年間勤めて、昨年退職した者です。
労働組合は絶対に作るべきだと思います。休みは年間で90日くらい、年収も主任クラスでも450万くらいしかない。こんな労働条件を「普通だ」と思っている事自体が世間知らずとしか言いようがありません。
NOVAで主任クラスになると営業なんかする必要もなく、ただ部下にハッパをかける事が仕事になります。スタッフが忙しくしている時に手伝おうとするエリアマネージャーなんて見た事もないですね。それだけ組織が腐っているって事なんですよ。
以前、NOVAの採用費の2億円を「大した事ない」という意見がありましたが、NOVAの経常利益が3億円しかないってのを知っての発言なのでしょうか?


やっぱりノヴァはすごいや。

122 :一揆は起きるか?:2001/02/01(木) 13:09
大名(役員)と農民(社員)、それがNOVA。
すべて(休み、金)搾り取られる。
「働けー!働けー!年貢(収入金)収めろ!」って。
NOVAがSONYやHONDAになる日まで(笑)。


123 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/01(木) 18:56
猿は猿だわ。

猿のせ○ず○と言われるくらい好色です。

124 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/01(木) 21:23
つべこべ言ってんじゃねぇよ。経常利益を見てから文句言おうね。


125 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/02(金) 02:25
よっ!

エロ橋君、相変わらずお盛んですねぇ〜〜〜〜

126 :>125:2001/02/02(金) 18:26
で、何かいい仕事は見つかったのかね? え? どうなんだ? 失業者くん?

127 :失業者のくせに・・・:2001/02/02(金) 18:28
失業者が偉そうなことペラペラぬかしてんじゃねぇぞ。

128 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/02(金) 18:29
社会のお荷物のくせに・・・・。

129 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/02(金) 18:30
お前らはどこへ行こうと、何をやろうと、ダメなんだよ。

130 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/02(金) 19:15
nova教のバカが出没。
安サラリーの詐欺師達。(藁

131 :>130ほか失業者へ:2001/02/02(金) 20:27
で、実際のところあんたら落ちこぼれ組の再就職の状況はどうなんですか?

単刀直入に聞こう。 今、何をしているの?




132 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/02(金) 21:05
>131

お前は、まだ人を騙しているの?

それともお前の愛人は、『猿』

お前より収入多い事は確かだよ。

133 ::2001/02/02(金) 21:09
>131
給料だいたい倍になったよ。
ところであの日本大学のブラックリストみた?

134 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/03(土) 01:07
>131
金も休みも精神的ゆとりもない生活まだやってるの?
初任給168000円、年間休日90日(隔週休2日制プラス1日、祝日振替なし、GWなし、3年に1度1ヶ月連続休暇)、締め日月3回
もっといい会社あるよ。




135 :学生:2001/02/03(土) 01:27
ドイツ語に行ってるけど、激しく後悔。
講師はやるきねーし、受付は新人ばっかで
応対のレスポンスが悪い。教育してから
前線にだせ、っつーの。

136 :N大学ブラックリスト:2001/02/03(土) 01:30
元サイトは消されたようです。
どこに残ってるかというと、これ参照↓

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=180&to=180&nofirst=true

137 :名無し@副会長:2001/02/03(土) 01:32
ノバの人事は適当だって聞いたことが・・

138 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/03(土) 07:31
>131

で?君何か言う事ある?
社会の嫌われ者のくせして。

139 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/03(土) 18:45
>>126 >>127 >>128 >>129 >>131

出てこい!ゴゥラァ〜〜〜

140 :さ=133:2001/02/04(日) 01:58
>131
ちなみに現在の給料=月給28万×12 ボーナス3ヶ月ですう。(概して普通の給料だが..)
よけいなお世話だけどはやくやめないとホントやばいことになるよ。
長くやったとこで、たいしたスキルにもなんないしなあ。
それどころかN本大学のブラックリストにあるくらいだから、まともな転職
すら困難に...ま、今となったら人ごとですけどね。
人の道にそれてて、安月給で、それでも幸せ感じられる変人なら...どうぞ(ワラ

141 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/04(日) 09:44
ま、ハッタリならいくらでも書けるわな。
再就職先でも悲惨な目に遭っていたりフリーターやってたり、
プータローの奴ばっかりなのはみんな知ってるんだよ。
ノヴァがどんなところか薄々知っていながら入社しといて・・・。
根無し草の弱者たちが、こんな匿名掲示板で陰口叩いて正義面するなど
オナニー好きにもほどがあるぞ。見ているこっちが恥ずかしい。たのむ
から元ノヴァとかぬかさないでほしい。お前たちは負けたのだ。それは
もう誤魔化しようの無い事実だ。お前たちは、自分たちの無能と薄弱の
コンプレックスに耐えられず逃げ出したのだ。敗北者たちがこんな匿名
掲示板で正義ぶっても誰も認めちゃくれない。しょせん、負け犬の遠吠え
に過ぎない。酷な言い方だが、敗者というものは勝者に対する称賛を惜しんで
はならないし、自己批判も忘れてはならない。然るに君たちの書き込みは何だ?
勝者に対する称賛どころかネチネチと負け惜しみばかり書き連ねているじゃないか。
繰り返すが、敗北者の自己正当化など誰もかまっちゃくれないぞ。株価を見てみろ。
カスどもの言説など投資家にしてみればなんの価値もない生ゴミのような存在なんだよ。

 
           何度も何度も言おう。

           お前たちは負けたんだ




142 :N大学ブラックリスト:2001/02/04(日) 09:45
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=211&to=211&nofirst=true
>211 名前:名無しさん23投稿日:2001/02/03(土) 20:48
>ミラー作ったよ
>http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=211&to=211&nofirst=true
>224 名前:日大就職課投稿日:2001/02/04(日) 02:13
>Excelにてテキストに起こしたのでほしい方どうぞ。
>基本的に原文ママです。
>
>http://bitolados.hypermart.net/test/source/mio013.zip

143 :142:2001/02/04(日) 10:31
スマソ、リンクまちがってた

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=224&to=224&nofirst=true
>224 名前:日大就職課投稿日:2001/02/04(日) 02:13
>Excelにてテキストに起こしたのでほしい方どうぞ。
>基本的に原文ママです。
>
>http://bitolados.hypermart.net/test/source/mio013.zip

144 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/04(日) 10:50
>141
朝早くから熱い内容の書き込み、ご苦労さん♪
昨日寝ずに考えたのかな。。。



145 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/04(日) 12:39
ここを今の無職板にならないように、煽りは無視で行きましょう

146 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/04(日) 12:44
そうだね>145

でも、一応無職でも転職する気のあるやつだけに来て欲しいよねぇ

147 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/04(日) 18:33
ふふふ、やっぱり無職か。納得

>>144
あれしきの文章も即興で書けないヴァカっているのか?お前のような厨房と一緒にしないでくれ。
じっくり考えて書いていれば、

>再就職先でも悲惨な目に遭っていたりフリーターやってたり、
>プータローの奴ばっかりなのはみんな知ってるんだよ。

ここに商売へ逝った奴のこともちゃんと書き加えていただろう。
他人の駄文に関心しているヒマがあったら仕事探せよ。
どうせ、社会の底辺でしか働けないだろうが・・・。
それでもパラサイトよりはマシだろうよ。
いつまでも親に頼ってるんじゃねぇぞ。この寄生虫が。
このままだと、お前ら本当にホームレスになっちまうぞ。つーか、氏ね。死ね。



148 :147:2001/02/04(日) 18:37
おっと失礼。
(誤)> ここに商売へ逝った奴のこともちゃんと

(正)ここに”水”商売へ逝った奴のことも・・・・


149 :age:2001/02/05(月) 00:53
age

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 09:15
>>141

そうだよな。
ココ山岡のキャチセールスに嫌気が差してやめた奴もら落伍者だよね。
寝かし、飛ばし携帯を売っていて嫌気がさして、やめた光の奴も落伍者だよね。
取れない予約なのに、売り上げ重視のためにチケットを売りつけて嫌気が差したノヴァの奴も落伍者だよね。

激しく同意


151 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/06(火) 01:33
a

152 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/06(火) 01:41
147って何者?NOVAの社員?辞めていった人ばかににして優越感あじわうのが
目的なのかな。言ってること間違いじゃないし、あれだけのことを言いきるならば
その言葉以上にがんばっているのだろうけど、もっと言葉選んだら?このままじゃ
あなたがバカにしている人達とレベル一緒に見える。器量の広いところ見せてよ。

153 :sherylcrowes:2001/02/06(火) 02:06
Yahooファイナンスでここの存在を知って覗きに来ましたが、思い出話どころか
単なる発散ルームだねぇ。
私は昨年NOVAを辞めて、某外資系金融会社に勤めています。給料もNOVA時代より
200万近くアップし、楽しんでますよ。
NOVAって会社に疑問を持つのは普通の神経をしていれば当たり前のこと。
そこからどのように自分を開発するかにかかっていると思います。
一つ後輩たちに言たい事は、NOVAの上司(主任、次席クラス)を一般的な社会人
と思わないように。そこでしか食っていけない哀れな人たちです。
常識のある人なら3年もNOVAにいれば辞めていきます。逆にいえば、まだNOVAに
しがみついている人は他で何かをする勇気も自信もない人達だと思います。
私の同期では、今ロスで働いている人、ラジオ局のDJをやっている人などもいます。
私も将来ウォール街で働きたいと思って頑張っています。
NOVAの社是「夢を夢のままで終わらせない。」これを実践したらNOVAを離れたい
と思うのは自然な事です。
ここにいる誰かさんみたいに腐らずにこれからも前向きに頑張りましょう。

154 :元社員:2001/02/06(火) 03:42
>>153
>NOVAの社是「夢を夢のままで終わらせない。」これを実践したらNOVAを離れたい
>と思うのは自然な事です。

言い得て妙!まさにその通り!

155 :株の話:2001/02/06(火) 15:14
猿もかわいそうだよね。涙出そう。
調子にのってバカ社員がインテルのテレビ電話の話あんな所でして。
5900円であんな性能いいやつ出されたらもうダメじゃん。
全部パー!
NOVAが「テレビ電話メーカーになる計画」
それによる「他社からのテレビ電話産業タイアップ話」
「24時間計画」も舞台がインターネットになった以上あやしい。
マルチメディアに金いっぱい使ったから、海外に設備投資する金があるか疑問だし。
早くデビルから手を引いて、インターネットに乗り換えないと他社に先越される。
光みたいにバブル株にならないようせいぜい頑張って!



156 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/06(火) 19:04
NOVAはSONYやHONDAになれなかった・・・か。
今からインターネット非対応の自社テレビ電話のユーザー拡大路線を目指すよりも、
セガと同じようにハードから手を引いて、ソフトに専念した方がいいと思う。
インターネットならインフラ整備する必要がないのだから。
メーカーにはやはり勝てなかったか・・・、少し残念。


157 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/06(火) 21:31
最近、お茶の間のCM見ないなぁ〜

昔のパターンのCMばっかりだ

158 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/06(火) 22:59
「元」社員じゃなくてごめんなさい!4月入社が決まっている大学4年生です。
はじめは英会話学校での仕事にとても憧れていたのですが、噂や内定者
アルバイト先の様子などを見ていて、先行きが不安になってきました。
社員さん達は、私の前ではネガティブな事は絶対絶対言わないし(「内定者の
意欲をそぐような言動はするな」という通達を見てしまった・・・)。
内定を辞退しようと思っているのですが、それもすごく怖いです。
皆さんが辞められた時の様子などを憶えていらっしゃれば、どんな風だったか
教えていただけないでしょうか?
本筋からそれてしまって、また小心者な発言でごめんなさい。
心して読みますので、どうかお願いします。

159 :158さんへ:2001/02/06(火) 23:21
辞める人のほとんどは次の日から来ない。いわゆる突発辞め。
先に上司に辞めますって言ったら次の日からすごい扱いうけるから。

160 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/07(水) 04:31
すごい、ってどんな?気になる。。。こわいよー。って私はそこのただの生徒だが。。。

161 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/07(水) 11:28
>160
22@`26参照

162 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/07(水) 11:36
離職率のうわさって、
本部長が株主総会で発表したって聞いたけど、
本当なの?辞める人が多いのは事実だけど。
人足りなくてヘルプばっかりだから。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 15:17
女性社員が多いから。寿退社が多いんだって。

嘘ばっかりだよ。

164 :もうすぐやめる社員:2001/02/08(木) 00:51
私はNOVAの仕事が嫌でやめますが、
(企画orシステム課志望で入社したのに
いつまでたっても営業から抜けられないから…)
NOVAの仕事が性に合うって人もいます。
それでやってける人はそれでいいじゃない。
(離職率が高いのはまぎれもなく本当。
入社3年以上で残ってる人はほとんどいません。
大抵、2年くらいで辞めていきます。)

>159さん
私はやめるという噂をあらかじめ故意にながしておいたら
異動させられましたよ。
前よりは監視の甘い支店になったので、
懐柔されてるのかなと思います(笑)

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 02:32
私にとってのNOVAはチーズのなくなったチーズステーションCでした。

166 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/08(木) 02:36
>>165
大阪難波の1ホール500円のチーズケーキだな(^^;
あんな水臭いもんに今でも行列が出来てる!
信じられん…


167 :English板:2001/02/08(木) 04:22
「NOVAのお茶の間留学ってどう?」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=979709275

168 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/08(木) 21:14
NOVAの外国人講師の募集は「英語教師」とは一切うたってないんだよね。
「旅費と滞在費、会社負担で日本にしばらく逝ってみませんか?」みたいな感じ。
「なんだかわかんないけど逝ってみるか・・・」みたいなドキュソが多いハズだよ。

169 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/09(金) 23:03
ちょっと横レスだけど、今日GLOVAから「NOVAカウンタースタッフ募集」って
メールが来てたよ。通訳で登録してる人はNOVAカウンターで働かないと思うけど・・・。
社員足りなくて困っているのだろうか。

170 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/10(土) 00:34
>169
4月に新卒入るまでは戦いです。
入ってもすぐ辞めるけど、6月、9月、1月と欠員要員いるから大丈夫。
綱渡りだよ、まったく。

171 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/10(土) 00:50
レッスン行くたびにスタッフの人が変わってるもんなぁ。

172 :sherylcrowes:2001/02/10(土) 02:20
NOVAは「給料のもらえる専門学校」ってくらいの感覚で働くのが一番だと思うね。
まぁだからって何もしなければ何の専門知識も身に付かないから、常に自己啓発
する事は必要だと思うけどね。
私はNOVA時代にMG会議で集まるメンバーを見てたけど勘違いしてる人が多かったなぁ。
モノを売る力は認めるけど、英語を売っているくせに英語が話せない、世間一般の
知識がない。それでも自分はを「できる人間」だと思っている。
まだNOVAにいる後輩たちに一言っておきたいのですが、
私はMVPに何度も載った事があるし、業績もいい方でした。でも、決して私が優秀だった
からではありません。ビルの5Fにある支店だったからです。
いいたい事はわかりますよね。NOVAの営業は立地大きな影響を受けると言う事です。
でも、その立地のいい支店で好成績をを挙げ、昇進した人はその事実を隠しますよね。
つまり、自分がラッキーで昇進した事を知りながら、部下には実力で勝ち得たふりを
しているって事です。特にMVP上位の人間でVISITORを選り好んでない人はいないですね。
腐った組織には腐った人間がのさばるものです。猿ちゃんも早くその事実に気づいて
欲しいものです。

173 :名無しさん@生徒サン:2001/02/10(土) 04:23
確かに渋谷本校のVOICEがレベル7の日だったから
もう1校の渋谷校に行ったとき
ここの生徒じゃなくて良かった〜と思ったもんなぁ。
汚いビルにはいってる支店(?)はカワイソウ。

174 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/10(土) 14:46
ここは叩けばホコリだらけ。
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

175 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/10(土) 14:55
>166
165は多分「チーズはどこに消えた?」だろ?

176 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 00:15
age

177 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/13(火) 14:23
「内定者の意欲をそぐような言動はするな」という通達

178 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/13(火) 14:55
>172私はずっと1階店舗で、スタッフが少なかったのでVISを選ぶ事も出来ず、それでも入社6ヶ月でACEのタイトルを獲り、以来MVP上位5位以内にも何度も載りましたよ。
MGになってからも10ヶ月で納会の時の優秀MG賞にも選ばれたし。まあ、だからと言って自分が優秀かと問われたら分かりませんが。自分の実力で成績出せる事は分かります。
頭の良い、熱意ある、優秀なスタッフもきちんと居たと思います。あなたは立地の助けをかりた成績だった様ですが。


179 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/13(火) 19:24
ちくり裏事情でやれ。よって、

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180 :sherylcrowes:2001/02/13(火) 23:01
>MGになってからも10ヶ月で納会の時の優秀MG賞にも選ばれたし。
>まあ、だからと言って自分が優秀かと問われたら分かりませんが。
>自分の実力で成績出せる事は分かります
おそらくあなたは私も名前を聞いた事のあるような優績者でしょう。(ひょっとしたら会った事もあるかも)
あなたは実力で成績を出せることを知っている。
「ならば立地だけで成績が出せる。」という事にはえらくすんなり認めますね。
それこそが私の言わんとする「勘違い」なんですよね。
あと、あなたがもしおっしゃるような優績者であるならば、NOVAの給与体系の中
で居る事は非常にもったいない。
私は営業能力と英語力を買われ、外資系金融機関に転職したのですが、
入社1年でNOVAの次席クラス以上の収入を得ています。そして企業周りの仕事なので
営業能力にもさらに磨きがかかったとも自負しています。
つまり、自分のパフォーマンスを最大限に評価してくれる場所に行けば今以上に飛躍
できるんですよ。
私もかつてNOVAの中だけの地位に謳歌していた時期があるだけにあなたの感じる所は
よくわかりますよ。



181 :novaに内定もらった人:2001/02/14(水) 07:02
どうりて面接しょぼいと思った。

182 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/14(水) 14:49
http://www.mm21.co.jp/mm21/oitem.html
リンガフォンアカデミーから、
お茶の間留学のようなインターネットサービス開始?
NOVAの独占市場ではなかった。

183 :InternetESLバンザイ!:2001/02/14(水) 21:04
>182
もう既に始まってる。遅い、遅い!
舞台は世界!24時間ビデオチャット。
http://www.InternetESL.com

184 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/14(水) 21:19
駅前にNOVAがある限り・・・。

185 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/15(木) 00:01
猿ちゃん、納税額約6000万えェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

186 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/15(木) 15:50
2004年までに、お茶の間生徒13万人ってぶちあげたけど
あんなんダメダメ、お茶の間留学こけたら経営しんどいぞ!

187 :コム捨てーション:2001/02/15(木) 21:24
関西地方のエリアだった人いますか〜?

188 :sherylcrowes:2001/02/16(金) 00:02
>181
いやいや、NOVAの採用基準は一流企業並ですよ。会社の体質は別にして、いい人材を
とろうとする姿勢は強いですね。ただ、そのあとがいけないんだけどね。
基本的にNOVAで内定を取れる人は「対人能力が優れている」という点で誇っていいと思います。
だから入社数ヶ月の社員でもそこそこの売上を挙げることができるんですよ。
ただそんな素質ある人間でも、休みも少なく、朝から晩まで拘束され、スクール内といった
閉鎖された空間の中で過ごしていると知らず知らずにマインドコントロールされてしまって
一面的にしか人間を見れなくなってしまうんですよね。
「生徒さんと話していても心のどこかで冷めている自分がいる」
こう思っているスタッフは多いと思います。

189 :sherylcrowes:2001/02/16(金) 00:15
<追記>
NOVAの給料があと100万多くて、休みが週休2日だったら私もまだ残っていた
かもしれません。
でも逆に言うと、その事が私の新しい道へのチャレンジを決意させた大きな
要因だったわけだし、今では感謝すらしています。
皆さんにはには「続けて働く事を選択する自由」もあれば「新しい事にチャレンジする自由」
もあります。VISに夢を語らせているのならば、自分の夢も明確に持ちましょう!


190 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/16(金) 22:53
猿は自称、パリ第6大学卒業だけど、フランス語あまり上手くなかったな。

フランス人の社員が不思議がっていたよ。

191 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/17(土) 12:35
age

192 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/17(土) 20:11
JAROとか労働基準監督署に人事や役員を訴えられないのかな?
役員だけボロ儲けして、詐欺だよね。
分かっててやってる確信犯だ。
バイトよりも、契約社員で雇うよりも、社員で雇った方が残業代出さなくていいし、
ボーナスも死ぬほど少ないし、すぐ辞めた方が退職金も出さなくていい。
一番都合がいい存在。
4割任用だ、すぐ責任者になれる、ポストいっぱいあるとか言いながら、
主任より上のポストは埋まってるし、
そういう人はみんな若いから辞めない。
あの環境の中、頑張って生き残って主任になっても、年収400万から450万円。
NOVAの一番の犠牲者は、
子供をせっかく苦労して大学出して就職させたのに、
すぐ辞められてしまう親かもしれない。
運良く楽な拠点になった人には分からないかもしれないが、そのうち分かる。

YAHOO言語板も参照
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4n0ada4a4a4ha43a4ha4r65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3tell&sid=1834896&mid=477

193 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 16:16
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194 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 17:37
このスレを発見してしまった内定者は入社するのだろうか?・・・。
毎年、内定辞退多いけど、今年はもっとすごそう。
そして、就職活動している学生もNOVAに決める人はいるのだろうか?・・・。
この業界に足を踏み入れてしまったら、他業界に転職するのはかなりツライ。
3年以上勤めて、TOEIC700点以上ない限りは。
かといってジオスとかもNOVA以上にヤバイ!
3年もつ自信がないならば、
派遣社員やったほうが自給で考えたら650円くらいのNOVAよりも、
自給1700円くらいもらえるし、商社マンゲットできるかもしれない?


195 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 20:05
>>193
猿発見

196 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 21:30
俺はTOEIC 800点台だけど7Aだ。
文句アルか?

197 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/19(月) 02:56
全部ぶちまけます。良い事も悪いことも
投稿者: andycat 2001年2月17日 午後12時50分
メッセージ: 477 / 486
NOVAで働いてます。3月いっぱいでやめる事が決まってます。まずは社員の待遇について。。今までおしゃってたように、最悪です。朝から終電まで、月に24日働いて新卒の給料は手取りで16万です。ボーナスが10万切っていた時に辞めるしかないと決心しました。

次に、営業姿勢。私は会社側からしてみれば、いらない存在です。上司は金をとること以外考えていないので、私がカウンセリングに入り親身になって、生徒さんがどの様にしたらもっと上達するかを伝え、満足して帰ってもらったところ、上司はこう言いました。「金が動かないカウンセリングなんてするな、書籍でも売って1円でもとってこい」と。。。ひどい・・生徒さんに対して、大変申し訳無い。

悪い事ばかり話したが、もちろん良いところもある。レッスンについては、やる気のある講師がきちんと教えていれば、そして生徒さんのほうも、真剣に学んでいれば、もちろん英語は上達する。生徒で上達しないと文句を言ってくる人には、自分で努力していない人が多い。もちろんやる気の無い講師は人気が下がり、「あの先生避けてください」と生徒にいわれ、その苦情は日本人スタッフが講師ノートにメモし、外国人役員に伝わる方式になっているので、安心して下さい。つまり、レッスン内容事態はとても充実している。

NOVAで働いて良かった事は、こんなに社会が厳しいんだ、と実感でき、学生時代の甘えた考え方やぐうたらな生活を直してくれたこと。かなり洗脳された社員もいるので、この人達、会社の駒にされてかわいそうだな、冷静に思える判断力がついたこと。今後、他のどんな会社で働いたとしても、これ以上最悪な条件の会社はないので、どこにいっても頑張っていけるところかな。あと、講師と仲良くなれて楽しかった。私はどんなに辛い経験でも、経験として受け入れて将来に役立てようと思っているので、まあ、何かの縁でNOVAに入った事は後悔していません。

ただ、営業姿勢の見直しをやらない限り、これ以上、会社自体が発展していかないと思う。システム的な事はすごく良いと思うので(予約制、小人数制、Voice、ネイティブ、等)とにかく押し売りを辞めてほしい!NOVAがいつからこんなに強行な営業を始めたか明らかではないし、それが社長の意思によるのかどうかも明確ではないが、現状では、新規の客や生徒を金ずるでしか見てない。英会話の上達なんて二の次で、新入社員に金を出させる話法を1から叩きこみ、自分の意志ではなくロボットのように喋っているのをみると、すごく悲しい。はやく気付いて欲しいです。。


198 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/19(月) 02:59
改行推進委員会

199 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/19(月) 21:38
講師と生徒が付き合うのを禁止しているのに、
社長は社員と付き合ってもい〜〜んですか〜〜〜〜〜????

それも複数!

200 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/19(月) 23:21
何人ぐらい喰ったのかな?
NOVAに負けないくらい、
CM流しまくってる、どこかの派遣会社の社長みたい!
ベンチャーの社長は考えることが同じ?

201 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 01:53
背が高めで髪が長くてネコ顔のあなた!
猿は入社式からあなたに目をつけています・・・。
主任くらいまではいけるけど、捨てられたら即辞表だよ。

202 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 07:49
>>201

そうそう!直ぐに統括本部に呼ぶよね。

○石さんもおこぼれもらっているのかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 10:10
人間として、経営者として最低の男だよな。

カリスマあるのは喰われた奴とおこぼれもらっている奴だよ。



204 ::2001/02/21(水) 00:11
猿の話じゃなくて直上の上司の話になるけど。
スタッフにほとんど責任なすりつけるのに、
ヤツはどうして主任におさまってられるんだ?!
皆露わに、そう、あんたを批判してるのに、
どうしてそう必死に彼女をかばう?AMG!!
二人で勝手にやっとけ!!あなたがたを信頼してないんだよ、みんな。
ついてけないから皆去ってくの。
私たちにホステスと同じことを強要しないで。
飲み会、はっきり言って苦痛なの。
テレポミーティングも。命令ばっかりして、
あんたも売ってごらんよ。できないんなら私らに説得力のある
プレゼンしてごらん。聞いてあげるからさ。
それからお猿さん、健気に体壊しながら働かされてる拠点スタッフを
一度は気にかけてよ。スタッフ大切にしないと、
いつかこの会社潰れるからね。


205 :ケアー:2001/02/21(水) 00:15
andycatさんの書き込みはとても実態がわかりやすいです。
私は実は生徒ですが、無茶苦茶な売り込み攻勢に参っています。
だから、
あなたの様なスタッフが居なくなるのは、とても寂しい事です。
生徒の立場からするとね。

206 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 00:36
2年前、deVIL@`テレポの販売を何が何でも売れ!!って言われてなかった頃
職種は営業でも本当に自分が担当した生徒さんには心から応援してたし、
スタッフも講師も面白い人ばっかりだったから仕事楽しかった。
すごく拠点雰囲気も良かったな。
ケア−さん、今は社員は嫌々泣きながら生徒の方々にテレビ電話とか
売りつけてるんです。誰だって生徒さんの心からの笑顔を見たほうがいいに
決まってるんだから。新人の子も、「本当はこんなことしたくないんです。」って
毎日言ってる・・・。そして、4月になったらみんなで元NOVA社員になる予定です。

207 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 00:40
内定者アルバイトして分かったんとちゃう?
この会社辞めときなはれ。
同期もう一人しかおらんわ。

208 :ケアー:2001/02/21(水) 00:59
生徒側から見て、明るくいいスタッフさんは辞めて、すぐ契約の話ばかり
するむかつくスタッフが残っていくのかなあ。やだなー。

209 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 01:11
ごめんなさいね。よかったら投書箱が拠点内にあるから
そこに「スタッフやめすぎ!!」とか「営業ばっかりしてくるな」
とか書いてね。せいとさんの声で救われるの、私らは。

210 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 01:56
<転職市場での拠点スタッフのスキル>

1英会話業界<他業界
(マイナー)
2室内営業=事務職<営業
(広告、立地に頼っている)
3MG経験(=係長)<JBM(=課長)<AMG(=部長)<店長経験
(仕入れ、コスト管理は本部が行っている)

3年未満で辞める=新入社員扱い
3年以上勤めても資格でカバーしないと年収ダウン。

211 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 10:11
派遣会社の仕事の「条件・内容」をチェックしておくといいよ。
営業事務だったらほとんど「Excel、Word」って書いてある。
目指せTOEIC900点!イーオンで先生になれる。

212 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 11:05
ついにリクナビキャリアで中途採用始めた(藁
内定辞退続出?4月からまわらない?ヤバイ、ヤバイ
http://career1.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0298945&cntct_pnt_cd=004&rqmt_id=0000148167&__u=9827209069254480125429561097984

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 14:30
>>212
見てきたよ。

売り上げ456億円、社員数(講師も含んで入るんだろうね)7500人
一人当たりの売り上げ608万円。
これってやばくない?

214 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 19:00
ノバの事が話題になってるけど、ジオスもマジやばい。
通っていて、マネージャーと仲良くなってしまったが、ポロっと言ったマネの一言。
平均勤続年数何ヶ月と思う?
確か3,4ヶ月だったはず。
マネは毎週月曜日が休みだが、ほとんど休みを取った事がないと言っていた。
だいたい、2時、3時まで仕事。平均睡眠時間3時間くらい。
各校にスタッフは2人くらいしかいないので(1人の事もある)全部責任がかかってくる。
朝は朝でビラ巻きをするらしい。それからずっと契約取ったら取ったで営業事務をしなくてはいけない。
何か行事あるでしょ?仮装パーティとか、コンテストとか。あれに講師が生徒に声かけて、一人参加したらその人数により、ポイントかお金がでるらしい。
実際、その通達書類を見てしまった…。マネには全体の参加人数で支払われるのかなと想像する。
ただ、こっちの場合はマネはとても親身であるように思われる。もちろんお金の事も考えているが。

215 :社員じゃないけど:2001/02/21(水) 22:03
僕はNOVA元社員ではありません。4〜5年前にNOVAの採用試験を受けて、3度目の
面接で不合格になったのですが、皆さんの書きこみ見て、落ちて良かったと思いました。
書きこみすべてが真実かわかりませんが、それに近い環境というのは予想がつきます。
当時はNOVAが元気な会社ですごく魅力的に思えた。不採用通知がきたとき本当に
ショックだったけど、結果的には良かったんでしょうね。

216 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 23:01
モンキーはもう50歳ぐらいだろ。
どうして、20歳そこそこの女子社員に手を出せるんだ?



217 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/22(木) 00:36
生徒とセークスした人いる?

218 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/22(木) 00:40
私?私中高男子校!
クラブの合宿で先輩に"女"にされたの…
ウフフ

219 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/22(木) 00:48
マジで女子社員に手をだしているんですか?○○は。

220 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/22(木) 19:02
案外本当の事が書いてある

221 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/22(木) 21:20
ジオスのマネージャーは給料が歩合だからねぇ。
そりゃ必死になるわな。
ちなみにNOVAのマネージャーの給料はだいたい25万くらい

222 :NOVAに人生狂わされた人:2001/02/23(金) 21:13
>210
3年以上勤める<キャリアダウン>=資格でカバーしないと年収ダウン。

3年未満で辞める<キャリアアップ>=新入社員扱いだが、年収、年間休日アップ!

辞めた者勝ち!一番賢いのは入らない事!

223 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 21:29
辞めるならNOVA!
辞めるなら今!

224 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 23:02
ブロック長バンザーイ!!

225 :名無しさん@引く手全然なし:2001/02/23(金) 23:27
♪NOVAに駅前がある限り〜♪

226 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 23:36
>225
不幸な人はなくならないでしょうね。

227 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 02:16
ENEN IF NOVA IS NOT SO GOOD AS YOU THOUGHT BEFORE@`IT IS YOUR FAULT!!!
IT IS YOU WHO DECIDED TO ENTER NOVA@`ISN'T IT?


228 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 02:25
まあね。でも実際知らないっていうのもあるんじゃない?
知ってる人がそこに行ったとしたら、それは本人が悪いんだろうけど。

229 :なまえをいれてください:2001/02/24(土) 02:37
のばしてる〜♪

230 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 04:50
「夢を夢のままで終わらせない」これは本部長の本骨頂です。
潜在能力を引き出しすことで、裏付けのない自信を確信へと導いたのでしょう。
私は生徒・社員とNOVAに関わりました。かなり以前のことですからNOVAも今のように
肥大していませんでしたので、当時、本部長は身近な存在でした。
私が生徒になる時は、彼自らにNOVAの説明をしてもらった時代です。
50レッスン:9万円、1ヶ月3万円の支払いを遠慮がちに話していました。
講師もネイティブは少なく、ドイツ・フランス・北欧の方が多かったですね。
その分、国際的な感じもしました。VOICEは無料でFree Conversation で
「フリカン」と呼ばれていました。懐かしいですね。
電気代を支払うために、彼の家に居候している外人たちと始めた英会話学校。
随分大きくなって、驚くばかりです。 社員だった頃は英会話スクールが次から次へと
乱立する中、縮小すれば潰れるのみ。ひたすらアグレッシブにならざる得なかった
のが現状でしょうね。結果、あちこちで血栓ができてしまう。肥大した企業には
どこも同じ症状が見られます。砂上の楼閣にならぬよう、頑張って欲しいものです。
確かに長居する会社ではないように思われます。女性の多い会社にはありがちですが
広がりを感じませんね。一通りやり終えれば、もっとシビアな企業で自分の能力を
試した方がいいでしょう。NOVAを辞めた後幾つかの会社で働きましたが、
色々勉強させて頂きました。現在は自分で起業し、経営の立場から苦労させて頂いてます。
結局のところ、マイナス要素こそ、プラスにしていく自分のありようかと思います。
社会に関わって生きていく以上、「チクショウ」の方が「ラッキー」の数倍多いのが事実ですから、
自分次第ですね。 偉そうなコトを言ってしまいました。ゴメンナサイ。
>201には笑ってしまいました。
「今でも変わらないですねェ。本部長〜♪」
皆さんの夢が夢で終わりませんように。。。




231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 13:14
>>230

私はあなたより少し遅めの入社です。
元気にやっておられる見たいですね。
私も色々思い出があります。
当時、会社としては楽しかった。
でも、>201さんの事は笑えますね。
しかし、今でもですか・・・やれやれですね。



232 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 23:57
>売り上げ456億円、社員数(講師も含んで入るんだろうね)7500人
>一人当たりの売り上げ608万円。
>これってやばくない?

始めから退職金払うつもりないよね。



233 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 01:16
>232

まともな福利厚生も考えていないよ。

234 :>>201:2001/02/25(日) 02:10
業務本部の○マさんや○シ○ビさんそのままやんけ!
ワラタ

235 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 14:39
>227
人間バカだからヤケドしないと分からない。

236 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/26(月) 00:07
aagggee

237 :AREA1:2001/02/26(月) 02:08
元社員なら毎年写真つきの社員ファイルを6月にかかされたよね。あの目的はさるが
そこからお気に入りの娘をスタッフフォーラムと称して集めて品定めをするためなん
だよ。故意に2,3名の男子をカムフラージュでいれているけど。だからファイルが
集まるころは候補のきれいどころのファイルがさるの部屋にあふれているよ。
まるで江戸時代の殿様かカラス真理教の夕原みたい。きれいなコは注意してね。
というより早くやめなね。若いうちに。さるは人として男として最低。離婚したのも
独身なら何人社員を自分の女にしてもいいなんて、とんでもない理由からさ。
最低だからサイコーの男‘矢沢永吉‘に憧れているみたいだけど、永ちゃんがきいた
ら‘おまえファンやめろ、CD買うな、コンサート来るな、それから俺の歌カラオケで
歌うな‘へたくそなんだよ SOMEBODY`S NIGHTを十八番にするな。
とにかくきれいなコはきをつけて というか早くやめなね。内定者は辞退 辞退*

238 :AREA1:2001/02/26(月) 02:10
元社員なら毎年写真つきの社員ファイルを6月にかかされたよね。あの目的はさるが
そこからお気に入りの娘をスタッフフォーラムと称して集めて品定めをするためなん
だよ。故意に2,3名の男子をカムフラージュでいれているけど。だからファイルが
集まるころは候補のきれいどころのファイルがさるの部屋にあふれているよ。
まるで江戸時代の殿様かカラス真理教の夕原みたい。きれいなコは注意してね。
というより早くやめなね。若いうちに。さるは人として男として最低。離婚したのも
独身なら何人社員を自分の女にしてもいいなんて、とんでもない理由からさ。
最低だからサイコーの男‘矢沢永吉‘に憧れているみたいだけど、永ちゃんがきいた
ら‘おまえファンやめろ、CD買うな、コンサート来るな、それから俺の歌カラオケで
歌うな‘へたくそなんだよ SOMEBODY`S NIGHTを十八番にするな。
とにかくきれいなコはきをつけて というか早くやめなね。内定者は辞退 辞退*
べつに辞退してもなにも損しないから。男ならまちがっても入るな。

239 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/26(月) 05:09
                  \ オレたっちゃ海の男だぜ〜! ニャー♪   /
                   \ 沈んだ奴を〜引き上げろっ! ニャー♪/
                                 ___
     ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)三三(
     |\\                     ∧∧  ∧∧ |    |   ∧∧   ∧∧
     |  \\                ( ・-・) ( ・-・) |    |   (   )  (   )
     |   \\            (( | ̄ ̄UU ̄ ̄UU ̄|    | ̄c⌒ ̄ ̄c⌒ ̄| ))
     |     \\          ̄UU ̄ ̄UU ̄ ̄|    | ̄ UU ̄ ̄ UU ̄
     |      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧∧     |
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  ( ̄ ̄UU ̄)   |
   ̄UU ̄ ̄     |
     ::         |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

240 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/26(月) 13:32
猿、離婚してるんだ。
カリスマ崩壊だね。

毎日、こっちは朝から終電まで休憩15分くらいしか取れずに残業代もなく働いてるのに。
一応残業一時間750円出ることに表向きはなってるけど、申請書出しても許可出ない。
750円って何?普通バイトでも10時超えたら1.25倍出るでしょ?それ以前に出ないけど。
ボーナスも2ヶ月分出ると表向き言いながら出ない。
賞与算定式とかいうややこしいものによってごまかされている。
勿論、内定者はこの事実を知らずに入社する。

みんな猿の生活を豊かにするために、自分の生活を犠牲にしてる。
そうとしか考えられない。
勿論そう気付かないように知識を与えない、教育しないのだけど。
宗教みたいなもの。

休みない、自分の時間ない、金もない。
あなたは何のためにNOVAで働いていますか?

生徒と先生と過ごす時間が楽しいから・・・
カタチだけの金もらえない役職が手に入るから・・・

ボランティアだね。
もっと自分を大切にしてほしい。
これ以上不幸な人を作りたくないからコメントしました。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 14:38
離婚成立は、ここ数年前でしょう。

しかし、自分は独身とづ〜〜〜と公言していましたね。
社長夫人夢見る、社員を食い物にするために・・・・・

242 :統括本部特別室:2001/02/26(月) 23:27
              お知らせ 甲1種 01−0201
                        2001年2月26日
      現職および元スタッフ全員      統括本部 特別室

 NOVAについてのインターネット上のサイトがたくさんあります。
 転職2CHはじめYahooの株、語学、雇用 Biglobeの英会話スクールじゃぱん
 THE NOVA UNION OF TEACHERS
 これらのサイトをひろく生徒さんやビジターにみていただくため、これらのサイト
 のURLを記載したおしらせを作成してください。
 配布の方法はコピーしたおしらせをカウンターにおいたり、NOVA STATION
 に折り込んだりしてください。新規美ビジターには必ずパンフレットと共におわた
 ししてください。
 なおインターネットの得意な方はこのサイトでNOVA関連サイト一覧をURL
 つきで掲載してくださいますようお願いいたします。
 また、おさるさんの離婚は95年ごろでした。
 以前、銀座でAMGをしていて妻も元AMGでいたSMALL TOWN氏を
 ご存知ですか 妻の縦さんが退職した理由は彼が銀座のスタッフとできてしまい
 子供を産むため主婦に専念するといいだしやめたそうです。
 池袋から吉祥寺に異動を告げられたとき泣いてましたので本当のところはどち
 らが原因か両方なのかわかりませんが
 とにかく、ここのおじんたちは若い女性社員たべることがとても得意ですね。
 AREA1さんのいうとうり現職の方は早く退職しましょう。退職金も新規校
 にいきますと就労規則のなかに退職金規定のかいてあるのでみればわかりますが
 四年勤めて副主任、主任で15−16万ですのでそんなに気にしないでください。




243 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/27(火) 00:05
スタッフの方 大事な年齢に不規則な仕事で、一体どうやって異性との出会いを
見つけているのですか?
生徒?講師?それとも?

244 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/27(火) 00:10
凄い内部情報ですね。

おさるさんは、そんなにお盛んなんですか?
何年か前、週刊誌に書かれていた記憶が・・・・

245 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/27(火) 00:23
裁判起こすぞ〜〜ゴォウラ〜〜〜

BY MONKY

246 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/27(火) 00:43
ほんと最低の会社。それだけ。
早くなくなる事を祈る。

247 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/27(火) 01:43
>241 成立していません。第3者を巻き込むことになりますから、詳しくは言えませんが。
ただ結婚当初から独身を気取り、女の気を引く手口には変わりないが。
株主にある猿橋一族は子供と弟。血族を大切にしているのか、自分の都合の良いように
操作しているのか。間違いなく後者。私利私欲の塊。薄汚い野心家。
本田宗一郎・井深大と器を一緒するなど、言語道断!


248 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/27(火) 02:39
いつか社員に刺されるぞ!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:27

弄ばれた社員は浮かばれないね〜〜〜

250 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 00:45
age

251 :古い情報:2001/02/28(水) 02:01
数年前の情報だけど年間離職者は700人以上でした。
当時の社員数は約1000人強だったから全体の約7割が1年間でそっくり
入れ替わっていたということです。
いろんな掲示板を見てる限り状況は変わってないように思えますが。

>>242
今は特別室なんてものがあるのですか?
もしネタなら「業務本部 社長室」としたほうが信憑性がありますね。

252 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 21:07
悲惨なのが、愛人同士が机並べていた事。
当人同士は知らないので、お昼一緒に食べたり・・・
周りの人間は分かっていたが、報復人事がコワイので黙っていました。

互いに分かった時の雰囲気の悪い事悪い事。
後から入社した社員は、近くのスクールに主任で転勤になったけど・・・



253 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 21:40
>日本人のスタッフの異動がここのところ多いらしいです。
>私の大好きだったスタッフの方も先日急に移動になっちゃって・・。
>前も、前の日までいらっしゃった方が、次の日からいないとか、ありました。
>異動辞令が、本人もびっくりするぐらいすごく突然出るらしいんですよね。
>ある日突然知らない人がいると、結構戸惑いますよね。
>でも、すぐに名前を覚えてくださるのでうれしいけど。

本当は移動じゃなくて辞めちゃったんだよ。移動の人もいるけどね。
生徒さんが不信がるからと仲良かった生徒さんにも挨拶させてもらえなかった。
私も移動になったことになっているらしい・・・。



254 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 15:41
こんな掲示板あったんだ!じゃ、わたしも知ってる裏話!
猿が女性社員を引っ張り込むためのホテルの部屋の予約は、不動産等を扱う
あの子会社の仕事らしい。うーん、適職。



255 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 16:38
>>254

偽名でね。(藁

256 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 18:04
駅前にノバがある限り
伸ばしてる
とても
のばしてる
最近CMやってるね。アレ聞くたびにスグチャンネルかえる。


257 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 22:36
ついに週間文春のブラックリスト企業に出ちゃった!
内定辞退に加え、新卒の獲得も厳しいぞ!社員の質落ちる一方!
もう旧帝大、MARCHレベルは入社しないだろう。
NOVAに入ったら一流企業に転職できる道は、ほぼ皆無。
親泣かせたくなかったら絶対入るな!今までの学費がムダになる。



258 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 23:29
去年辞めて、今転職考えてるけど、どうも職歴書きづらい。
いろんな拠点とばされたし、数ヶ月のヘルプ後辞令があとから
やってくる。売り上げってどう表現しよう・・。エリア内の
凄まじい数のばかげたレースで表彰されてたって価値ないよね。
それにしてもほんとくだらんレース多かったなあ・・・



259 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 00:20
257 文春今週号ですか?

260 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 00:43
>259
先週号です。
ジオスも今日脱税で新聞載ってた(笑)

261 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 07:00
>260

N大のブラックリストだろ、NOVAの名前までは出てなかったぞ。

猿の故人情報きぼ〜〜〜〜〜〜〜ん。

262 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 11:20
入社式の懇親会で猿とちょこっと話しました。
「これからの方向性はどのようにお考えですか?」と聞いたら
「君はどうしたい」ってモソーっとした声で言ってた。
でもなんか猿って体格いいし色も黒めだし、本当にH強そう・・・って思った。

263 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 13:32
>261
「例えばオリンピック公式スポンサー」ってN大ブラックリストの中で

他にないだろ?



264 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 13:43
私の会社に元ジ○スの取締役という方が入社してきはったのですが、
どうなんですか?まだ30代前半なのに、なん〜で?という感じ。
口癖は「エクスキューずミー」と「ワシがジオスをここまで大きくした!」
なんだけど、だったら、どうして、今ココにいるの?という感じ。
ちなみに、全く畑違いの業種だよ〜。(@通信業界)

就職セミナーでしきりに、
会社に頼らないで生きていけるキャリアが身につくと人事は学生を騙しているが
所詮、「休み少ない、夜遅い、給料安い」英会話業界を出たら、こんな扱い・・・

265 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 13:50
ジオス、5億円の脱税で捕まってた。。。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 13:51
>263

私は直ぐに分かりましたが、殆どの人はそれだけではNOVAとわ結びつかないでしょう。

オリムピックの公式スポンサーも落ちたね。
長野は ア・・・・・だったし。

267 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 13:54
>264
どうして、そんな人採用したの?
通信業界ってそんなに人不足なの?

268 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 23:09
バイオC1、コマーシャルしまくり!
テレポの未来はいかに?

269 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 02:16
   /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
  /            )
  (   /~⌒⌒⌒ヽ )
  (  ξ    、  @` |ノ
   (6ξ--―●-●|
   > 、    ) ‥ )
      ヽ_ _ ー=_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒ /\   / " \|
/ /|       | | |   (゜)  (゜) |
\ \|≡∨  ∨| (6------◯⌒つ|
  \⊇  /干\| |    _||||||||| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       |  \ / ι_/ / <  本番はだめよ〜
    ( /⌒v⌒\_ \____/   \________
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇


270 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 03:41
agke

271 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 20:03
将来成長するであろうベンチャーを見抜くための5つのポイント

1トップの人なり
2明確な理念やポリシーを持っている
3社員に対する思いやりがある
4情報をオープンにしている
5自分の軸と照らし合わせる

272 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 20:33
1、3、4は元社員なら言うまでもないが、
NOVAの「明確な理念やポリシー」って何?

273 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 22:18
あなたは溌剌としていました。
夜中まで、寝る間も惜しんで仕事をしていましたね。
そんなあなたが魅力的でした。
独身だと言っていたあなたの言葉を信じていました。
同僚の噂も聞いていましたが、あなたに聞くと一笑に否定しましたね。
あなたを信じていました。
しかし・・・
噂和本当でした。
私は辞表を提出しましたが、あなたは私に一言も無くしらんぷりしましたね。
私は始めて気が付きました・・・
それがあなたの手口だった事を・・・・・・



274 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/04(日) 00:46
明け方まで、寝る間も惜しんで仕事をしていましたね。
昼過ぎまで寝ているのか、アポの時間に現れることなくセクレタリー泣かせでした。
ルーズなのは時間だけかと思っていましたが、一番ルーズなのは女関係だったんですね。


275 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/04(日) 00:58
>273 意味が分かりません・・・?

276 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/04(日) 04:53
前日の夜に全国のエリマネに「明日の午後1時から会議を行うので本部に集まるように」
という通達を夜になってから出しておいて、当日会議が始まったのは午後7時。
終わったのは午前4時。
信じられないかもしれないけど、これがNOVAでは”当たり前”なんです。

277 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/04(日) 14:00
社員はみんな猿のパトロン

人件費半分で繁忙期、「儲かってたまらん!」

変わりはいくらでもいる「ガタガタ言うな!」

278 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/04(日) 21:53
社員一人につき、5000円増額すると、利益吹っ飛びます。

長く勤めてもらって、定期昇給すると会社やっていけません。




279 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/05(月) 03:01
もうすぐ決算ですね
また猿か直筆のFAXが流れてくるのでしょうか?
あれ見ると、やる気無くす・・・。

280 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/05(月) 13:45
他の会社もNOVAと同じですね。
体壊す前に辞めてよかった。
やはり英会話業界はドキュン。

YAHOO 言語 ジオス社員の投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=a58a5aaa59bcrd9a352af1dfa4nca6c0ghaf3pa4ka4a2a4bfa4ja1a3&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1

あまりイーオンは話題に出ないけど、社員にとってイーオンはいい会社?情報募集!

281 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/05(月) 22:06
猿よ、お前の頭の中は、ヤルことばかり。
まさに猿のなんとかだね。
お前のやっている事は、十分犯罪!
結婚詐欺だよ!!

282 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/05(月) 22:17
>280
見ました。
あなたのおっしゃりたいことはよくわかります。
私はジオスの元生徒ですから。
マネージャー見てて毎回…になってました。マジで。
ただ、私はジオスは学ぶのには最高の場であるとは思いません。
イヤで途中から行きたくなくなりましたし、今英会話を個人で教えていますが、私の生徒さんに元ジオス生がいます。
彼女はジオスはよくないって言ってますよ。(私も同感です、全く)
マジで早く辞めてよかったですね。平均勤続年数マネージャーから直接聞いた時にはぶっとびました。

283 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/05(月) 22:38
>282
ジオスのスレッド立ててやってくれる。
ここはnovaの元社員のスレだから・・

284 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/05(月) 23:12
ブレイクダウンでMGが
NOVAはテレビ電話、世界で一番だとか言ってたけど
マイクロソフトが既に開発済み!
今度のウインドウズから標準搭載!
社員まで騙すな!
ホント、北朝鮮みたいな会社だった!


285 :名無しさん@:2001/03/06(火) 01:29
英会話教室にて… 投稿者:テツ  投稿日: 3月 4日(日) 17時21分28秒 削除

この前僕を今通ってる英会話スクールに勧誘した、
美人な丸山さんに久々に会った。彼女は前と変わらず、
胸の谷間がよく見えるスーツを着ていてセクシーだった。
僕達は丸山さんの仕事が終わった後会う約束をした。
僕はもちろんその夜に丸山さんとSEXする予定だった。
そして夜になり、僕達は丸山さんの車で飯を食べに行った。
そして晩飯を食い終わって、バーで話をした後車に乗った。
帰る途中僕は素直に「丸山さんとHがしたいんです」と言った。
丸山さんは無言のまま静かな公園のわきに車を止めた。
そして僕の手を、丸山さんのアソコに導いてくれた。
毛が僕の指先に触れたと思うと、次に何か固いモノが当たった。
それは丸山さんのアソコにすっぽりと入っているバイブだった。
それから「丸山さんはノーパンだ」ということに気付くのに、
そんなに時間はかからなかった。そして僕は丸山さんのバイブを、
ゆっくりと静かに抜き取ると、代わりに僕の指を丸山さんの、
淫らなオツユでビチャビチャのオマンコの中に入れてあげた。
そして、丸山さんの体を助手席の僕の上に導いてキスをした。
濃厚なキスだったので、丸山さんだけでなく僕も興奮した。
そして僕は自分の席のリクライニングを左手で倒し、
丸山さんにフェラを要求した。丸山さんはすぐに僕のチンポを咥え、
美味しそうにフェラをはじめた。丸山さんのフェラは、
今までSEXをした女の中で一番上手かった。聞くと、
社長の奴隷となっていて、アナルまで開発済みらしい。
僕は職権を乱用して丸山さんを奴隷にした社長が憎かった。
丸山さんは本当に美味しそうにフェラをする。
僕はすぐに限界を迎え、丸山さんの口でイッてしまった。
丸山さんはゴクゴクと飲み干すと、またチンポを口に咥え、
さっきより激しく刺激してきた。すると僕のチンポは、
みるみるうちに大きくなり、さっきと同じ硬さを取り戻した。
丸山さんは僕のチンポが欲しくてたまらないという表情なので、
オマンコに一気に挿入してあげた。丸山さんの膣内は、
ブニュブニュしていて入り口付近はキツく、最高のオマンコだった。
しばらくピストンしていると、丸山さんがリードし始め、
僕がイキそうになってチンポをビクビクとさせると、
ゆっくり動いてイカせないようにしてくれた。僕は負けじと、
さっきまで丸山さんのオマンコを虐めていたバイブを、
アナルにあてがい、ゆっくりと奥へ沈めていった。
すると丸山さんの喘ぎ声が一段と大きくなり、
今にもイキそうだったので、一緒に天国を味わった。
その後、車を降りて立ちバックでしていたら、
近所のおじさんが乱入してきたから、3Pをした。
結果、そのおじさんの子を身ごもってしまった。
でも丸山さんは、それを秘密にしながら今日も社長の奴隷となっているらしい…。
最高の一晩だった…。



286 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/06(火) 19:21

バカ!

287 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/06(火) 20:45
NOVAのCMで映ってるのはどこの校舎???

288 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/06(火) 21:51
銀座だよ

289 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/06(火) 22:32
>284
確かに本部の都合のいいように情報操作されてたよね。
拠点スタッフは通達やお知らせに絶対服従だったしね。
本部の操り人形。
何やるのにも本部に許可取らなきゃダメだったし。

290 :統括本部特別室:2001/03/07(水) 00:28
お知らせ 乙一種      統括本部特別室 01−03−01

 現スタッフの皆様

 毎日、社員不足のなかきついシフトで働かせてごめんなさい。
 しかし、この3月の業績いかんでNOVAの21世紀が大きく左右されるといっても
 過言ではありません。くれぐれも突発さけはこれ以上しないでください。
 突発退職はよりこまります。4月になれば新入社員も少しはいります。
 そうはいっても3年以上つとめてNOVA休取得し、さらに一年いて退職金を
 はらうのはますますこまるので3年目にNOVA休取る前に辞めていただくと
 BESTです。通達には従ってください。

291 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 00:30
>290
突発サケって何?

292 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 01:36
>284
次のウインドウズ出たらテレポどうなるのかなー?
痛すぎるよねマイクロソフトのNetMeeting!
http://www.microsoft.com/windows/NetMeeting/default.ASP
本部の予定では、インターネットでテレビ電話はできないはずだったのになー

293 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 03:23
>292
どんどんスペック落として安いの作って、生徒に無料で配るんじゃない。

294 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 03:26
NOVAとミドリのスレはいつ見ても見苦しいねえ…
文句あるならさっさと辞めりゃいいし
倒産ならまだしも、ちゃんと勤まらずに辞めた人間が
辞めた会社のこととやかく言える立場じゃないと思うけど
どうよ?

295 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 03:27
>292
どんどんスペック落として安いの作って、生徒に配るんじゃない...?

296 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 03:41
>295
他の会社に移って、うまくやってる人から見たら、結構笑えると思うよ。


297 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 13:22
「ジオスに通ってる方お友達に・・・」のトピックのところでの意見で、ジオスの民語協
の事について投稿されていました。そのことについて私も一言。

民語協とは、「民間語学教育協会」だか何とかっていう団体の略で、ジオスに来た
訪問者に、「当社はこの団体の加盟校だから、万が一倒産という事になっても、加盟校同志で
生徒さんの英語学習に影響がないよう援助しあっておりますので、安心です。」と説明するんです。

ところが、この団体はジオス内にあるだけで、実際には公式に存在しない団体だと知ったのは、何を
隠そう、NOVAに競合校偵察にいった時そこの営業の人に教えてもらったんです。最初は「何いってやがんだ」
とライバル意識をメラメラと燃やしていたのですが、(その時はジオス悪業に気がついてなかった)
「嘘だと思うなら、電話で聞いてみてください。ジオス内の組織ですよ。」といわれて、調べてみました。

ジオスに電話して「民語協の事についておしえてください」といったら、かなり焦った面持ちでアタフタしてました。
何度電話しても「担当者がいない」とか「係りの者が海外研修で1週間帰ってこない」とか、いいかげんなウソで
ごまかされたあげく、最後のとどめはこうでした。
5回目の電話だったかな。あー、またあなたねー?みたいな雰囲気で対応されて、その後電話で5分ほど待たされ
ました。「民語協のラインにつなげます」とのこと。やった。やっぱりあるんじゃん。と思ったら、
次にでたその人の声は、おなじみの広報部の部長の声でした。声でハッキリとわかりました。民語協の加盟校を
全て教えてください。といったら、そういうことはお応えできません。の一点張り。埒のあかない会話で終わって
しまいました。

自分の会社のウソを知る瞬間って、本当につらいですよ。今まで頑張って積み上げてきた何かが、一瞬にして
音をたてて崩れ落ちる感じがしました。

298 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 16:00
>294
ここにいる皆は、はしごをかける場所間違えたんだよね。
だから、これ以上犠牲者出したくないんだよ。
悲しいけど、ここに書かれてることは本当のこと。
中途採用してるからどう?真実が分かるよ。


299 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 16:40
>298
元NOVAではありませんが、気持ちはわかりますよ。
だから、結構この板にきて色々書いています。
私が勤めたドキュン企業、関わった企業潰れて欲しいくらいです。
あるいは、そこの考え方変えて欲しいですね。
でないと、不幸な人はどんどん増えるでしょうから。


300 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 17:29
>297さん

NOVAの社員さん?
ジオスのスレ立ててやってよ。

301 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 19:23
>297

スレ立てました。
英会話学校全般についての。
そこでしましょう。

302 :マンコクニンスキー元講師:2001/03/07(水) 22:26
私の友人のHPです。

http://www.asahi-net.or.jp/~fs5c-kprw/nut.html

303 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 23:26
とてもユニークな面接でした。
8人が同じ部屋に入り、2つのグループに
わかれ、さらに2人づつペアになり、
1人が旅行代理店の店員になり、もう1人がお客の役で
1組が30秒づつロールプレイをし、次の組へとリレーして
いきます。そのとき、前の組の内容を変えてはダメで、
どんどん話をつなげていきます。
といった感じで(ちょっと分かりにくいですね・・)
でも、結構楽しかったです。

304 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/07(水) 23:27
歴史は繰り返される。

305 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/08(木) 01:08
論談HPより。

NOVAの野望!

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0002/000217.html




306 :sherylcrowes:2001/03/08(木) 01:20
>294
>倒産ならまだしも、ちゃんと勤まらずに辞めた人間が
>辞めた会社のこととやかく言える立場じゃないと思うけど
>どうよ?
あんた、NOVA教の信者?
NOVAに4年間勤めて、マネージャーまで経験した私が証言します。
ここでレスされている事の90%は事実です。
ただ、客観的にみて、私も英会話を習うならNOVAと思っている事は事実です。
システムは良い。でも会社としての体質だけが問題ですね。
NOVA休(3年ごとに30日の休暇が認められるもの)なんて取れる奴はめったにいないし、
ボーナスも年間4ヶ月分と言いながら、基本給の2ヶ月分だから良くて30−40万。
年間休日は90日くらい、年収もマネージャーで400万程度。
俺は今の職で1年目から500万以上はもらってるっての。
ここまで聞いてどう思う?NOVAっていい企業?


307 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/08(木) 12:47
303って「みんなの就職活動日記」でしょ?
見た、見た!なつかしー!
面接の帰りにジョナサン行ったりして楽しかったなー!
こんなドキュンな会社だとは知らなかったし・・
人事も本当に学生のベネフィット考えたら、Regれないよね・・鬼蓄だ・・

308 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/08(木) 19:13
>>305

論談って内部のチクリ投稿がメインだろ。
結構、投書の文章って真実味あるよね。
NOVAは、新潟中央銀行も乗っ取ろうとして、金融監督庁から待ったをかけられたんどろ。
この不良債権が無ければ、NOVAみたいな会社が銀行の大口株主になんかなれないものなぁ〜〜。
ますます、イヤな会社だねぇ〜〜
社長も倫理観無いみたいだし。
コムスン、光、トライ、NOVA、似たような会社だな。


309 :ノヴァのCEO:2001/03/09(金) 10:23
オマエらの内容、目くそ鼻くそを笑うじゃのう!





310 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:14
名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた

311 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:15
名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた

312 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:19
名無しさん@引く手あまた

313 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:23
俺は、「名無しさん@引く手あまた」だ!覚えてくれ。仲間の「名無しさん@お腹いっぱい」と一人5役演じて、このスレを騒がし続けてやる。ワッハッハッハッハ。


314 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:25
名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた

315 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:26
名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた

316 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:27
名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた名無しさん@引く手あまた

317 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:50
3年以上勤める<キャリアダウン>=資格でカバーしないと年収ダウン。

3年未満で辞める<キャリアアップ>=新入社員扱いだが、年収、年間休日アップ!

辞めた者勝ち!一番賢いのは入らない事!

318 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 12:54
私の友達がNOVAに就職して3ヶ月で辞めました。
NOVAは、毎月4回各校で決算があって、
決算前は無理やり英会話の契約を取らせるらしいです。
説明会に来た人に無理やり契約させて、
毎月のノルマを達成しているらしいです。
俺の友達も英語を使えるから張り切って入社したけど、
無理やり契約させる営業スタイルが嫌で辞めました。
給料も安いし。毎年、凄い人数を入社させてるから、
辞める人も多いといってました。
NOVAだけはよく考えてください。

319 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 13:18
気をつけないと。よくかんがえるわ。ありがとう。

320 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 13:19
気をつけないと。よくかんがえるわ。ありがとう。

321 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 13:22
NOVAさんでは、社内表彰の時にドラクエのテーマを流されるとか・・・。
それをサバけた社風の象徴としてアピールしてていたような気がするが。
今でもそうなの?

322 :名無しさん@引く手あたま:2001/03/09(金) 14:05
英会話スクール通いたいんですけど、どこがお勧めですか。
私個人的にはECCです。


323 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 16:30
NOVA教の社員荒らすな!

324 :現社員:2001/03/09(金) 18:08
2ちゃんねるにNOVAの内情が、正確に記載されている事が
社長室の知るところになりました。
統括本部では、非常に危機感を感じています。
後3週間で決算の締め切りまじかでもあり、重大な決意で望む様子です。
昼休みに荒しをした社員を知っていますが、これは社命でした。
ここに皆様方に深くお詫び申し上げます。

私も、3月で辞めます。

くたばれNOVA!!

325 :>324:2001/03/09(金) 20:13
うーむ。
そろそろ過去ログを保存しとくか....

326 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 21:04
このスレの一番上にある「レスを全部読む」をクリックすると、
一番最初から読めます。

327 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 21:06
「レスを全部読む」が一番下にある時もあります。

328 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/09(金) 22:22
大して荒らされて無いじゃん。
というか放置されてんよ。

329 :元社員:2001/03/09(金) 23:16
>324はネタだよ!

あれだけマスコミに叩かれても平気だよ。猿橋は!

面の皮が厚いからね。

社内で複数愛人作るな!

ロリコン野郎!


330 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/10(土) 02:26
>329
洞察力のある賢い大人の女性は、格好つけの薄っぺらな人間は相手にしませ〜ん!
よって未熟な女性か計算高い女性が毒牙にかかりま〜す!
それにしても1人なら分かるけど、複数ってのはねェ。。
ホント、倫理観なし。 自分しか愛せない可哀相な人なんじゃない?

331 :元社員:2001/03/10(土) 12:36
>330

新入社員の22〜23歳までの新卒が狙われます。
統括本部に呼ばれます。
出張に連れて行き、そこでモノにするのが手口です。


332 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/10(土) 13:29
「残業なんかしなくていい。」
「会社は家族じゃないんだ!」
「当然でしょ!」
「売上伸びても、社員の待遇は変わらない!」

333 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/10(土) 22:20
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

このHPの反論・肯定なんでもいい!!
社員及び元社員レス待つ。
これが本当なら、詐欺師会社だね。

334 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 01:36
>331
その手下達もいろいろやってるみたいよ。

335 :統括本部特別室:2001/03/11(日) 02:13

業務通達 乙一種     00−03−02
 スッタフ諸君 
ついに来るべきときがきた。ここまであがいてきたが、大阪中央労働基準監督暑が
NOVAの労働状態について調べだしたようだ。いままで諸君に労働基準法でさだめら
れた割増賃金を払わないだけでなく、というか残業代自体払わないようし、また、
基準法では14日間過ぎたら正社員だが研修明けさせずに何ヶ月も有給をあたえず、
それと4年以上勤めて退職した社員の退職金も3ヶ月の期限を守らずに遅配させて
我々一部の者だけもうからようにしてきたのだが、お上がそれは違法だといいそな
のだ。税務署さえ注意しておけばジオスのようなドジは踏まなければいいとしてきたの
に、ほかにも権力がいたとは。ネット上になにをかかれても、森よしろう君より打たれ
強い私にはなんてことないのだが、国家権力には弱いところがある。
諸君、これは本気の通達である。これ以上、労働基準監督暑にはいかないでくれたまえ
そんなことをされたら、諸君に法律に従いより多額の賃金を払わなくてはならなくなる
たしかおよそ1500人スッタフがいたからひとり一万でもまいつき1500万
あれ、2000人くらいいたのかな、たくさん辞めるのでよく理解してないが
そのうえ講師にまで賃上げしたら私の取り分がへるでないか。
とのかく、公権力で責めないでね。それとマスコミ このけんは後でまた通達
する。  それから、読みにくいから 315 316 のような書き込みしないで
ください。


336 :監査室:2001/03/11(日) 09:36
長いの書くな!読む気失せるんじゃ。何が言いたいねん。短かく伝えろ!ハゲ猿

337 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 14:05
>336
335は、労働基準監督暑に
一人でもスタッフが多く行けば独立革命が起こせるってこと。
ついに自由が勝ち取れる。
みんなよかったね!



338 :行動あるのみ:2001/03/11(日) 16:28

全国一般 おたすけネット

http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/

339 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 21:22
皆で労働基準監督所へ行こう!!
そして、正当な賃金を貰いましょう。
持ち株にて、5000円で買わされた株価は700円あまりです。
猿は安い賃金でこき使い、わずかな社員の蓄えまで搾取しました。
未払い賃金を、その詐欺的な搾取のし方で蓄えたお金で支払わせましょう。

簡単です。監督所に駈け込みましょう。



340 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 22:43
糞会社

341 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 23:09
ここにコメント載せてる奴。お前らみんな負け犬だろ!!!!?

342 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 00:06
>>341
NOVAで客に嘘をつきながら超安月給で働いてるほうが負け犬だと思うけど。
っていうかあんたNOVAで働いたことあるの?
まともな神経の持ち主だったら1年ともたないよ。

343 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 03:10
私は新卒で入社しましたが、この会社で社会人としての良い上司、先輩社員に
めぐり合う事ができませんでした。そして悩んでいる後輩に何もしてあげられ
ない自分が嫌で転職しました。今、まだNOVAでがんばってる皆様、まずは良い
社会人になって下さい。でないと、この会社は変わりません。

344 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 19:15
関西最大手拠点での3月最後のNOVA週の目標
7200万だった。無理だっつーの!
毎年目標があがってたから
ことしは10日間で1億くらいになってるのかな?


345 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 20:48
その目標数値達成の為に、社員は精神的に参り、客は取れない予約のチケットを
購入します。
そして、トラブルが発生してます。

346 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 23:55
>>342
まだ働いてるよ。まともな神経して働いてるけど、入社2年目で、副主任で手取りで25万貰ってるよ。生徒さんからも信頼あるし。結局みんな中途半端な仕事しかできてないから不満が出るんじゃん?本当にとことんやったの?そこまでの力しか最初からなかったって事?


347 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 00:22
>346
ドキュンなエリア?
単週目標いくら?


348 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 00:31
>346
楽なエリアの人が、
ドキュンなエリアの人のことをバカにする権利なし。


349 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 00:36
都心と地方、母店とサテライト
天と地ほど差がある。

350 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 00:42
>>346
詐欺師はっけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

手取り25万?
週何時間労働?80時間以上100時間未満?
時間給にして何百円?
年間休日何日?
普通の会社の手取り12万5千円でしょ。
がんばれ!!猿の奴隷君



351 :sherylcrowes:2001/03/13(火) 00:57
346>
>入社2年目で、副主任で手取りで25万貰ってるよ。生徒さんからも信頼あるし。
>結局みんな中途半端な仕事しかできてないから不満が出るんじゃん?
君は地位に縛られて現実を見失っているのかもしれないよ。
(腹を立てずに聞いてください。私も同じだったのですから。)
月収25万って言ったって交通費込みですよね?君の年収はだいたい計算できます。
23万×12+18万×4=348万 ってとこでしょう。NOVAでは副主任でもこの程度なんですよね。
あと、君くらい頑張っていたら他の会社ならもっともらえますよ。
ちなみに私は君と同じ立場から転職して1年目から500万以上です。
この現実をしっかりみてください。
もちろん、NOVAで一年ももたない人はある意味「負け犬」かもしれません。
ですが安易に地位にへばりついてしまうのも「負け犬」かもしれないですよ。
かつての私がそうだったようにね。

352 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 13:08
今年の採用人数は1200人だそうです。
多すぎません?

353 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 13:37
NOVAから転職した人はどんな仕事してんの?
やっぱ営業系?

354 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 15:13
基本的に転職は、
職種別経験年数(3年以上)でしかスキルを判断されない。

拠点勤務(駅前のスタッフ)の人は、
掃除から事務から営業までやっているが、
事務職といえるほどのスキルは身につかないので
結局、営業と言い張って転職しなければ
未経験扱いとなり新入社員扱いになる。
(営業経験として、あまり室内営業は歓迎されないが・・)

しかしNOVA社員の待遇は最低レベルなので
皮肉なことに
他の会社の新入社員待遇でも実質キャリアアップ転職となる・・

下手に長くNOVAにいると
浦島太郎状態になり
社会人として年上の人との付き合い方、マナーが分からないので
とても苦労することになる。
飲みに行く店のレベル、遊びがまったく違うから。
若いうちに転職しないとつらい・・

355 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 15:21
>353

本店・支店営業の経験しかないと、やはり男子は転職後も営業職が多い模様。
でも、転職後は大幅に手取りが増えた人を数人知ってるよ。

システム部門経験者だと、そっちの専門職へ進む人が多いみたい。

356 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 15:31
転職して初めて、「自分の実力」や「世間並みの待遇」が味わえます。

357 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 21:12
>今年の採用人数は1200人だそうです。

現在日本人社員約2000人なのに、1200人採用・・
終わってる。

358 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 22:10
>354
同意
私も半年で転職して良かったと思います。
社会人としてのマナー、名刺の渡し方、クライアントとのアポの取り方、
応接室での待ち方など、全く知らなかったので、苦労しました。
こんな基本的な事も知らなかった自分が恥ずかしいくらいでした。
これが、25歳(NOVA経験3年)以上で何も知らないなんてなると、それこそ
大変な事に・・・あっ、その前に転職できないと思います。(語学力ある人は別だけど)
とにかくNOVAは世間が狭すぎる。
以前このスレで言ってた人がいるけど、NOVAで仕事が出来ても他の会社で
仕事が出来る可能性は限りなく低いと思います。
私もNOVA辞める時、AMGに「他行ったって通用しない!」とか「ここで
力を付ける事があなたにとって良い事」とか言われたけど、そんな事は
絶対無いです。本当、早く転職した方がいいと思います。
じゃないとNOVAでしか通用しない人間になってしまうし、どんどん世間から
取り残されちゃいますよ。

359 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 23:09
>>351ほか皆様
>>346に書いた者ですがありがとうございました。やっとこれで決心できます。どうしても自分の選んだ会社、自分の決断を信じたかったので思い切れませんでしたが、
あえて皆さんに挑戦的な内容をぶつけることでこの会社の正体を知ることができました。
正直言うと、転職に対してちょっとビビッテただけなんです。これで決心できます。
上司からは、いろいろ言われて、私もこの会社でやっていけば悪い思いはしないだろうと思っていましたが、辞めます。
やはり自分は、そんなに無能な人間では無いはずだし、恐れず新たな挑戦をしようと思います。
ただ、ここであえてアドバイスを求めたいのですが、NOVAの営業でそれなりの成績は残しましたが、
転職には全く役に立たないのでしょうか?だとすればどういった方面への転職を考えればよいでしょうか?
どこへ行っても新入社員扱いであれば悩む必要も無いのでしょうか?
一応会話力と、営業力には自信があるのですが・・・。

360 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 01:24
現役NOVA社員。
28才主任で年収1200万。
TOEIC350点。
どうだ!

361 :sherylcrowes:2001/03/14(水) 01:32
359>
君はまるで昔の私を見ているようですよ。
私はTOEIC800点とNOVAでのMVP入賞回数を前面に出して転職活動をしました。
結果、以前より興味のあった金融関係、それも外資系に入社しました。
正直言って358の方の言うように、マナーや言葉使いの点で上司からもこっぴどく
やられましたよ。NOVAの営業は個人レベルであって会社対会社のレベルでは通用しない
事を思い知らされたものでした。
あと、一ついっておきたい事は、自分の進む道は自分で選ぶものであって、人に聞くもの
ではありません。自分の市場価値を冷静に考え、自分のやりたい仕事を選ぶべきです。
もし、自分にそのスキルがないと思うなら明日からでも準備を始めるべきです。

私も正直言って、転職後はつらい毎日でした。中途採用でありながら社会人としてのマナーを
たたきなおされる訳ですから。逆にいえばクビにならなかっただけマシかもしれません。
ただ、私たちにはNOVAで培った一番の武器がありますよね。”ハッタリ”ですよ。
転職活動の際には大きな武器になると思います。
ぜひ頑張ってください。

362 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 01:39
>>360
すげー!!どこのエリアですか???


363 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 01:55
>359
>NOVAの営業でそれなりの成績は残しましたが、
>転職には全く役に立たないのでしょうか?

そんなことはありません。
ただ、359さんがまた英会話業界にとどまるのか
それとも、他業界に転職するのかで大きく評価が分かれます。
どうしても畑違いの業種だと同業界の転職者に比べて不利になります。

>だとすればどういった方面への転職を考えればよいでしょうか?
>どこへ行っても新入社員扱いであれば悩む必要も無いのでしょうか?

3年勤めても転職すれば、新入社員です。
359さんがやりたいことをすればいいのではないでしょうか?
仕事に生きるのか?プライベートに生きるのか?いろいろです。
リクナビキャリアで探してみたらどうですか?

営業をまたやるならば、好きなことを商品にしない方が
確実に仕事ができる人間になりますよ。
NOVAで必ず悩む問題、顧客満足と目標どちらを取るか?を
まったく悩まないで済むからです。

364 :360 :2001/03/14(水) 01:56
>>362
某部落エリアです

365 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 02:02
ここに書いてあることマジですか??だったら辞めたのちょっと後悔するかも。
他の人たちはどう思います?
360本当だと思います?
あの会社にいてもありえることなんでしょうか?


366 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 02:04
>360
虚しい・・
表見れば一撃でバレること書くなんて。
次席でも800万円だよ。
社員一人あたりの売上考えれば、いくら払えるか想像付くでしょ?

367 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 02:07
>>366
だよね??アブねー一瞬神事かけちゃったよ。
まずありえないよね。360なんか見栄張る理由でもあるの?

368 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 11:38
モデル年収
●25歳主任ブランチマネージャー  :月給27万9000円
●28歳次席ブロックマネージャー  :月給37万4000円
●30歳課長代理セクションマネージャー:月給44万8000円
※いずれも東京勤務の場合

しかし、
次席以上は
今の30代が定年するまでポスト空かないので、
一生年収400万円代の主任で極貧困生活。
しかも、
年収1200万円になるためには
少なくとも月収75万円以上もらわなければ・・
サービス業では絶対ムリ!
よってNOVAでは現在の幹部社員以外は
転職しない限り、
一生極貧生活&世間より休み1ヶ月少ない・・

このことに気付く社員は辞めるし、
気付かない社員は残る。

369 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 11:45
可哀想だ
何も知らないで・・
現実を知った上で入社するドキュンは別にいいけど
みんな事実を知らない・・
http://www.nikki.ne.jp/

370 :360:2001/03/14(水) 12:07
おまえら、ヴァカだなー(藁

371 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 15:26
>360
NOVAにはいくつエリアあるか知ってる?
部外者は逝ってよし!

372 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 15:27
NOVAは最高だよ
モデル賃金
●25歳主任ブランチマネージャー  :月給37万9000円
●28歳次席ブロックマネージャー  :月給57万4000円
●30歳課長代理セクションマネージャー:月給74万8000円
※いずれも東京勤務の場合
※賞与は年間8ヶ月

373 :名無しさん:2001/03/14(水) 23:43
身元がバレるかもしれないからあんまり詳しいことは言えないけど
>>372の情報はある程度あっています。
辞めたのが数年前だから今はどうなってるかわからないけど
当時はもっと安かったです。


374 :元NOVA社員:2001/03/15(木) 00:41
今もう転職していますが、NOVAはつくづく時代に遅れている企業だと思います。
まず社内での知識量は脅威の低さ。
物差しの少ない仕事内容(金額で決まる)。
AMGは常に社員を洗脳しようとする。
そしてとんでもなかったのは今年の年始会。
猿はなんと「IT」を「インテリジェントテクノロジー」
と言い切り、
さすがに会場にいた全員が微妙に視線を落としました。
あとで言い訳していましたが・・・。
さらにテレポは「世界より3年先を行っている!!」と豪語していました。
ISDNで?

375 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/15(木) 00:57
>372&373
※賞与は年間8ヶ月

の時点でウソじゃん。NOVAは年間4ヶ月しかくれません。
しかも、そこから業績で割り振るから超少ない。
368の給与体系は現在リクナビキャリアで流しているものだよ。

376 ::2001/03/15(木) 01:21
文句をいわずに黙って働け!

377 ::2001/03/15(木) 17:12
文句をいわずに営業しろ!
文句をいわずに股を開け!

378 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/15(木) 23:49
最近、―かぐや姫日記―HP―のアクセス件数が減少してます。
どうかみなさん、かぐや姫日記のHPのリンク、投稿にご協力して下さい。

より多くの方々に、人様のお金を騙し取るインチキ英会話の商法の正体を
知らせたいのです。

よろしくお願いします。
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

379 ::2001/03/16(金) 09:46
>>378
よけいな書き込みするな!
そのサイト、つぶしてやる

380 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 10:15
猿うざいっ!
バナナでも食ってろ!

381 ::2001/03/16(金) 14:54
文句いうやつはいつでも辞めてヨシ!

382 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 14:57
うっきっき〜〜〜〜〜〜〜〜!!
ここにはバナナはありませんよ〜。
モンキーはおとなしく高崎山に帰ってチョ。


383 ::2001/03/16(金) 15:54
あほー、わいの出身地は箕面(みのう)じゃ、ヴォケ!

384 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 15:57
>>383
NOVAの現役社員?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 16:51
このスレ90%当たっているよ。

追いつめられたか?猿!

386 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 18:02
http://www.asahi.com/0316/news/national16001.html
「お茶の間留学」早大参入、松下と組みネットで発信
|早稲田大学が英会話産業に進出する。文学部を中心に取り組んでいる双方向の
|外国語遠隔授業を、数年後に各家庭に配信する計画で、まずは企業研修や他大
|学への配信を目指すという。昨秋に、松下電器グループと共同で、事業化のた
|めの新会社を設立。早稲田側が教育内容の検討とチューターと呼ばれる講師養
|成、松下側がシステム開発を進めている。「早稲田」ブランドが、競争が激し
|い英会話業界に通用するか。
<略>
|実はこのシステムは大手英会話教室「NOVA」が、各家庭に配信している「
|お茶の間留学」にそっくりだ。新会社「早稲田大学インターナショナル」の谷
|口邦生常務は「相手は業界トップ。もちろん意識している」。挑戦状をたたき
|つけられた形のNOVA側は「早稲田のシステムは知らないが、うちの技術に
|は自信がある。ただ、知名度のあるところが参入すれば需要の掘り起こしにつ
|ながり、歓迎だ」と受けて立つ構え。早稲田のチューターが日本人中心であ
|る点については、「うちの講師は全員が外国人。授業の内容に違いが出るので
|は」とライバル心も見せる。

387 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 19:00
早稲田ブランドにドキュソ会社が勝てるわけ無いだろう。

ドキュソネイティブしかり。

CMばんばん流して、バカ生徒集めるしかないだろう。

技術を松下と争う?猿はやっぱり猿知恵。(藁

388 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 20:38
講師が外人っていうだけではダメだぞ。
もっと付加価値をつけないと。
日本人の方がよほどいい。

389 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 22:15
http://www67.tcup.com/6725/hajimetenokeijibann.html
なんでも言おう英会話スクール
初心者の初心者による初心者の為の優しい言葉

390 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 04:35
http://members.tripod.co.jp/yaku8989/5.gif
》H10.11 (株)ノヴァ 大職研役員会 内定後の執拗なアンケート、
》携帯電話販売の営業訓練等。大職研が抗議文送付

http://members.tripod.co.jp/yaku8989/7.gif
》H11.5 (株)ノヴァ グループ 渋谷区 大職研・学部 前年度の
》問題企業

391 :箕面の猿:2001/03/17(土) 04:35
おまえらあほやのー

392 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 05:15
早稲田も商売が好きだね。

393 :箕面の猿:2001/03/17(土) 14:45
俺は早稲田出身や

394 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 14:53
>>393
ぜんぜんレス付かない糞スレ作って無意味に上げてんのお前だろ?

うっきっき♪


395 :きらめくKnave:2001/03/17(土) 19:24
こんなセールスみんなはするの?

解約できないとき、解約拒否がまかり通っていたとき入会したんだ。
昼寝する講師がいたんだぜ!授業中だぜ!
めちゃ可愛いい子にクラクラっと、しちゃって、「一年もすればぺらぺらよ〜」
な〜んて言われて、その子がぴったり半日以上も説得してきたんだ。じらすつもりは
無かったんだけど650回にしようか半分にしようか迷っていたんだ。
可愛い子が一生懸命説得してくるのも内心嬉しかったのは事実だったけどさ!
かぐや姫のHPにでている殺し文句にグラッと来たよ。
「私、こんな仕事してるでしょ、だから彼氏もできないの!休みの時なんか
家でボーとしてるだけ、だれか誘ってくれる人がいたらどこにでも飛んで
っちゃうのにね!・・・又、会えると良いね!」しびれたねぇ!
でもこの殺し文句、他の男にも言ってるんだぜ!
クラブのホステスさん顔負けの色気戦術!
その事が、頭にきて辞めようとした訳じゃないけど、解約できなければ
金さえ取れば「後は野となれ!山となれ!の言葉の如し、糞でも食らえ!」
と言う態度が見え見え、要するに講師の質が悪すぎた。
解約できなかったので仕方がない、最後の一枚も残さなかったよ。
その間、次のコースの入金を何度も何十回も催促してきた。
そして、最後の日レベル5になるカードを外国人講師が私にくれた。
もちろん、2度とOXOXスクールに行くことは無かった。
色気戦術の凄腕の可愛い女の子はマネージャーになったよ。
「おめでとう!」と言う気分にはなれなかったね!
辞めていく子が滅茶苦茶多かったからね!
そんな子の中にホントに良い子がいたよ。

水商売顔負けの色気戦術。
こんなセールスする子が生き残れるんだ!

かぐや姫日記、見るとインチキが良く分かる。
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html



396 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 19:32
650回のレッスンって、凄いね。有効期間とか値段は幾らなの?

397 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 00:43
>>396

有効期限三年。約90万くらいか

398 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 00:53
>>397 年間30万、月に2万5千円。。。年に約220回、月に約18回かあ。
そこまでちゃんと通って、予習も復習もすれば、それなりの効果は
普通はあるんだろうが、先生がオソマツという噂が本当なら、ちょっと。。。
それにそこまで気合入れて長期間継続的学習する人は、少数派だと思う。
そんなの一般化したら、日本中、英語の達人でいっぱいになるだろう。

399 :箕面の猿:2001/03/18(日) 02:51
>>397
黙って金払え

400 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 10:05
でもかぐや姫って人の文章もなんかコワイ・・・

401 ::2001/03/18(日) 15:20
かぐや姫=電波系

402 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 17:04
でも良く調べてるね。

猿お前のメアド自分のか?

403 ::2001/03/18(日) 17:23
大阪で、猿といえば箕面
それくらい知っとけよ!

404 :箕面の猿:2001/03/18(日) 23:31
>>402
おまえ、イタすぎ

405 :English板:2001/03/18(日) 23:36
「NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸!?」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984902710

406 :箕面の猿:2001/03/19(月) 10:02
>>405
おまえ、うざいぞ!
また訴えてほしいのか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 13:23
うざいのは、猿。おまえだよ!

元社員の、話しがそんなに恐いのか?

社命でこのスレを潰す為に頑張っているのはよく分かるよ。

お前が、出てくれば出てくるほど、このスレの真実みが増してくる。(藁

408 :宇宙猿人ゴリ:2001/03/19(月) 13:29
文句はここへどうぞ
http://www.aramaki.com/cgi-local/raib-t/raib.cgi

409 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/19(月) 18:42
NOVAは福利厚生が最高にいい。
・法人会員契約で無料で使えるスポーツクラブ
・相場10万程度のマンションを借り上げ月5000円程度で使用できる
・年20日の有給休暇は全員消化が基本
・サービス残業一切無し

410 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/19(月) 18:48
俺の親友が4月からNOVAグループに入社するんだけど
なんか心配になってきたよ。大丈夫かな?

411 :箕面の猿:2001/03/19(月) 19:22
>>410
一切心配要らん


412 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/19(月) 21:46
NOVAで働いてます。3月いっぱいでやめる事が決まってます。まずは社員の待遇について。。今までおしゃってたように、最悪です。朝から終電まで、月に24日働いて新卒の給料は手取りで16万です。ボーナスが10万切っていた時に辞めるしかないと決心しました。

次に、営業姿勢。私は会社側からしてみれば、いらない存在です。上司は金をとること以外考えていないので、私がカウンセリングに入り親身になって、生徒さんがどの様にしたらもっと上達するかを伝え、満足して帰ってもらったところ、上司はこう言いました。「金が動かないカウンセリングなんてするな、書籍でも売って1円でもとってこい」と。。。ひどい・・生徒さんに対して、大変申し訳無い。

悪い事ばかり話したが、もちろん良いところもある。レッスンについては、やる気のある講師がきちんと教えていれば、そして生徒さんのほうも、真剣に学んでいれば、もちろん英語は上達する。生徒で上達しないと文句を言ってくる人には、自分で努力していない人が多い。もちろんやる気の無い講師は人気が下がり、「あの先生避けてください」と生徒にいわれ、その苦情は日本人スタッフが講師ノートにメモし、外国人役員に伝わる方式になっているので、安心して下さい。つまり、レッスン内容事態はとても充実している。

NOVAで働いて良かった事は、こんなに社会が厳しいんだ、と実感でき、学生時代の甘えた考え方やぐうたらな生活を直してくれたこと。かなり洗脳された社員もいるので、この人達、会社の駒にされてかわいそうだな、冷静に思える判断力がついたこと。今後、他のどんな会社で働いたとしても、これ以上最悪な条件の会社はないので、どこにいっても頑張っていけるところかな。あと、講師と仲良くなれて楽しかった。私はどんなに辛い経験でも、経験として受け入れて将来に役立てようと思っているので、まあ、何かの縁でNOVAに入った事は後悔していません。

ただ、営業姿勢の見直しをやらない限り、これ以上、会社自体が発展していかないと思う。システム的な事はすごく良いと思うので(予約制、小人数制、Voice、ネイティブ、等)とにかく押し売りを辞めてほしい!NOVAがいつからこんなに強行な営業を始めたか明らかではないし、それが社長の意思によるのかどうかも明確ではないが、現状では、新規の客や生徒を金ずるでしか見てない。英会話の上達なんて二の次で、新入社員に金を出させる話法を1から叩きこみ、自分の意志ではなくロボットのように喋っているのをみると、すごく悲しい。はやく気付いて欲しいです。。


413 :箕面の猿:2001/03/20(火) 01:37
>>412
氏ね、コピペ野郎!

414 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 02:07
4月からNOVAで頑張るぞー!!絶対出世したるもんね!!

415 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 02:15
頑張って社長になっておくれ。

416 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 02:27
”会社のコマ”なんて、NOVAだけじゃないよね。
どこの会社も一緒じゃない?

給料やすい&サービス残業なんてよく聞く話だし。
会社なんて、そうカンタンにはつぶれないからね。
どれだけ言っても体制はかわらないと思うよ。
資金さえあれば会社はどんどん発展・拡大しちゃうしね。
会社だから、いつ叩かれてもいいように準備してるだろうし、
まずそんなヘマはしないだろうしさ。
働きながら見ていると、公にウソはだしません。
事実、スタッフの口からでる、
「もうすぐ定員いっぱいになっちゃうよー」
「もうすぐキャンペーンおわっちゃうよー」
は、掲示物とか配布物としてスクール内でみたことないでしょ?
だってうそだもん。
マルっきりのウソではないけど、ホントでもない。
”いっぱいになる事も有り得る”っていうすっごいずるいやり方。
それを掲示したり配布すると、証拠が残っちゃう。でも、言葉なら残らない。
だから、私達みたいな営業員が居る訳だよ。

でもさ。現役社員のわたしとか、元NOVAの社員ができるのは、
そういうNOVAの悪い面をどんどん公表していくことじゃない?
ただ会社について愚痴るだけじゃなくね。

かしこい消費者=VISが増えれば、たとえNOVAにREGられても、
うまくNOVAの良い面のみを利用して、
英語を話せるようになれれば良いしね。

それと、もしこれから、NOVAに入ろうとしている人がいるのなら、
本部の人がなにをいおうが、あなたはまちがいなく営業職です。
スタッフはVISをREGって、本部(人事)はスタッフをREGってます。
そのためになら、どんなウソだってつきます。”有り得る”っていう範囲のウソね。
敵をだますにはマズ味方からってやつ。
だから、”総合職””グループ採用””適材適所の人事””4割任用”
なんていう曖昧な文句に殺されないように。

毎月本部のある大阪で会議があって、マネージャー達が集まり、
報告しあってるんだけど、ほとんど、宗教にちかいね。
オ○ムみたいとおもったのは私だけかしら??

417 :箕面の猿:2001/03/20(火) 02:31
>>416
いいかげんなこと吹くな!ゴルァ

418 :スロッター:2001/03/20(火) 04:35
>>416
>スタッフはVISをREGって、本部(人事)はスタッフをREGってます。
REGってオバケのことか?

419 :語学板:2001/03/20(火) 05:29
地味な板に、ひときわ目を引く濃いスレが立っていた
「NOVAの通訳業務」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=980251023&ls=50

420 :きらめくKnave:2001/03/20(火) 08:54
他だって悪いんだからNOVAが悪くても免罪される・・・みたいなご意見!
人間より良き物を見て向上するものだ!

悪い物が他にもある、だから、より悪くてどこが悪い!
より悪い事を自慢げにするのは悪党(きらめくKnave)の専売特許だ!

人間社会に、より良くしようとする正義が存在するからこの俺様の悪党が
きらめくKnaveの活躍の場がある。

他でも悪い!だから悪くて良い!と言うなら、この俺様の手下になれ!
悪党の縄張り荒らしの企業。悪党の風上にも置けぬ”ろくでも無い奴”。

NOVAの外国人講師もインチキだ!と、HPに訴えている。
翻訳が記されているので、しかと見るがよい。
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

悪評でHPをにぎわす企業は他に無い。
ヤフーの掲示板、他2チャンネルの掲示板が盛りだくさん載っている。
上記のHPは絶対見逃せんぞえ!

421 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 15:07
NOVAは最高だよ
モデル賃金
●25歳主任ブランチマネージャー  :月給37万9000円
●28歳次席ブロックマネージャー  :月給57万4000円
●30歳課長代理セクションマネージャー:月給74万8000円
※いずれも東京勤務の場合
※賞与は年間8ヶ月

422 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 17:31
REG=REGISTRATIONの略で、NOVAに入学する事。
   または、継続してNOVAでやってもらうこと
REGる=営業する。

スタッフの間同士ではこんな使い方も。
「昨日なぁ、○○の販売のオネーサンにREGられて、スカート買ってん。」
 ↓
「買い物にいって、販売員にスゴイ営業されて思わず買っちゃった。」という意味。

本部がスタッフをREGるという使い方をすると、
「NOVAを辞めないようにする」という意味になる。
リクルーティングの場合は、「NOVAに入社してもらうための営業」ですね。

他にもNOVA用語あるよ。
1CON=初めての問い合わせ。
VIS=VISITOR(NOVAに説明聞きに来た客)の略
TEL=電話での問い合わせ。
TELVIS=電話でアポとって、来るVIS
NOVA週=1ケ月を約10日ごとに分けた周期。
    毎月3回、NOVA週最後の日が営業上の締め日。

1CONの数は毎日本部へ報告が行き、ほぼ毎日”レース速報”というFAXが流れてきて、現在の営業成績が各スクールごとに、パーセンテージで現れてます。
NOVA週ごと各スクールに売上目標額が流れてきて、各スクールのマネージャーはそれをみて計画をたて、スタッフはREGりまくるのです。
REGの数を1CONの数で割ってREG率・1CON率を出し、その率が悪いと、「おまえはできない奴だ」と責められます。
あからさまには責めないけどね。
「なんで?なんでREGれなかったの?」「プレゼンの見直しして!」
っと、いう感じに。だからスタッフは必死になって営業するわけです。




423 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 18:16
REG=REGISTRATIONの略で、NOVAに入学する事。
   または、継続してNOVAでやってもらうこと
REGる=営業する。

スタッフの間同士ではこんな使い方も。
「昨日なぁ、○○の販売のオネーサンにREGられて、スカート買ってん。」
 ↓
「買い物にいって、販売員にスゴイ営業されて思わず買っちゃった。」という意味。

本部がスタッフをREGるという使い方をすると、
「NOVAを辞めないようにする」という意味になる。
リクルーティングの場合は、「NOVAに入社してもらうための営業」ですね。

他にもNOVA用語あるよ。
1CON=初めての問い合わせ。
VIS=VISITOR(NOVAに説明聞きに来た客)の略
TEL=電話での問い合わせ。
TELVIS=電話でアポとって、来るVIS
NOVA週=1ケ月を約10日ごとに分けた周期。
    毎月3回、NOVA週最後の日が営業上の締め日。

1CONの数は毎日本部へ報告が行き、ほぼ毎日”レース速報”というFAXが流れてきて、現在の営業成績が各スクールごとに、パーセンテージで現れてます。
NOVA週ごと各スクールに売上目標額が流れてきて、各スクールのマネージャーはそれをみて計画をたて、スタッフはREGりまくるのです。
REGの数を1CONの数で割ってREG率・1CON率を出し、その率が悪いと、「おまえはできない奴だ」と責められます。
あからさまには責めないけどね。
「なんで?なんでREGれなかったの?」「プレゼンの見直しして!」
っと、いう感じに。だからスタッフは必死になって営業するわけです。




424 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 21:28
>>422
つまんないことやってるね

425 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 22:29
でも、注目を浴びてるよ。他の板にもコピペされてるし>>424

426 :名無しさん:2001/03/20(火) 23:53
>>375
次席以上はけっこう良い給料もらってるよ。
賞与8ヶ月はたしかにオーバーだけど。


427 :>422:2001/03/21(水) 00:10
あなたはエリア1、もしくはエリア2ですね。

428 :でっかい乳頭(ω)(ω):2001/03/21(水) 14:43
私はNOVA社員です。

429 :でっかい乳頭(ω)(ω):2001/03/21(水) 14:53
             川沿佼山∴  
           沿挺胡胡胡叡紐授召
         ∵鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
         鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川
        肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排チチ
       此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
       紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
      勾価排胡挺鉛惚召此泊似チチ似泊此肝鉛挺授∵
      泊叡r叡挺鉛惚召此泊沿山チチ佼此召訟鉛排佼
      訟胡胡叡排鉛訟訟召此チチ∵∴山泊召訟鉛挺訟
      訟叡叡縦紐排鉛訟肝惚此川∴公似召訟鉛挺紐川
      訟廻価価胡紐排挺鉛訟惚似山川似此訟鉛挺排沿
      惚|築蓋価胡紐排挺鉛鉛惚此泊似惚肝鉛鉛排泊
      泊\価築蓋廻胡紐紐排鉛訟肝此召訟鉛鉛挺排鉛
      ∴聞縦排縦勧勧価叡排挺挺鉛訟肝訟訟鉛挺排叡
       召紐訟排胡価廻蓋築価排鉛訟肝訟訟鉛鉛挺紐川
       泊排召訟鉛授授叡勧|廻縦紐鉛訟訟鉛挺排紐川
      ∵価排惚挺鉛挺鉛惚訟挺価蓋勧価叡授挺挺挺紐チチ
      佼廻鉛訟排挺挺挺肝召此此紐||築縦紐挺排紐泊
      肝叡訟鉛肝排排鉛挺召チチチチ佼惚廻握勧築叡授授訟
      惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚鉛縦握蓋築価胡授∵
      鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価\握蓋勧叡勾
     山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編\晶チチ
     訟叡胡鉛排紐訟授授鉛惚肝鉛訟訟挺鉛挺紐棚蓋紐惚∴
     価縦胡挺挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺
    ∴価叡紐挺挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
    山縦紐胡排挺胡胡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐∵
    山縦叡紐挺挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡チチ
    勾縦胡胡排挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦似
    召価縦叡授紐紐胡叡紐鉛訟惚挺授紐紐胡縦廻価チチ
    授廻価叡紐紐胡縦縦紐排鉛鉛挺排授胡叡縦縦築∴

430 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 17:29
>>428
仕事中にやってんの?

やっぱり社命?

ヤフーでも、ネガスレッドにNOVA擁護の投稿多いみたいだね。

ヤフーはまだ理論的に反論してるけど、お前はバカだね。

ネットでこれだけ悪評立てば、捨てて置けないもなぁ〜〜。

431 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 07:39
あせっています。NOVAは・・・・・・・・

ネッとの口コミの恐ろしさに・・・・

真実を暴き、世に知らしめよう。

432 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 15:58
とりあえずageとく

433 :でっかい乳頭(ω)(ω):2001/03/22(木) 21:03
まだ仕事がおわんないよー
残業手当でないのに・・・

434 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 23:01
>>433

ご苦労様です。


435 :円楽師匠:2001/03/23(金) 00:03
NOVAで生徒してて思うんだけどそもそも事務と営業の仕事は女性の仕事で男は入らないと
思うけど、男で働いている人は自分が女々しいとか、情けなく思わないのかな・・

436 :sherylcrowes:2001/03/23(金) 01:40
435>
女々しい?情けない?
具体的に何に対してそう思うのか、はっきりしてもらおうじゃないの?
軽はずみなレスだったって言うんなら別だがね。

437 :大発見:2001/03/23(金) 12:00
NOVAスタッフは女が多い

438 :大発見:2001/03/23(金) 16:46
NOVAの講師はイギリス人が多い

439 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/23(金) 21:19
>435 男性はやっぱり出世早いですよ。女性より実力なくてもどんどん
出世します。もちろんほんとに優秀な人もいるけど。
他の支店の同期の子が無能な男性マネージャーのしたで苦労してた。
やっぱり女性より長く勤める可能性高い!(特に既婚者は)ということが
理由らしいです。はっきり言ってNOVAは男性社員に対してのほうが
待遇がいいと思う。
なかにはヒラのまま割り切っておばちゃん専レグラーになった人もいる。

440 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 00:21
NOVAの講師はオーストラリア人ばっかりじゃない?

441 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 01:15
>>439
>男性はやっぱり出世早いですよ。
>男性社員に対してのほうが待遇がいいと思う。
あなたどこのエリアだったの?
REPは「出世」じゃないよ。責任ばっかり押し付けられて手当てが¥8000ぽっきり
そのうえ、上に気に入られないと副主にもなれない。
それと・・・
>やっぱり女性より長く勤める可能性高い!(特に既婚者は)
既婚者だったら、あんな給料じゃやってけないよ。
もし、あなたが女性だとしたら、ダンナがあの給料だったらどうするの?
ずっと共働きしてたら、あなたのほうが十分ダンナを養えるよ。
まあ、辞めた俺には関係ないか。



442 :sherylcrowes:2001/03/24(土) 01:22
439>
いや、男社員はすぐに辞めていきますよ。俺の同期で男は3人しか残ってない。
あと、NOVAでの出世なんてホント名前だけ。給料も安いし、休みもロクに取れない。
まさに出世じゃなくて、出家したようなもんです。
あと、〆日付近は絶対に休めないうえ、夜中2時くらいまで報告を待たされる。
で、報告したって現場から何年も離れている上司のアドバイスなんてまさに机上の空論。

どう?NOVAで出世することって羨ましい?と思う?



443 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 01:31
とりあえず、これ以上事業拡大辞めてくれ。

444 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 03:36
NOVAの男は本部にいるんじゃないの?
カウンターにいるのは若いお姉ちゃんのほうがいいじゃん。
スクールにいる希少な男は、よっぽど営業できるか、本部で使えそうもない奴でしょ。

445 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 10:52
↑部外者発見
NOVAの「本部」なんて名前だけの「本部」。実際に現場で使えないやつらが本部に送られる事も多い。
「VISを入学させる事が出来ないならNOVAでは存在価値なし!」と言われることが日常茶飯事だよ。
当然、本部業務のスペシャリストは本部で支店の業務フォローに勤しむべし。

446 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 12:02

それはあらゆる会社に見られる「営業部門のオダテ」。
営業部門は花形だと思わなきゃやってられないからね。

それが形に現れた例として、営業部門にしかない報酬制度があったりする。
NOVAでいえば「ACEの称号」「おふくろ賞」とかね。

447 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 12:05
よくいるよね。445みたいに、会社におだてられるがままに騙されて使われてる奴。

448 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 14:21
 内定者アルバイトして思ったけど...。
ホントNOVAは日本人スタッフを馬鹿にしてるって思いました。私の拠点ですごく頑張ってる
スタッフの人とかいたけど給料とかぜんぜんみあってない、あれぐらい働いてたら
30万ぐらいもらっててもいいくらい...。でもNOVAではあんまりその人のこと評価
してるとは思えない。もちろん拠点では重宝がられていたし、マネージャーにも信頼あった
けどそれだけの事、給料面に出ないとね・・・。


449 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 14:21
 内定者アルバイトして思ったけど...。
ホントNOVAは日本人スタッフを馬鹿にしてるって思いました。私の拠点ですごく頑張ってる
スタッフの人とかいたけど給料とかぜんぜんみあってない、あれぐらい働いてたら
30万ぐらいもらっててもいいくらい...。でもNOVAではあんまりその人のこと評価
してるとは思えない。もちろん拠点では重宝がられていたし、マネージャーにも信頼あった
けどそれだけの事、給料面に出ないとね・・・。


450 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 17:03
>442
 2時まで働かされるなんて本当の話ですか!?
初めて聞きましたよ。そんなに働かされてるのに、あの給料・・・
やってられませんね。次の日が早番だったら相当つらいですよね。
みなさん、プライベートは充実してますか?
私は休みがバラバラな為、思うようにスケジュールが立ちません。
みなさんはどのようにして、充実させてるんですか?

451 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 18:57
>>450
友達と遊びたくても、みんなが休んでる時に働いて、みんなが働いてる時に
休んでるんだから全然遊べないよね。
僕はこの前お互いの時間がなかなか合わなくて
結局彼女と別れる悲惨な結果になったよ。
これからも新しい彼女できても、今の状態じゃ続かないと思う。
NOVA社員である限り普通の恋愛はまあ無理だね。
相手が相当な理解者じゃないと。

452 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 19:35
NOVAのあまりの待遇の悪さに辞めた。
生徒やvisが土日祝日にくるから世間が休みの日に休んだ
覚えがほとんどない!
毎年毎年ゴールデンウィークってやつが本っとに嫌いだった。
彼にも悪かったな〜。
そして今は会社帰りに遊んで11時にまだ電気がついているnovaを見て
本当に気の毒に思う今日この頃。

453 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 20:21
それと比べてインストラクターの待遇は結構いいよね〜
定時で帰れる&営業ノルマなし、のインストラクターが40万
もらってるって知った時はちょっと愕然としてしまった。
ヘッドティーチャーだったし、額面は月によって波があるとはいえ、
待遇の悪さをグチられた時は複雑な心境だったわ・・・

454 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 01:32
>>446
営業部門が花形のようなNOVAの風潮のなかにいて、「お袋賞」(賞状1枚のみ)や「エースの称号」(たかだか3万円程度の給料上乗せ)が「報酬」などとされているから辞めたんじゃないの?445はそれでもまだ続けるのかな?修行を・・・・・・プププッ(藁


455 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 01:36
おやじの刑は倒産(父さん)からきてるって本当?

456 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 02:21
うちの拠点はオフィス街にあるので土日祝はVISはおろか生徒も来ない。
この前の日曜日、生徒が3人しかこなかったのでずっと寝てた。
締め日にエリアAMGから怒鳴られることだけが仕事な今日このごろ。
早くREP降格させてくれ。

457 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 04:24
御堂筋の統括本部では夜中の2時まで働くなんて当たり前だよ。
毎日どっかの課の人が絶対に徹夜してる。
朝出社したら倉庫代わりに使ってる部屋にパイプ椅子を並べて
寝てるなんてことは日常茶飯事でした。
もちろん残業手当はいっさいなしね。

458 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 05:07
普通、英会話教室に社員として逝くか?
そっちの方が非常識だと思うけど(^^)
>ALL

459 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 05:09
>>458
ホント、ホント…
外から見てて一目瞭然のクソ企業に入る
てめーらの常識こそ疑うよ!
>ALL

460 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 12:16
今日もNOVA社員は働かされてるんだろうな。

461 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 14:02
NOVAは日曜日もやってます

462 :歌丸師匠:2001/03/25(日) 21:53
 結局、NOVAの社員はみんな転職を考えていると思うけど、NOVAの社員やってたというだけじゃ
次の仕事難しいんじゃない・・・。アルバイトと割り切って適当に仕事して英語の勉強なり資格
でも目指した方がいいのでは・・・。前向きに頑張ってください。

463 :sherylcrowes:2001/03/26(月) 00:05
横浜のマネージャーのめがねかけてる男の関西人むかつく。

464 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 15:57
N鮒の小熊のような女のスタッフ、かわいいな

465 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 16:24
3月末で辞めます。うちのエリアは悲惨そのものでした。まず、テレビ電話。
これは1台だけでは販売できません。2台セット178000円で販売してました。
1台だけでという生徒、VISには「本部に申請が必要」と嘘をつき、じらした上に
「1台が98000円で安い分、ボイスチケット30枚をこの際買い足しましょう」
と何が何でも金をとります。NOVAでの3年間、どんだけ嘘をついたことか...



466 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 18:19
>>465
どんな嘘をついたか、暴露希望!

467 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 20:58
ついた嘘について。
*締め日には「今日はTeacher's meetingが開催されるから、今日、ポイント追加しましょうね。
(または新規VISには3ヶ月に一回しかしない、meetingがちょうど今日あります!!)」と
 言っていた。
*ボイスチケットは30枚からしか買えないと言っていた。
*Teacherはみんな海外の教育大学卒業と言っていた。
*70、100回のレッスンは短期コースで申請が必要だし、誰もこんなコース
 選ばないと言っていた。(もちろん50、25回の存在はスタッフも忘れている)
*ローンを通すためにVISにも嘘をつかした。(フリーターなのに、正社員勤続1年以上
 年収350万と契約書に書かせていた)
その他いろいろ。また思い出したら書きます。

468 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 22:58
I want to quit too man I'm a manager somewhere in KANTOU area. I've been a manager for almost one year.
But@` I want to say something to you bitches!! work hard!! that's what NOVA pays you.
I feel like I'm the only one who's working!! I do this job only for money and students.
what about you bitches man!!!! You were hiered as a salesman righit??
Look at you you are just a what?? what are you?? are you just acting like OL or something??
ha? what the fuck is wrong with you!!?? that was your mistake that you chose this company.
you can change it @` so just work hard@` as salesman is supporsed.
Again@` I'm going to quit this sitful company!! Nobody can change this !!
It would be too late if you regreted to lose me. Oh yeah I'm one the greatest manager in Japan
Everyone knows that NOVA sucks!! right!? everything is your fault!! Mr. whatever!!
fuck you go to hell


469 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 23:02
you guys know me if you were there at NOUKAI. I am the one who got an awared

470 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 01:16
↑よほど興奮して書いたのか、
それともNOVAのスタッフの英語力は
こんなもんだと知らしめたかったのか・・・

swearはいいとしよう。
でもコンマをもうちょっと入れようよ。
それかキャピタルレタァをちゃんと使おうよ。
読みづらいよ。
汚いうえに。

471 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 02:52
私はまた人を辞職したい、私は、KANTOUエリアのどこかにマネージャーです。
私はほとんど1年間マネージャーです。しかし、私はあなたに何かを言いたい、
雌!!熱心に働いてください!!それはノバがあなたに払うものです。
働いている1つだけであるように、私は感じます!!私は金銭と学生用にのみ
この仕事を行います。あなたはどうですか、雌人!!!あなたはセールスマン
righitとしてhieredされました??あなたをあなたを見る、である、1つの
(ちょうど)何??あなたはどういう人ですか??あなたはOLまたは何かのように
ちょうど行動していますか??ha?何、その、畜生、あなたにとって悪い??
それはあなたがこの会社に選んだ誤りでした。あなたはそれを変更することが
できます。したがって、セールスマンがsupporsedされるので、
熱心にただ働いてください。再び、私はこのsitful会社を辞職するつもりです!!
誰もこれを変更することができません!!もしあなたが私を失うことをregreted
すれば、それは遅すぎますでしょう。おお、はい、私は1です、日本で最も大きな
マネージャー 誰でも、ノバが吸収することを知っています!!右!
すべてはあなたの欠点です!!氏、何でも!!あなたと性交する、地獄へ行く。
あなたがNOUKAIにそこにいたならば、お前たちは私を知ります。
私はawaredを得たものです。

472 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 10:05
アホか?(藁

473 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 10:36
読めん!
誰か訳して

474 :>473:2001/03/27(火) 12:19

> 俺は関東エリアの某拠点のマネージャだが、俺も辞めるつもりだ。俺はここ1年程、マネージャを
> やってる。だが、お前ら女子社員に言いたい!NOVAから金もらってる以上は、ちゃんと働けよ!
> ちゃんと働いてるの俺一人だけじゃん。俺は収入のため、そして生徒が好きだから働いている。
> お前らはどうだ?営業社員として採用されたんだろ??自分が何者かよく考えろよ?え?
> お前ら、OLか何かのつもりか?はぁ?何が不満なんだよ?この会社を選んだのはお前ら自身のミス
> だろう。現状を変えたいなら一生懸命働けよ。営業らしく。
> 繰り返すが、俺はこの糞会社を辞める。俺は、この会社は決して変らんと思うから。俺を失って後悔
> しても手遅れだよ。そうさ、俺は国内で最強のマネージャだよ。
>
> ノバが糞なのはみんな知ってる。そうだろ?全てはお前ら自身の間違いなんだよ。お前らみんな地獄へ
> 落ちやがれ!

って、感じでしょーか。男の場合。

475 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 12:38
>>474

質問させてください。
1行目の
I want to quit too man
の too manってどんな意味なのでしょうか?


476 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 13:25
手を加えるとしたら・・・

I want to quit@` too@` man!
ってかんじでしょうか。

最後の man はただの呼びかけ用語の一種です。

Hey guys!
とか
Yo bro!
などと同じ。

477 :さて、問題です。:2001/03/27(火) 16:16

関東エリアで、マネージャに昇格後1年ぐらいの拠点とは、どこでしょう?

478 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/28(水) 01:53
神奈川あたりかな・・?

479 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/28(水) 15:16
NOVAの社員の人に質問です。

入社前の研修って、どのぐらいの期間ですか?
どんな内容ですか?

480 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/28(水) 15:38
>>479
自衛隊に3ヶ月
この研修で半分は辞めます。

481 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/29(木) 06:43
age

482 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/29(木) 10:51
箕面の猿はどうした?

483 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/30(金) 00:32
マルチメディア会議システムを売り物にしているくせに、東西のマネージャーを月に1回、東西の本部に集めて会議をしているのは何故なの?沙流くん。

484 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/30(金) 17:16
4月入社予定者、入社研修レポートたのむぞ。

485 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/30(金) 23:32
>>482

↓ここを荒らしとる(ホント

http://www80.tcup.com/8018/nanndemoierueikaiwa.html

486 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/31(土) 21:31
おもしろーい。この掲示板。この会社の社員以外の誰がこの掲示板を好き
好んで読んでいるのだろう?

487 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/31(土) 23:56
おしん

488 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/01(日) 22:46
研修逝ってきたよん

489 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/01(日) 22:51
どうだったんだぴょん

490 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/01(日) 23:05
かぐや姫の、有意義な投稿集だょ〜〜〜〜〜ん

http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/newpage1.html

491 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 00:24
NOVAのTVCM閉鎖編見た?
完全にこのスレ意識してるよ(w

492 :489:2001/04/02(月) 00:30
エリアマネージャーが全員女優ばりに芝居がかっていた。
TVCM閉鎖編って何デスカ?

493 :488:2001/04/02(月) 00:30
エリアマネージャーが全員女優ばりに芝居がかっていた。
TVCM閉鎖編って何デスカ?

494 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 00:35
NOVAが閉鎖になるけど
必要なんで隠れキリシタンならぬ
隠れNOVAで英会話教室やってるってCM!
おめーら一般社員は知らねーだろーな(w
by 猿

495 :相互リンクage:2001/04/02(月) 03:24
リンク集
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/sub9.html

掲示板
http://www80.tcup.com/8018/nanndemoierueikaiwa.html

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:52
財界展望に問題企業のレポートが載っている。

497 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/03(火) 14:25
かぐや姫の正体バレたぞ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984902710&ls=50

498 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/03(火) 22:50
ノバはいやだ。


499 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 01:33
箕面の猿が、さっそく使ってる↓
http://www80.tcup.com/8018/nanndemoierueikaiwa.html

500 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 02:30
明日は統括会議。憂鬱・・・。決算乗り越えたら支給されるって言うボーナスは本当に出るのかな?
別にもうすぐ辞めるからどうでもいいんだけど・・・。


501 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 02:32
そういえばここで最近話題になってる、何だっけ?解約手数料払わなくてもいい法律?
ぜんぜん社員の間で話題にならないんだけど、みんな急に生徒からその話されて、対処できるのかな???

502 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 02:42
最近ストレスたまりまくりだから、ここに一人でねちねち書き込むことでほとんど自慰行為なんだけど、
会社に抵抗してるって感じ。本当に本部の回し者はここをチェックしてるのかな?
だとしたら私のこの悲痛な叫びを、実際問題として危惧してほしい。
前に酔っ払ったときに、英語で貧相な文章書いたけど、私たち社員の心は相当に病んでいます。
社内ではNOVA好き、優秀なMGでと売っている私がこういう事書くんだから事態は相当深刻です。
本部長はそんなに悪い人ではないとは思うのですが、取り巻きの実際に会社を動かしている連中がきっと馬鹿なんです。
きっとつぶれはしないと思います。NOVAKIDSの力の入れ具合を見れば、ああ、少しはまともな事してくれてるなと
思うのですが、新入社員が入っては辞めまた辞めていく、労働条件の悪さは何とか解消してください。
本部長は金のためにNOVAを作ったわけではなく、何か理想を追っていたんですよね????
最近何もかもが間違った方向に進んでいます。辛いのは私たち社員です。
ブロック長クラスになれば(あっても無くてもいいようなポジションですが)
少しはましみたいです。その証拠にあまり辞めないですよね?
NOVAは第2新卒養成所ではありませんよね??
なんとかしてください。


503 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 02:46
明日の今ごろ私はまだ、会議の最中でしょう。
うちのAAMも行ってました。統括会議が社内で一番無駄だと。
自慢のTelePortで会議をしたらいかがなものでしょうか?
丸一日MG不在になることも無く、次の日も疲れきったMGが
二日酔いで頭を抱える光景も見られなくなるでしょう。


504 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 16:28
もっともっと、カキコしようよ。


505 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 16:30
社員がこんなに弱って、体壊して会社辞めてるのは、とてももったいないことである
ことに本部長は気がつかないのでしょうか。NOVAの営業の仕方が、たとえ詐欺まがい
であると言われたとしても、少なくとも私たちの拠点は、いつも気持ちは
生徒さんの夢が実現できるように応援してきました。それも今ではテレポを
売るためにウソを言うことを強制され、純粋な応援が難しくなってきました。
504さんが仰るとおり、営業部ではAMGが拠点の実態を隠し、
保身にまわっているから、一生懸命頑張る社員の声が伝わらず、
どんどん悪い方向へいってしまってるのではないのでしょうか。
3@`4年前は良かったです。変化についていけないんではなく、
あの頃は自身もっていい会社だったと思います。
deVILがでてきてから、この会社はおかしくなったと思います。
また4月から入社した新人の皆さんを見ると、とても不憫でなりません。
こんな先が見えてる会社にわざわざ入社するなんて。
上層部が総入れ替えすることはできないのだろうか。

506 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 16:32
504さんでなく502さんでした。

507 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 18:08
>>505さん

悲痛な心の叫び、察します。
3月異常なほど、CM流してましたが売上達成しましたか?
会社四季報では、来年3月期にはお茶の間留学が軌道に乗って
利益拡大と乗っていますが、手応えとして本当に売れているんですかね?
評判が悪くなるほど、売込みが激しいらしいですが・・


508 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 22:06
会社の収益構造上、社員の入れ替わりが激しくなければ、経営が成り立たないのでは?
定期昇給や、ボーナスまとも払う前に辞めてもらわねば・・・・
これが会社側の本音でしょう。
たかだか、計上利益三億でしょ。
定期昇給とボーナスでふっ飛びます。
社長もそこの所は、承知のはず。
取り巻きが悪いのではなくて、社長が悪いの!
5000円で社員に株買わせたでしょ。
充分金の亡者だね。あたりまえか?

509 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 23:57
最悪


510 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 00:06
クリスタルは元々チョン!
ミドリもチョン分かったよ(w
トラコスもNOVAもチョン臭いんだけどなあ…
創業者の苗字分かんない?


511 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 00:15
502さんの様なMGが一人でも増えてくれればと思います。

512 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 00:49
解約金要求されてます。やっぱ払わないと
ダメなんですか〜元社員さ〜んどうなの?

513 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 10:17
>512
某スクールの元社員です。

解約する以上、当初の契約を覆すわけだから、会社側に負担をかけるのは事実。
そのために法律上、会社側は解約金を請求できることになっている。
拒否するのは難しいんじゃない?

NOVAの解約のシステムの詳細はわからないけど、
英会話スクールに限らず、クーリングオフでない限り、解約金を要求しないところはまずないと思うが。
「解約」が起こりうる業種の企業は、どこも解約金を訪問販売法で定められた上限額に設定してるだろうから、
あらゆる会社で示し合わせたように同じ額(あるいは同じ率)になってるんじゃないの。


514 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 10:21
502もこんなところで言っててもなんにも変わらないよ
ほんとに何とかしてほしいんなら直接言えば?
エリアマネージャーがだめなら、その上に。
それもだめなら、そのまた上に直接。

515 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 12:08
507さん
NOVA週明けの結果をみると、お袋が2校ぐらいの時に、おやじが15校ほどのってましたし、
うちのエリアの場合、ほとんどペンかばきでした。今有給消化で辞めたので
結果はもうすぐ同じく退職する同期に聞いたらまたお伝えします。
多分売上達成してないと思うんですが・・・。
テレポはエリア8に続いて、売れてる方だと思いますが、
お茶の方が駅より、安く早くレベルアップする、とウソかほんとか
分からないこと言って売ってますね。
次世代をにらんだテレビ電話戦略、すごい着目かもしれませんが、
一回NOVAの外に出ると、なんか井の中の蛙だったんだなあと痛感します。


516 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 12:47
NOVAって良い面も悪い面もありますね!良い所はリストラがない(本部は)っていうこと(NOVAトレとか)
、だから一生NOVAで過ごすなら、すごくいい。悪い所は潰しがきかない、ということですね。どこの会社に行っても通用しない(人事とか人事管理とか経理とか、本部長が評価しない間接部門こそキャリアになっている、これって、いわゆる世間の常識=NOVAの非常識っていうやつですね)

517 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 18:30
>一生NOVAで過ごすなら、すごくいい。

マジか??

よい所: 女がたくさん。
     外人がたくさん(以上)

悪い所: 多すぎてかけない。

518 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 19:19
>515さん
エリア8ってなに?

519 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 00:05
猿どこだ?
家具屋荒らしに忙しいのか?

520 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 00:30
>>519
そうみたい。

521 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 01:11
>513
レスありがとさんです。
負担といっても解約ごときに5万も取るなんて
どこでどーやって使われていくのか知りたいもんです

522 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 03:50
>>521
猿が雄琴で使ってる

523 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 03:50
NOVAスタッフで生徒とセークスした人いる?

524 :箕面の猿 :2001/04/06(金) 03:53
家具屋をあらすな!

525 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 10:04
age


526 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 14:48
>518さん
中国地方のエリア。うちのエリアのとなりのエリアです。
あそこのAMGはいい人らしいけど、うちのAMGは超バカ!!
失脚して欲しいね・・・。

527 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 16:47
猿って滋賀出身なの?

528 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 17:45



529 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 18:04
岸和田です。堺は高校

530 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 19:40
今習いに行っています。」


531 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 19:59
鳳?

532 :nanashi:2001/04/06(金) 22:55
>>502さん

もっと聞かせて!

533 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 23:46
age

534 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/07(土) 00:49
http://www80.tcup.com/8018/nanndemoierueikaiwa.html

535 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/07(土) 12:46
>505
残念ながら「上層部が総入れ替え」ってことは絶対に有り得ません。
経営陣みんなお猿の一族でしょ?
宗教団体と同じでお猿の教義に合わなければみんなはじかれるの。
でも、気に入って通ってる生徒がいる限り、潰れないでしょう。
「外人好き」な国民性にうまくつけこんだお商売だもん。

536 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/07(土) 18:36
age


537 :nanashi:2001/04/08(日) 00:50
>>535

身体も献上(藁

538 :佐々木@家具屋:2001/04/08(日) 03:08
おまえらええかげんにせんかい!ゴルァ!

539 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/08(日) 11:34
こんにちはー、ご見学ですか?

540 :猿>:2001/04/08(日) 15:19
お前は、氏ね!

541 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 01:31
テレポ売りたくない。いらないもん私。

542 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 01:37
>541
リスニング力がすっごい上がるんですよー!

543 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 10:41
>535
ですよね。けど、せめてあの無能なAMGは変わって欲しい。
統括会議でも、エリアミーティングでも、他のAMGと比べて
劣ってるとしか見えなかった。ただ次長にへこへこしてるから
あんなに拠点数もたされて面倒みきられないのに続けてられるんだよね・・・。
ま、この会社、あの合同結婚式で有名なとこの宗教とつながってるでしょ、
それだけでも、潰れない大きな理由になってるんじゃないんですか・・・。

って。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 12:29
>543

洗脳のノウハウを、貰っているということですか?


545 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 15:11
>544
統括会議を表現するなら毎月恒例洗脳日としかいいようがないです。

546 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 17:22
元NOVAスタッフに聞きたい
仕事上(経営上?)都合のいい生徒は?悪い生徒は?
生徒は来たほうが都合がいい?来ない方が都合がいい?

忙しくてポイントをほとんど消化しきれないで捨てる
でも勉強したいから更新する
でもほとんど使い切れなくて捨てる
  がBestな生徒ではないの。来ないから苦情もないし(藁

 熱心でポイントは全部使いきり
 勉強しているからインストラクターへの注文も多いのが
  worstでは

       

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 18:45
>>546

ピンポ〜〜〜ン

548 :経営の手法は:2001/04/09(月) 22:05
契約した生徒全員がポイント使い切る
ことができる体制ですか?教室、
インストラクターの人数などなどの必要経費
予約は取りにくいらしいし
必要最低限よりずっと低く設定して
ポイントを捨てるのを前提にしているのではないの。

 必要経費を必要最低限より低くすればその分は
確かに利益になりますね、
ならば 契約後は生徒が登校しないように誘導しているのでは
ないの ポイント捨てさせて更新させられれば理想?
ポイント使い切れそうもない生徒に買い増しさせた経験ないですか。

 

549 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 22:58
ここまでいろんな意見聞いてると、いろいろ迷いが出てきませんか?
ここに書かれてることはほぼ全部事実。これは現役社員の私が認めます。
が,ちょっとはみんな建設的な意見も出してみては?
NOVAを否定するのは勝手です、言われて当然の経営状況、営業内容、レッスンクオリティだし。
でも、「真の英会話力習得はこの方法!!」とか、そういう意見は無いんでしょうか?
否定、批判は誰でもできます。少しは勇気をもって前向きな意見を出せる人はいないんですか?
そういう意見聞いたこと無いから、自分自身もNOVAの粗悪な体質を悲観しつつも
たまにいる「話せるようになった生徒」も認めざるを得ません。
NOVAも捨てたもんじゃないのでは?
確率的には低いけど、ちゃんと話せるようになってる生徒もいますよね?
NOVAが駄目なら、どういう方法がいいんでしょう。素直に疑問です。
それともここは、営業内容の否定批判の場で、会話力習得への
方法の意見交換の場には使わないほうがいいですかね?

550 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 23:24
>549
まず、このスレの題名は「元NOVA社員集まれ!」ね。
>それともここは、営業内容の否定批判の場で、会話力習得への
方法の意見交換の場にはつかわないほうがいいですかね?
そうそう、よくおわかりで。

で、あなた自身は「ここに書かれてることはほぼ全部事実」という
恥さらしな会社で働いていて、経営に対してどういう建設的なことを
しているわけですか?
なにもしていないのなら、他の人と同じだよ。
まず、あなたが前向きな意見とやらをだせば?


551 :経営の手法は:2001/04/09(月) 23:57
549さん 548は私が書きましたが正解なんですか
まずこれを改善して下さい。
生徒側からのNOVAへの不満はは解約とインストラクターの質でしょう。


552 :sherylcrowes:2001/04/10(火) 00:13
>549
現役社員のあなたにはこのトピの内容は厳しすぎるのではと思いますね。
実際にあなたが心の中で思っていることがあからさまに議論されている訳ですから。
もし、あなたがもう少しの間NOVAで働きたいと思うのならここには来ない方がいいと
思いますよ。これ以上会社を嫌いになる事は自分を苦しめる事になりますから。
もし、辞める決意があるのなら言ってください。経験者として可能な限りのアドバイスをしますよ。

あと、NOVAのシステムについてですが、初心者〜中級の方が対象ならば他のどの学校よりも優れている
と思います。予約が取れればという条件は付きますが。
結論を言ってしまえば、ネイティヴスピーカーと話す機会さえあればどんな人でも英語は話せるようになる
んですよ。中級まではどんないい講師が教えても同じです。少しでも留学経験のある人にはわかるはずですよ。
その点を割り切っている事がNOVAの強みではないか、と思いますね。

553 :経営の手法は:2001/04/10(火) 00:17
 現在インストラクターの質や人気を知る手立てがありますか
 直感でなさってません?きっと事実を反映していませんよ。
 一番人気のインストが他のインストと不仲で途中帰国した例を知っています。

 インストラクターのレッスンクォリティを高める方法
  インストの評価は生徒にゆだねる
  生徒の逆指名を可能にして毎回レッスン終了後生徒に簡単な
  評価を提出してもらう。
  一定期間(2ヶ月ぐらい)経過までは研修期間として
  賃金も差別化する。
  その後は賃金に多いに反映させる、特に逆指名。
  アメリカではあたりまえですよね。

554 :sherylcrowes:2001/04/10(火) 00:31
551さん>
NOVAの体質なんて、一スタッフやマネージャーじゃどうしようもないですよ。
もし既にNOVAの生徒になってしまったのならばもう、うまく利用するしかないですよ。

1:レッスンが取れないときはとりあえずスタッフを呼びつけてレッスンの予約可能枠
  を増やしてもらう。
2:レベルアップできない時は自己推薦でテストを受ける。
3:スタッフの「カウンセリング」は全て無視する。
4:Voiceは何があろうと朝から晩まで居座る



555 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 00:47
>549
 たまにいる「話せるようになった生徒」さんはノヴァでなくても話せるようになった
方だと思います。他の教室通って同じ時間過ごしてたらもっと上達してた
かもッてことです。
 英語を話せるようになるにはその人の努力次第、英会話教室や留学は近道かもしれま
せんが、目的もって日本で勉強している人のほうが、だらだらと留学してる人よりも
英語できるもの。NOVAも捨てたものじゃないのでは?ッてことですが、勿論
外国人馴れ、リスニングにあったほうがいいに決まってますが、それはもちろん
正直な営業があっての話で、嘘つく・知ってるのに聞かれなかったから言わなかった等
がなかったらの話ではないでしょうか。客商売として当たり前のこと。
営業体制、スタッフに対する教育とかを変えないと、いつかひどい目に会いそう・・・


556 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 03:24
>552
NOVAのシステムについてですが、初心者〜中級の方が対象ならば他のどの学校
よりも優れていると思います。
本気でそう思われますか?NOVAが他の大方のスクールと同程度かそれ以下
という話なら理解できますが。
>結論を言ってしまえば、ネイティヴスピーカーと話す機会さえあれば
どんな人でも英語は話せるようになるんですよ。中級まではどんないい講師が
教えても同じです。少しでも留学経験のある人にはわかるはずですよ。
しっかりした基礎知識をもたずに1年2年留学してもそんなに英語は上手になりません。
むしろしっかりしたノウハウを持ったスクールに一年通うほどよっぽど会話力が
身に付くというものです。


557 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 11:54
前から狙ってた受付のネーチャンとついにセークスに持ち込んだ。
そしたらチケット600枚買わされた

558 :インストラクターの実態:2001/04/10(火) 12:18

 カルテには何が書かれているのかな
英語力を診断する能力があるとは思えないけど
1年ぐらいで回転しているから
経験もゼロだし何をアドバイスできるのかな?
TESLの資格持っている外国人いますか
特にアジア系専門の。

559 :GIジョー:2001/04/10(火) 12:43
NOVA八王子校の外人先生(男)は、VOICEの後、女性と飲みに行くことが多かった。
便乗する中年親父も多かった。
で、俺は同じクラスになった女性をよく口説いてた。
出会いを求める人にとってはこの上ない教室。


560 :nanasi:2001/04/10(火) 13:51
あっ、ナンパサロンかーーー

561 :>557:2001/04/10(火) 15:41
ウソこけヴォケ!

562 :ななし:2001/04/10(火) 16:39
あげ

563 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 16:56
前から狙ってた受付のネーチャンと2回目のセークスに持ち込んだ。
そしたらVOICEチケット600枚買わされた

564 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 17:17
いろいろな意見が飛び交っていますね。私は現役社員ですが、私が感じた事を書かせてもらいます。
まず、売上に関することで、生徒に対して嘘(結果的に)の情報を流してしまっているのには、経営企画からの指示が(割引キャンペーンの「期限」や「内容」について)突然の変更されることが、原因の一つになっていることと考えられます。
企業ですから、あの手この手で売上を伸ばさなくてはなりませんし、キャンペーン終了日翌日も、同じキャンペーンが「好評につき」という名目で続いているのはNOVAでは茶飯事です。
問題は、キャンペーン終了間際に入学を考えている人に対して、無理やりに手続きをさせたり、「キャンペーンが終わってしまいますよ」という言葉のみで申し込みをさせているブロック、エリアマネージャーの営業方針だと思います。スタッフはこれで辞めたくなる方もいます。生徒さんに嘘つき呼ばわりされますし・・・。
TV電話もしかり、世の中の通信機器が発達進化するなかで出てきた商品であり、携帯電話同様に必要な人が、利用価値を見出せる人が購入すれば、なんら問題も生まれないはずの物です。
しかし、このTV電話に関しても、本部長の「もっと販売促進を!」との号令に呼応するがごとく、ほとんどのエリアマネージャーが、詐欺まがいのセールストークを考え(2台1セットでないと販売できません。1台のみだと申請が必要!など)または、現場が勝手にそのようなセールストークをしていても直すことも無く、
無理やり支店スタッフに売らせているのが現状であり、スタッフはそのことを拒否できず、それが嫌でも、別の新しい紹介の仕方を考え出せないマネージャーも多くいる事は否定できません。
当然、エリアマネージャーの言う事は絶対であり、おかしいと思ったことが素直に口に出せる雰囲気でもありませんし、覚悟をきめて意見を言う元気もない、というのも支店スタッフの本音でしょう。
2チャンネルを見ている現社員の、特にマネージャーでおかしいと思っている人がいるなら、自分の支店くらいエリアマネージャーの言いなりにならずに、自分たちのやり方、考え方を貫いてみたらどうだ。とわたしは思います。
NOVAをやめたい。と本気で思っているならできるとおもいます。エリアマネージャーになにを言われても生徒さんの事を大切にしてあげなきゃだめですよ。「いらない」といっている人にしつこくしたり、その場しのぎのセールストークは本当に辞めた方がいいです。
「生徒さんのレベルアップに本当に必要なことは何なのか?」を真剣に考えれば、お金を使わせることだけじゃない事に気がつくと思います。幸いにも、NOVAは「英会話上達」の為の商品はたくさんあるし、レベルアップ成功者の方々もいらっしゃります。
どんな方法で、どうやったらレベルアップに成功したのか、聞かせてもらった沢山の成功談を、悩んでいる生徒さんに伝えてあげれば、きっと参考にしてもらえるはずです。(私自身ペラペラではありませんが・・聞いて伝える事はできます)
まあ、こんな感じではNOVAで出世は出来ないと思います。でもきっと、今よりは充実した日々が送れますよ。出世したところで、前述のような上席者と渡り合っていくためには、普通じゃない神経を持ち合わせていないと潰されますし、少数ですが、今、私が書いている内容を把握している上席者の方々ですら、どうする事も出来ないようですし。
私は、元生徒の方や現在、生徒の方々で、とても嫌な思いをされた方が多いのも知っています。スタッフは(本当は上層部のやる事だが)その方々に謝罪し、「無理やりやらされているんです。」と謝ったらどうですか?その方々が通ってらっしゃる支店の管轄が、もし前述のエリアマネージャーのところである。と話せばいいのですから。
<駄文ですいません。長くなったのでつづきはまた書き込みます>

565 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 17:25
>>564
「もし」はいらねえよ


566 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 17:29
長文・改行の少ない文章は読む気がなくなります。

567 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 18:28
>>565.566 NOVAのしゃいんだなぁ 反応するのは貴重なレスなんだね
 564さん応援します、また書いてください。  

568 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 18:46
>>565
すみません。間違えました。
=つづき=
解約精算やクーリングオフの返金については、入学時にしっかりとリスクを生徒さんに説明していくべきです。
この辺がNOVAスタッフのダメなところだと思います。いい事ばかり言っているようでは詐欺の王道を突き進んでいきますよ。「世間知らず」が多すぎです。

所々にある質問に答えられるだけ答えます。
支店として、収入金が多く嬉しいのは回数を多く登録してくれた人です。しかし、NOVAの純利益を増やすのは少ない回数を登録してくれた人です。前者では、入学していただける方が途切れると苦しくなり、後者では、会社の純利益は上がりますが、目の前の支店別売上目標を達成することが難しくなります。
そこで、ダメなスタッフは、生徒の受講ペースを考えずにやたらと多くのレッスンを買わせようとするのです。
現在の状況は、お茶の間留学、NOVAKIDSで売上単価を上げて純利益を増やそうとしているようです。これはインストラクター1人当たりの1レッスンにおける売上高を、料金表にて計算すればすぐわかります。(現在、NOVAの利益率は約3%です。)純利益が上がらないと、いくら頑張っても給料が上がる企業体勢にはなりません。純利益が上がっても給料は上がらないと思うが・・・。
それから、インストラクターが生徒さんと遊びなどに一緒に行く事ですが、規則としては「禁止」となっています。(ほとんど守られていないようですが・・)
生徒さんとスタッフのお付き合いですが、やはり基本的には禁止です。(おなじく・・・。)
それから、まあ、600Pを生徒に買ってもらって、支店の売上目標が達成したとしても、何千円かの達成賞が貰えるだけですから、女性スタッフが体を使った営業をすることは無いと思いますよ。支払いをする生徒の方々が「80〜90万円の金を支払う。」という事だけをみていると考えつきそうな話ですけど・・。(そのスタッフが余程のスキモノであれば別だが)
最後に私も、今のNOVAはおかしいと思います。本部長には、いつまでもベンチャー気分でまかり通る世の中でないことに気がついて欲しいですし、早急に社内無記名アンケート調査の実施と分析把握。上層部への指導、勉強会の実施、社員の待遇改善をすべきだと強く思います。実際に、「大企業」だと思って入社してきている新人スタッフは、会社内部の「待遇」「給与」「多くの支店で行なわれているセールススタイル」などに疑問を感じ始めています。ここまで現場スタッフの不満が膨らみ、退職していくスタッフに罵声を浴びせるようなエリア、ブロックマネージャーが存在する事実が変えられないようなら、本当にNOVAは終わるでしょう。
私は過去に、数少ない理性に基づいて行動できるマネージャーの下で働く事ができたので、幸せだと思います。最終的に辞めるつもりでいますが、辞めるまでは自分のやり方を貫きたいと思っています。
ちなみに私はNOVAで働いていて、宗教などに誘われたり、宗教まがいの説教をされたことはないですよ。



569 :応援団:2001/04/10(火) 19:03
凄い内部告発だね。
生徒の為にもっと情報を!!

570 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 19:06
ageage

571 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 20:44
age

572 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 21:36
ag

573 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 22:12
>>564>>568さん、
もしよかったら、英語板のこのスレッドも読んで感想聞かせてよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242&ls=50

574 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 22:52
カルテには何が書いてあるの

575 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 23:57
ブレインストーミング。という言葉があります。これはまさしくマインドコントロールの事です。
MGは統括会議のたび、そしてエリア、ブロックで新しい戦略戦術ができたとき
当然これらは、理不尽な要求なのでスタッフから不満疑問が出ます。
こららの不満疑問を解消(潰す?)為にMGがあの手この手を使って
この理不尽さをまかりとおさせるためにすることです。
おかげで私は、異性を口説く、議論に勝つ(とにかく相手を黙らせる)事には強くなりました。
が、毎回残る罪悪感には耐えられません。
ここには二つの問題点がありますが、ひとつはスタッフがあまりにも馬鹿なために
このブレインストーミング=マインドコントロールに簡単にかかってしまう事です。
もう一つは言うまでも無く、ブレインストーミングするその事柄の理不尽さです。

これがNOVAが宗教団体まがいと呼ばれる所以でしょうか?


576 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 00:03
568さん

契約条項の”週2ポイントの消化・・・”
をなくせば改善せざるよえないとおもいますよ
改善できなければ確実に倒産です。

経営陣及び上層部は(スタッフの大半もだろうな)
”週2ポイントの消化・・・”が機能する限り
何もしないでしょう、現状維持にこだわるはずです。

それとももっと営業努力だけに特化するのかな。

pointのほとんどは捨てられている
    ↓
生徒(顧客)は学校としては不合格の評価を下している
    ↓
でもBusinessとしては成功している

  それでも外部(詐欺のプロ集団)に営業委託している某大手よりは
 まともでしょうけど。

  生徒としては営業努力並に
 学校運営にも努力してほしいなぁ

577 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 00:20
>>575
>新しい戦略戦術
具体的に教えていただけませんか
 NOVAの戦略戦術は契約させる(売る)事だけだと
 認識していますが、マルチみたいに何百円・何千円の物を
 何万円・何十万円で売りつけるテクニックのことですか?

578 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 00:41
>>577
社内用語なのであえてこういう言葉を使いましたが、何のことは無い、
どういうトークで、購入意欲を増すかということだけです。
具体的にこういう例を話せとか、こういう言い回しで丸め込めとか・・・・。
私の言う通りにすれば上達する。言う通りにしなければ上達しないということです。
当然英会話上達を切に願っているVIS馬鹿なスタッフの言うことを信じざるを得ません。
「こうしないと上達しない=お茶の間留学」半分脅しです。
回数、受講方法を相談する時点で、VISはすでに入学の契約をしているので
駅前留学だけじゃ上達しないといわれて、NOを言うこともできません。
そしてスタッフは自分の話に説得力を持たせるために、いろいろな具体的な話法を叩き込まれます。
こんな感じで分かりますか?>577
もちょっと知りたければ書きますけど。

579 :577:2001/04/11(水) 01:04
>>578 ありがとう 訪問販売のセールストークみたいですね(笑
    もっと書いていただければ嬉しいですね。

  それと MGは学校運営や講師の扱いの教育は受けていますか
  MGが講師をコントロールできてないように見えるけど
  権限(人事権を含む)がないのか
  MGの立場からは講師は社員というより客なのかな
 
  

580 :sherylcrowes:2001/04/11(水) 01:17
575>
>ブレインストーミング。という言葉があります。これはまさしくマインドコントロールの事です。
違いますよ。ブレインストーミングとは普段仕事等の上でルーチン化されてしまいがちな思考回路をリセットするために、
一時的に普段とはまったく違う作業に集中する事をいいます。
私のNOVA時代の上司は「ブレインストーミングだ」なんて言いながら、仕事の事ばかりを議論していました。
このへんの教養のなさも私がNOVAを見切った要因の一つですね。
NOVA社員の君たち、一ヶ月に何冊本を読んでいるかね?
日経じゃなくてもいいから新聞はちゃんと読んでるかい?
一般常識くらいは身につけとかないと転職の時に苦労しますよ。

581 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 01:52
>580
ごめんなさい。一言付け加え忘れました。
NOVAでは、です。

582 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 02:26
>580

ブレインストーミング(頭のなかに嵐を起こす)って、
一般的にはアイディアを生むための企画上の手法なんだけど、
どこをどう解釈したら「普段とは全く違う作業に集中すること」になるんだろう。

NOVAって不思議だね。

583 :sherylcrowes:2001/04/11(水) 03:15
582>
低脳な人達のために噛み砕いた表現をしているのに重箱の隅をつつくような事は
やめてくれませんかね?
斬新なアイデアを出すのに煮詰まった時に、一時的にそれとはかけ離れた事をする事によって
思考の隔たりをリセットする。そして新しいアイデアを出しやすくする。
私の言っている事は間違ってますかね?
NOVAの中ではこういった「ブレインストーミング」の誤認をよく見受けられるから言及したまでで、
今回の事は知識の自慢でもなんでもない。
大体、知ってて当たり前の事なんだよ。こんな事でイチイチ横槍入れるなっての。

584 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 03:27
>582
確かに。brain-stormingは各自自由に意見を出し合って解決方法を考える
集団思考。フラッシュカードやパズルを用いたりして発想力や企画力を
つけるために、企業セミナーなんかで使われる手法でアメリカが発祥。
社員の質向上を狙ってのことなんだろうけど、これでは経営社サイドの
問題が400校?に蔓延してるんだろうね。
英語産業はまだ右肩上がり。
義務教育課程における英語が使えるものに変わっても、その結果は10年以上
先になる。(子供はすぐに大人にならないから)
その時点で英会話学校は淘汰どころではないだろう。
経営者の手腕が(追い風に乗ったベンチャーでなく)明確になるね。
出版・留学・派遣などやれそうなことをやってるって感じだしね。
テレポートもITに興味を持ってのことかな?チョット無理がないかな。
利潤追求は企業の使命。にしても社長の企業理念が見えないね。
「論理的」って言葉が好きな割には。
業界TOPと言われ、店頭公開を果たし、これからが本当の意味での正念場?
企業診断するには、題材が豊富そうだから、面白いかもね。


585 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 05:02
>583
>私の言っている事は間違ってますかね?

うん・・・。
誤解してると思うよ。目的も、方法も。
「ブレスト=マインドコントロール」ほどではないけど。(これには笑った!)
NOVAでのブレーンストーミングの認識がどうであれ、別にいいんだけどね。
つい口出ししてしまった。

586 :現役生徒:2001/04/11(水) 14:02
>>197  古いスレで申し訳ない

>悪い事ばかり話したが、もちろん良いところもある。
>レッスンについては、やる気のある講師がきちんと教えていれば、
>そして生徒さんのほうも、真剣に学んでいれば、
>もちろん英語は上達する。生徒で上達しないと文句を言ってくる人には、
>自分で努力していない人が多い。もちろんやる気の無い講師は人気が下がり、
>「あの先生避けてください」と生徒にいわれ、
>その苦情は日本人スタッフが講師ノートにメモし、
>外国人役員に伝わる方式になっているので、安心して下さい。
>つまり、レッスン内容事態はとても充実している。

   本当ですか
 ならばどうしてポイントが捨てられているの
 どうして解約したがる生徒が多いの

>「あの先生避けてください」と生徒にいわれ

  あまりいわないよね 黙ってこなくなるのが一般的反応でしょう。
 講師の苦情いったら泥沼になったって投書あっちこっちにあるよね。
 苦情言った生徒のことがマークされるのではないの
 生徒からの投書のほとんどはそれでしょ。

  やる気ある講師は他の講師に煙たがられて
 追い出されているのがジッタイではないの。


587 :教えてください!:2001/04/11(水) 14:28
WANTED:
「英会話スクール・悪のマニュアル」データハウス出版、柏木潤子著

この著者は英会話スクールに勤務とのことですが、本の内容からして
多分イーオンがジオスまたはECCあるいはNOVAじゃないかなと思ってます。
あれだけの本を書いた人物に興味を持ち、本人の事をもっと知りたいと
考えていますので彼女について、あるいはこの本について何か知っている人、
情報を下さい。

588 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 19:44
age

589 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 23:56
age

590 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 00:32
>587
あれはジオスです。だからここのスレではなくて、
「英会話学校のウラ話」へどうぞ。

NOVAは確かに社員からの不満は多いですが、ジオスのように
社員に給与の未払いがあったり、脱税をしたりと法律にひっかかるような
間抜けなことは一切しません。
NOVAはそういうところある意味でちゃんとしてますよ。



591 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 01:53
「○○のではないの」って同一人物ウザイ
あとイーオンかジオス ECCかNOVAって大手ほとんど全部じゃん・・・

592 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 09:11
>591
意味がわからん。

その本には「全外協に加入していない、土日やってないスクール」ということだった
ので、NOVAではないでしょう。イーオン、ECCは加盟校だからはずれ。
かなり前に書かれた本だから、今はジオスは土曜日もやってると思うけど、
昔はやってなかったとこもあった。
NOVAの社員も出せばいいのに。

593 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 12:58
>575
>MGは統括会議のたび、そしてエリア、ブロックで新しい戦略戦術ができたとき
>当然これらは、理不尽な要求なのでスタッフから不満疑問が出ます。
>こららの不満疑問を解消(潰す?)為に
>MGがあの手この手を使ってこの理不尽さをまかりとおさせる

具体的には、スタッフから不満が出た時の対処法として

1 不満が出た原因よりも、もっと悲惨な例を示し、それが当たり前なのだと
  強烈に悲惨な例を完全肯定する。
2 それにより、あなたたちは恵まれていると思わせ、
  不満であったことを納得させる。

594 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 18:16
NOVAの給付制度コースのことで社員の方の質問があります。
3月に認可がおりた「レギュラーコースB」は、その前に認可が下りていた、
「キャリアアップコース」と内容が全く同じにもかかわらず、
給付金が30万円になったとたんに、値段がいきなり10万円
上がっていました。

他のBBSによると、社員の説明による理由は;
「レギュラーコースB」は1年分の予約をコンピュータで行うため、
莫大なシステム開発費がかかったのでそれを受講者に負担してもらうため。
(キャリアアップコースは社員が予約を手作業で管理していたから、
今までものすごい負担だった。振り替えも制限されていたので、中身も違う)

というものでした。
しかし、本来「設備投資費」というのは、先行投資が常識で、しかも商品の
バージョンアップしたものができているのならわかりますが、
「予約管理」だけの違いで、一人頭10万円も差額を徴収してもいい
ものなのでしょうか?

生徒さんの反論は、給付金が30万円に上がったので、それにあわせて
値上げをしたんだろうというのが、一般的です。
私もどう考えてもそう思います。本来なら39万円払えば、160〜180回
くらいはレッスンが買えるのに、給付制度だとおなじ物が100回しか
買えず、「1年間初めは同じ曜日時間帯でレッスンのコマを押さえておく」
だけのために、10万円とられるのは、とても変だと思います。

593さんはこの辺の事情をご存じですか?
私はレッスンやシステムはそんなに悪いとは思いません。
ただ、やはり「ぼったくり」丸出しの企業姿勢が
元社員の方々にここまで言われてしまう要因になっている、非常にレベルの低い
会社だと思います。

給付制度の値段つり上げ(二重価格)のからくりを知ってる方、
ぜひ教えてください!

595 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 22:54
>>594
現役社員です。これって、からくりというか、企業としての利益追求のための当たり前の変更なのでは?
NOVAで給付金対象のコースの値が10万円上がったのは、生徒の負担は変えずに
国から最大限の金を貰おうということだけですよね??
結局最初の負担する(一時立替)の金額が増えてますが、生徒が最終的に負担する額は
7から8万で、以前のものとなんら変わりはありません。なのにあえて給付金指定のコースを27〜8万に
しておく理由がありませんよね?
結局最終的な負担は国が負うことになるので。
生徒が一時的に、一年間定期預金のような感覚で立て替える額が増える、が当然返ってくるし
だったらNOVAが収入金として、なるべく多くの金額を受領できるように変える。
からくりではないのでは??

596 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 22:56
>>595につけたし。
値上げを肯定しているわけではなく、分析、自分なりの見解です。

597 :NOVAやめたよー:2001/04/12(木) 23:03
595さんへ
給付金って企業のために出るんだー知らなかった。。。
んなわけねーだろチーンカース野郎
ほんとに現役社員?


598 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 23:28
>>597
は??? どういう読み方するとそういうことになるんですか?
それと、私は女なので、チンカスはありません。あなたは自分のチンカス掃除してから
文章読むようにすると、読解力が上がるのでは??
給付金指摘コース\285.000時、最終生徒負担額(給付金給付後)\85.000
価格変更後、\378.000、生徒負担額\78.000
聖代の負担額が変わらずに、NOVAにより多くの収入金が入るとして、あなたが
経営者なら、どうしますか?
これを読んでくれぐれも誤解してほしくないのは、値上げを肯定してういるのではなく
正しい解釈をしているだけのことということです。
NOVAのボッタクリ精神には、頭が下がるほど情けない思いをさせられていますけど、
これって、正しい解釈ですよね?
だって、値上がりした10万は結局国が給付金として負担しているんだから
NOVAでうまくいかなくて、けんか腰になるのはいいけど、私にあたらないでください。


599 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/12(木) 23:29
598 聖代 訂正→生徒

600 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:05
>598
594です。おっしゃる意味はよくわかります。
(切り返しもお見事!笑っちゃいました)

私が興味があるのは、これを売らされてる社員のみなさんのどのくらいの
人が「設備投資」という説明を真面目に信じて売っているのか、
(実際にYAHOOのBBSではそういう人がいました)
また、どのくらいの人が「会社のぼったくり」を分かった上で、
上からの指示の説明どおりに売ってるのかということです。

それと「国が負担」というのは、解釈がちょっと違って給付金は
雇用保険の加入者の保険金から出ているわけです。
今厚生年金の金額がどんどん下がったりして、保険金不足だとか
いろいろ言われてるなかで、NOVAのような考え方をする企業が
たくさんあれば、結局それって目先には得なようですが、
結果的にはNOVAのような企業にお金が入っていっちゃうことですよね。

お馬鹿な人たちは、「自分個人の負担額が変わらないから別に
損してない」と思うことになってますが、実は本来還元されるはずの
個人への保険金がどんどん企業に吸い取られてしまうという構図
なんではないでしょうか?

598さんはとても頭もいい、しっかりしている方なのでNOVAで
働いてるのはもったいないような気がします。
この先もNOVAで働かれるんでしょうか?それもとても興味があります。

601 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:25
>>600
598です。ずっとNOVAでやっていく気はありません。が、ここでずっと話題に上っているように
私たち「室内営業」のしかも不良企業で働いている社員が
ほかのどこに行った所で、通用する気がしません。
っだったら、年齢の割には責任ある(と傍目には見える)ポジションを任せれている現状に
満足して、事実私は人と話す、営業と呼ばれるか詐欺と呼ばれるかは別として人の心を動かす仕事も
嫌いではないので、留まっていようかなとも思います。
結局自分自身を慰め、自分のやっていることを無理やり正当化し続ける毎日ですが
こう考えれば、何とか毎日をやり過ごせます。
1、名も無き4流大学卒の私が、口がうまいというだけで昇進できている。
2、人とかかわる仕事がしたい私と、毎日いろんな人に出会わせてくれるNOVA
3、目に見える結果(勝ち負け)により楽しみを得られる私と、10日おきに達成か否かの結果が出る
NOVAの運営。
4、お世辞が苦手な私と、付き合い、セクハラの無いNOVA
5、自分の芯さえぶれなければ、「生徒さんの上達のお手伝いをしている」と感じることが可能な
(実態は違いますが)NOVA
6、無理にではなく、もともとsuper positiveな私と、NOVAのポジティブになれとスタッフを育成する宗教的社員教育。
普通の人には苦になることも私にはこういう解釈になります。
悪くないでしょ?

602 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 00:26
横やりですみません。
まあ、生徒にあからさまにバレるような価格設定にしたNOVAの商品開発力にも頭が下がるねぇ。
私はNOVAを離れて1年近くになるけど、毎年恒例のレッスン料改定ってまだやってますか?
あれこそNOVAの経営企画室の愚の骨頂で、一度料金改定をやったら思いのほか売上が伸びたので
毎年改定する事になったって寸法やし。
入学金免除キャンペーンなんて、もし俺たちが民事に訴えたらNOVAは間違いなく処罰されるだろうしね。
NOVAもお茶の間留学にさえ手を出さなければ優良企業で居られたのにねぇ。
あと、株価の動きを見ていると今の猿の企みはある程度読めますよ。
去年暮れの大々的な経営計画の発表といい、猿は明らかに株価を意識しています。
その上、毎月定期的に株価が上がります。(何故だかわかる人は読みが深い!)
もし、猿の思惑通りに事が進めばNOVAの経営陣に大きな動きが見られるでしょうね。
社員の皆さんも「ノアの箱舟」を準備しておいた方がいいですよ。

603 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:32
嘘や誇張したことを言わない
英会話スクールの案内ってあるの?


604 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:34
>602
何?気になる(現役社員だから当たり前だけど)
詳しく教えてほしい。っと言うか、この意味深な書き出しは
続きも書きたいんじゃないですか?

605 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:38
>601
それって、まともな考え方だと思いますよ。
どこの会社に行っても、理想と現実なんて違うし、でも収入は
確保しなくちゃいけないから、どこかでうまく妥協して働いている
人が多いですよね。

でも、601さん、本当にしっかりしてるからNOVAには
もったいない。あなただったらどこの会社に行っても大丈夫ですよ!
「無理やり自分を正当化」っていうのはやはり「妥協」の域を越えてると
思うから、そうしなくていいような場所があればいいですね。


606 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:38
ここってこれだけ書き込み多いんだから、誰かチャット作ってくれないのかな?
面白そうだけど・・・
私はCP詳しくないからできないんですけど。

607 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:42
>605
でもこれって私の場合、「妥協の息」を超えずに
心底それらを信じてしまいながら仕事してるから平気なことなの。
他でうまくやれる可能性もあるかもしれないけど、
本当に生徒や自分のやってることが好きだから。
ここに書き込みしてる人が聞いたら、「お前病気?」って思うんでしょうけどね。

608 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 00:46
607@`601@`598です。私の名前は↑こうするべきですね。


609 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 00:55
↑う〜ん、一瞬かっこいいが「妥協の息」というのには
こけた!残念です。ちょっと期待してたのに。
あなたの脳みそはやはりNOVAにふさわしい!

610 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 00:58
>609
ちょっとした誤字くらい許してください。
やっぱりここの人ってきついですね。ぐすん。


611 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:00
604>
いわゆる「売り逃げ」ですよ。


612 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 01:01
こんにちは
NOVAへの就職を考えている学生です。
悪い噂が多いですけど、どこまで本当なの?全部?

613 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:02
610>
名も名乗らないヘタレは放っておきなさい。

614 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:04
>612
ほぼ本当
ここにはちょっと、行き過ぎた人も来てるから全部とは言いませんが
9割5部本当です。

615 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:05
612>
それ以前になぜNOVAに入りたいの?

616 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:05
>613
ありがと。

617 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:06
>久しぶりに聞きたい!!
夢夢話。
熱く語ってみてください。
冷やかしじゃなく、残しておくべき部分と、捨てたほうが良い部分
冷静に判断してご意見します。

618 :セイガク:2001/04/13(金) 01:08
>>614
NOVAを肯定的に見ていらっしゃる方から見て、
学生に勧められる会社ですか?

619 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:08
また書き方間違えちゃった。
>久しぶりに聞きたい!!じゃなくて
>615
に同意
久しぶりに聞きたい!!
の間違いです。

620 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:12
618>
NOVAを否定的に見る者から見ても、ある意味いい経験にはなると思うね。
ちなみに君は男性?女性?

621 :セイガク:2001/04/13(金) 01:12
僕はこれから日本は、今まで以上にアジアとの関係を重視するべきと思っています。
その最たるパートナーになるべき韓国、中国との関係は決してよいとはいえません。
ですから、出来れば日韓、日中の掛け橋に、少しでもなれればと思い、いろんな業界を回っているのです。
スンマセン、長くて。

622 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 01:13
↑619さんの話をよく読んで、「この人と一緒に働きたい!」
と思ったら、あなたはNOVAに向いてます。
学生に向いてるかどうかじゃなくて、自分に向いてるかでしょ。
あとは猿に気に入られるかどうかです。
ロンゲですらっとしてる女の子ならOKらしいですよ。


623 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:13
>>618
あなたが男性か女性かによって私の意見は違います。

624 :セイガク:2001/04/13(金) 01:14
>620
地方国立大経済学部男21歳


625 :NOVAやめたよー:2001/04/13(金) 01:15
595さんへ
ちんかす掃除しました
給付金の額が増えても(受講者が実際支払う額が同じでも)受講者が受けれるレッスン
が増えないならば給付金を増額した本来の目的からは外れてねー?
受講者は損しないみたいないいっぷりだけどちがうよそれって。
10万円受講者からピンはねしてるんといっしょ。
まあ,きみの言ってる事もわかるけどなんかきったなーい企業の理論優先で腹立った。
だから偽社員がこんなこと書いてあおってんのかなーと思った。
やめたんは別にチケットが切れただけで授業とかに不満があったわけじゃねーよ。
けっこーおもしろかった。
受付のおねーちゃんもいい人っぽかった。
あのねーちゃんも本性はこんなドスぐろいんかなー??

626 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:15
>>621
ここで意見を求めるのであれば、もう少し具体的に書いた方が良いと思われます。

627 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 01:16
「僕」かあ、、、じゃ、だめだ。ご苦労さん。あと、
NOVAは黒人やアジア系は採用しないの知ってる?

628 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:16
618>
「会社が何をしてくれるか」を望むのならやめたほうがいいと思うね。
「自分が何をするか」ですよ。
ちなみに俺はNOVAで英語を身につけてから退職しました。
英語力のおかげだけではありませんが、外資系の金融会社に転職できました。
会社は「いかに利用するか」で選ぶべきづすね。

629 :セイガク:2001/04/13(金) 01:20
>>626
申し訳ない。してどのあたりを具体的に?

630 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:20
づすね→ですね。
まちがえちゃいましたね。最悪やなぁ。

631 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:21
629>
NOVAでなにがしたいの?

632 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:21
>>625
え?「給付金を増額した本来の目的」?
それはどうでもかまわないんですよ!!
私はちゃんと、値上げの理由がNOVAの収入を増やすためって
認めてるじゃないですか!?
「理論優先」せずにボランティアに徹する企業にしろって事でしょうか?

633 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 01:22
>629
もう君は落ちたよ。

634 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:23
>633
同意

635 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:24
>>632
面倒くさくて前の文章読み直してないですけど
「アジアの掛け橋的仕事」でしたっけ?
っ出、何でNOVAなのかな?と思って

636 :セイガク:2001/04/13(金) 01:27
>>631
もちろん面接でこんなことは言いませんが、別にNOVAでなくてもいいんです。
世界六十億分の一として世界のため、お国のために自分に何が出来るか、というのが私にとって一番重要なことです。
収入を得るとかももちろん重要ですけど。

637 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:29
>>636
それ、貫き通せるならNOVA向きかも。
ちょっと思考を変えて、条件いいとこ探そうと思えば死ぬほど沢山あると思いますけど。

638 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:30
632>
自分の言いたい事を具体的に言う力が必要なのはもちろんやけど、
相手が何を聞きたがっているがを察する事ができないと、君は営業に
向いていないよ。


639 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:32
>>638
おっしゃるとおり。
あなたのような社員を辞めさせてしまったNOVAはやはり
問題ですね。

640 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:33
631>
どこの企業を受けても結局は聞かれる事は同じですよ。
「お国のために何かしたい」のならば、なぜそれが当社に結びついたのですか?
ってね。

641 :セイガク:2001/04/13(金) 01:34
今んとこ役員面接まで行ってるのが二つ。
ヤマハの子会社と外食。
どっちも将来性あるっぽいしいろいろ悩んではいます。
ただ日韓のためとかをほんとに今すぐやるとなると、
ちょっと違うなって考えたり。

642 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:34
>>638
MGとしてやっている自分におごりがあって、ついつい教育的ものの聞き方になってます。
でも、ここ職場じゃないし、聞き方改めます。

643 :NOVAやめたよー:2001/04/13(金) 01:36
なんかチャットみたいやなーこれ
5、自分の芯さえぶれなければ、「生徒さんの上達のお手伝いをしている」と感じることが可能な
とか言ってるけど矛盾してねー
べつにボランティアしろなんて言わないよ
偽善者ぽくない?一方ではお手伝いとか言っといて本心はNOVAの利益??




644 :昔社員:2001/04/13(金) 01:38
602のご意見ですが、株価を吊り上げて会社ごと売り払おうという魂胆ですか?
それから96年2月に週刊文春で「NOVAぼったくり商法」とかその年のアサヒ芸能
に「NOVA幹部たちの女性社員とのSEX」という記事からいまも同じですか?

645 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:40
>>643
やめって良かったんじゃないですか?
企業利益は大前提。その中でできる限り生徒のお手伝いをする。
矛盾してますか?
できること(例えば生徒満足)できないこと(会社の体制を変える)
その中で何ができるか考えてるんです。
事実、給付金コースの値上げは利益追求とは認めてるけど
別に積極的に賛成してるわけではないでしょ?
ちゃんと読んで!!

646 :セイガク:2001/04/13(金) 01:40
>>640
自分の考えてることを伝えられているから、今のところ受けた面接およびGDなどですべて通っているのではないでしょうか。
生意気なこと言ってスンマセンけど。
そんな造った言葉なんかいくらでも出てきます。
そうじゃないんです。って書くとやっぱ青臭いガキですな。

647 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:40
642>
いいですよ。私もNOVAでMGをやっていた頃はそうでした。(笑)

648 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:44
>>646
そこまで分かってるなら、可能性は沢山あるのでは?
元社員がここまでいろいろ書いてるのにあえてその渦中に飛び込まずとも
あなたのその能力とバイタリティーを最大限に生かしてなおかつ
条件の良いところを探すべきだと思います。

649 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:47
646>
いや、就職ってのは「能力があるから受かる」ってものじゃないんだよ。
ホント、相性なんだよね。
私がNOVAに入社したときは100倍どころじゃないくらいの倍率だったけど、
決して俺は他の人よりも優れていたわけじゃないですね。

650 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:49
>>649
ムーなるほど、同意
結局私もその「相性」のおかげで、うまく行ってるのね.


651 :セイガク:2001/04/13(金) 01:49
>>648
ありがとうございます。
ただ生徒と直に触れ合えたり、という喜びは他にはあまりないようですし、そういった面で非常に魅力的だと思うのです。
自分の信じた道を行くのは当然なんですけど、出来ればいろんな情報、生の情報を聞くことが出来たら、と思いお邪魔した次第です。
若造のわがままに付き合ってくださったことは、本当にありがたいです。
ありがとうございました。失礼します。

652 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:52
まぁ冷静に考えて、NOVAは日韓関係改善には役に立てそうにないですな。


653 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 01:54
>>651
厳しいかもしれないけど、学生時代の「自分が信じる道」とは
自分が「今」信じる道の事を指します。
「今」というだけのことです。迷わせちゃうかな?

654 :NOVAやめたよー:2001/04/13(金) 01:55
砦社員さんへ
2ch風?に書いてただけだよ
そんなに怒んなくても!!
>できること(例えば生徒満足)できないこと(会社の体制を変える)
って書いてるけどそのできないことを
>企業利益は大前提。その中でできる限り生徒のお手伝いをする。
って考えで逃げてんじゃん
生徒は客だよね?
その客を馬鹿にした利益の上げ方だと思わない?
そんな企業に客がつく?
普通の企業はそんな自分の首締めるような方法で利益上げないよ
まー,馬鹿な生徒はキズカナイカモシレナイケド…

655 :セイガク:2001/04/13(金) 01:56
>>649
あ、追記です。
その相性を出来るだけ入る前に見極めたい、と思うからこそこうした場にのこのこ出てきたわけです。
私一人ですべてを判断するには、まだ若すぎるというか未熟ですから。

656 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:56
651>
俺の聞きたかった質問にはまったく答えてないねぇ。
それでもう行っちゃうのかい?


657 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 01:59
655>
人と会わずに相性なんかわかるかね?
俺は就職活動で5社うかったけど、その10倍は落ちたよ。

658 :セイガク:2001/04/13(金) 02:01
>>653
そうですね、十年後も同じ考え方をしている保障はどこにもないのですから。
ただ、転職には多くの場合困難が付きまとうらしいので、出来ればひとつの場所で生きていきたいです。
決断は 慎重すぎても 悪かない
               お粗末でした。

659 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 02:02
砦さん>
君は今「会社に利用されている」と感じているか、「利用している」と
感じているか、どちらですか?

660 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 02:03
>>654
とりあえず分かりました。
別に喧嘩したいわけじゃないし。
ただ、自分の信じる通りにやって、なおかつ利益も上がり
って企業はそれほど無いんじゃないかな?と思って。
あなたはあなたなりに、「砦社員さん、とりあえずあなたみたいにやってれば
今後どこに行っても楽しく仕事できるから、まだしばらくの間そこで
修行してれば?」って思ってみててくれればいいです。

661 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 02:06
>659さん
あきらかに利用されてますね。
ただ前記の通り、私は学歴にコンプレックスがあり、正直言うと
どこでも今のように活躍できる自信が無いし。
結局臆病なんですけど、もうしばらく井の中の蛙も良いかな?と。

662 :セイガク:2001/04/13(金) 02:09
>>657
だーかーらー
そのためにOB訪問(べた)とかしてんでしょ。
しつこいくらい質問して。面接官の態度とか見て。
圧迫面接する企業なら、時間の無駄だしその場で帰ることにしてます。
いいことではないかも知んないけど、結局自分なりのものの見方、判断しか出来ないでしょう。
アドバイスと違って、何か自分だけは正しいって空気があなたにはありますね。
ごめん、いやみじゃなくて。率直な感想。頭いいのはわかったから。

663 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 02:12
>>662
熱くなる所がいいですね。
学生って感じ。
私に似てるから、そこはNOVA向きよ。

664 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 02:13
661>
もし今君が20代半ばくらいだったとしたら、「井の中の蛙」になる事はお勧めしないなぁ。


665 :NOVAやめたよー:2001/04/13(金) 02:14
もう書くのやーめた!
でも生徒には595 で書いたよーナ説明しないほうが。。←気がする
おれのような人は”まあ〜”とオモッテシマウ


666 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 02:20
662>
まぁズバリ言いましょう。
私は募集の際に面接もやってた訳なんですが、
私が君に聞いてきたような事をやってたわけ。
私の持った君の印象は本当に「学生」そのものですね。

667 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 02:24
>>666激しく同意
裏読みしてないもんな、あまちゃん。

668 :セイガク:2001/04/13(金) 02:26
うーん話がずれてしまった。
まあ、sherylcrowesさんがやめたくなる会社ってことは、
私にあってるのかもしれないですね。
相性ですね、ア・イ・ショ・ウ。

669 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 02:29
セイガクさん>
基本的に君の「日韓交流に貢献したい」というのは悪くないんだけど、
それを利用していかにNOVAに貢献できるかって事が全くわからない。
面接官がどんな答えを求めているか、もう少し分析した方がいいと思う。
それができれば一流企業でも合格できるよ。
言っている事にスジを通せばいいだけ。簡単でしょ?

670 :NOVA最後の砦社員:2001/04/13(金) 02:36
>sherylcrowesさん
前から違う名前でいろいろあなたからご意見いただいてたんですが。
私がききたいことかいてくれるのでありがたいです。
またご意見拝聴したいです。
おやすみなさい。

名前の由来は?
歌手のsherylcrowも好きですか?
everyday is a winding road みたいなやつとか

671 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 02:40
砦さん>
そうそう。
sheryl crow と Black crowes にハマってますので、
それが由来です。

672 :sherylcrowes:2001/04/13(金) 02:50
セイガクさん>

おーい。捨てゼリフ吐くだけ吐いて逃げるのかよ。
本当にヘタレやなぁ。最近の学生ってみんなこんなのだろうかねぇ?

673 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 09:29
調子に乗って現役社員に個人情報たらたら漏らしてると、
お猿にひどい目にあうよ!気をつけて!会社には
履歴書ってもんが残ってるのだから。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 17:35
英語版でも話題になっているけど、市販の教材を表紙を付け替えただけで
オリジナルと言って何倍もの高値で購入させる。
レベルの低い生徒にも、ハイレベルな教材を一括購入させる。
そんな、NOVAのぼったくり精神が、嫌われる理由なんだろう。


675 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/13(金) 21:52
NOVA最後の砦社員さん
MGなら学校運営について答えて頂けませんか
生徒のレベル・レッスン・講師に対する苦情は
誠意をもって対処する方針ですか
具体的処理の仕方は?
本部の生徒相談室はどうですか。

     Welcome To
   The NOVA Union of Teachers
   Home Page
 http://www.asahi-net.or.jp/~fs5c-kprw/nut.html

 これはNOVAの外国人講師の労働組合ですか

MGより講師の力が強いように見えるけど。
スタッフは不満が多いから味方になりにくいし
外国人講師に対抗できるのかな。

676 :ノバラー:2001/04/13(金) 23:37
NOVAの講師は先生と思わないほうが良いよ
ただの「知り合い」くらいで良いと思う。
気使う必要もない。逆になめられるだけ。
金払ってるんだから、ガンガンしゃべったら良いんだよ。
NOVAは勉強するところじゃなくて、話すところ。
引っ込み思案なヤツはNOVAじゃ戦えんよ。


677 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 00:12
>675
最後の砦さんは猿の愛人です。聞いても無駄です。
NOVAのどこにクレームを言っても誰も解決なんてしてくれませんよ。
返金してもらいなさい。

678 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 00:29
  NOVAは勉強するところじゃなくて
 戦うところ

679 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 00:32
>678
確かに講師は戦ってるわ。組合でね。
社員はあきらめてるか、おもしろがってここにカキコしてるけど。

680 :sherylcrowes:2001/04/14(土) 01:13
NOVAを良くしよう!なんて思ってやっているボランティア精神のある奴なんて
存在しないよ。上層部の人間ですら毎年退職者が出ているくらいやから。
NOVAを変えることのできる人材がいないんだから仕方がない。
逆にNOVAに残る人間は、「上の奴が辞めたらそのポジションをとれるからラッキー」
なんて思っているのが殆どじゃないだろうか。
俺も退職直前に上司が退職して、何かと名誉欲に悩まされました。
結局は高いポジションにいることの満足感よりも実際の収入の方が欲しかったので
結局転職したのですが。
生徒の皆さんには悪いですが、NOVAの体質はおそらく今後も変わらないでしょう。
ただ、厳しい環境の中でも生徒の皆さんの事を思って頑張っているスタッフもいます。
そんなスタッフにはぜひ、暖かな目でみてやってください。

681 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 01:34
>>179

講師が戦っている相手は本部?
直接の上司であるMG?
戦いの武器は何ですか
ストはないからサボタージュだね

682 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 01:35
 ↑ >>679です スマン

683 :昔社員:2001/04/14(土) 01:53
なぜまだこんな会社にいる人、お金を払う人が存在するのだろうか?
サイトではまだまだそれほど多くの人に伝えられないのかな
週刊誌や放送・新聞で訴えかけていけないものだろうか
これ以上、不幸な人をふやさないためにMEDIAに働きかけよう

684 :NOVA最後の砦社員:2001/04/14(土) 03:30
>>675さん
今日は酔ってるから本音で答えましょう。
生徒からの苦情には??
平謝りです。だって無能な講師は実際の存在しているから。
ただ、事実不満のいえない生徒が多いから、何とかなってる部分もありますが。
少なくともどんな形であれ、生徒の上達を心から願っていれば、無能な講師のことはきちんと認めて
誤りますし、黙ってくれてる人には感謝しています。
私の場合は毎日が戦いです。

カウンセリングの中で、生徒を応援しつつ、自分たちが抱えている馬鹿講師のことを謝りつつという毎日せす。

685 :NOVA最後の砦社員:2001/04/14(土) 03:38
>>677
何かを断定して言うときは、キチンと根拠を付け加えなさい。
私は東日本勤務だから猿の愛人にはなれません。なりたくも無いし。
私はNOVAの中の数少ない「少なくとも成績より生徒を思うスタッフ」のつもりです。
会社の体制や、料金設定の腹黒い部分を認めつつにはなりますが。
677もどこかの誰か見たいにチンカス掃除して出直してきてください。

686 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 08:45
↑東日本勤務だから、なれないんじゃないでしょう。
ブ○だからでしょう。
あと下品で頭も悪いからでしょう。
2chには根拠なんかいらないのですよ。
あなたの論旨の矛盾している話に何の
根拠もないように。

あなたの話は誰も
真面目に聞いていません。
同情もしていません。

あなたは男に精一杯尽くして、
それを男からうざいと思われて
捨てられるタイプでしょう。
横からきたかわいい女の子に彼氏を
横取りされるタイプでしょう。

そしてお酒を飲んで、誰かに説教されれば
ヒステリーになり、下品な言葉を吐き散らして、
自己正当化を計るのでしょう。

あなたのご希望通り断定してませんよ。
そして私は677ではありません。
ブ○が、カン違いしているのをみるのが不愉快な別人です。


687 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 10:10
↑ NOVAの中枢部のお方 狂信的な社員
  Net対策班 NOVAから依頼されたプロの方

  誹謗中傷よくそこまで思いつくね
  お仕事でしたらご苦労様です
  逆効果なんだけどな。 
 
  勤続年数短くて毎年大量の退職者が出る会社では
  社員も愛社精神ないでしょう(常識的に考えて)
  良くも悪くも これだけ知名度がある大企業NOVA
  いちいち叩いてもね 効果ありますか?

  メディア対策相当経費かけているようだけど
  対費用効果も考えたら 焼け石に水 無駄金だよ

  社員が定着するように
  企業運営をまともにする努力したほうが
  Costもかかんないし効果絶大だと思うけどね
 
 

  

688 :ノバラー:2001/04/14(土) 10:30
>686
お前うるさすぎじゃ。ヴォケ!
話を関係無い方向に持っていくな。
>最後の砦
俺、嫌いな講師はいるけど
スタッフはみんな好きやで。
愛想よくてケナゲで。

689 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 12:27
>>684
>生徒からの苦情には??
>平謝りです。

具体的には何の対処もやらないということ?


690 :NOVAやめたよー:2001/04/14(土) 14:52
>686
砦社員の勘違いぶり(ブ○かどうかは知らんが。。)には俺も話読んでて腹立ったけど
そーゆータイプには言うだけ無駄無駄
でもこのスレ読んでもNOVAに金はらう馬鹿もいるんだろーなー

691 :ノバラー:2001/04/14(土) 19:01
インターネット以外で、猿ちゃんの悪行を
暴露する方法無いかな〜?

692 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 19:34
あんまりチンカスチンカスっていわないほうがいいですよ。
相手を挑発したって相手から冷静な答えを引き出せるようには、なり難いかと。

ただスタッフの「金の亡者になるよう強制させる社員教育」には
本当に同情します。
立ち止まることの許されない英会話教育に少しの良心と多くの責任感を社員、
および経営者に求めます・・・。

南無。

693 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 23:13
どうして皆、そこ迄、悪く言うのでしょう?恨みでもあるのでしょうか?
生徒さんが楽しんでくれていれば裏事情はともあれ、いいのでは?
例えば先生。高卒でも立派な人はたくさんいるし、日本人でも中卒でも社長になった人も
たくさんいるでしょ?
お茶の間だって、あの頃にしては、最先端の考えだったと思うよ。TVをレンタルにするとかすれば、
きっと売れると思うし。(するかどうかは別)
社長だったら株も上がる様にするのは当たり前だと思うしね。
給付金の10万円の件は、さすがに内容同じだったらやばいとは思うけど。


694 :現役生徒:2001/04/14(土) 23:24
↑ 社員でしたら >>675
に答えていただけませんか、
中傷のつもりはありませんので 誤解なく。

695 :現役生徒:2001/04/15(日) 00:32
英会話学校どこもかしこもイタイからね
消去法でもやっぱりNOVAがBest
というかまともなのはNOVAだけ
だから期待してるんだよ。

696 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 00:40
>694
現役社員ではありませんが、元です。
あのHPはofficialかどうかはわかりませんが、確かにNOVAの講師組合が
NOVAへの不満を書いていますね。

要点をまとめると、昔は外人をすごく優遇してたのに、今はどんどん昔に
較べると待遇が悪くなってるということを、ちまちま書いてあります。
(日曜出勤のpayが15000円から10000円になった、とか、お茶や
コーヒーや新聞やティッシュが前は経費で買えたのにそうではなくなったとか)
彼らの不満のポイントは、規則を変えるときに告知しないで、いきなり変えた、
それに対しての会社側の説明もない、というものです。
普通の日本企業では被雇用者が外人だという割合がこんなに高い企業はないので、
「日本の会社なんだから日本のルールに従いなさい」で済むんですが、NOVAの場合は
外人がマジョリティだから、強気なんだと思います。
(経営がそれに対して、日本的な対応をしてるからますますこじれるんですよ。)

結局、不満たらたらで働いているから、態度が悪くなるんです。
これは日本人社員も同じですね。営業って、会社に不満を持ってたら
前向きになんかできませんから。

だから、ぼったくりになって自分の給料が上がることばっかり考えたり、
「最後の砦」みたいに開き直って、しらけてたりするんだと思います。
社員のモラルは信じられないくらい低い会社です。
企業としての発展は長い眼でみると、ないでしょうね。

だから、生徒さんのクレームなどに関して質を向上しようという姿勢は
企業としては残念ながらありません。
社員がいくら言っても経営陣にそういうつもりがないのですから、変わりません。
「平謝り」という言葉はぴったりです。

誰かが書いていましたがNOVAはかしこく利用するしかないんです。
どうしても嫌だったら辞めればいいんです。今は法律も改正されましたから、
私が働いていたころみたいに、絶対にお金は返さないということは
いえなくなりましたから。

NOVAという会社に期待はしないでください。うまく利用してください。
辞めた私にはそれしか言えません。


697 :NOVA最後の砦社員:2001/04/15(日) 00:44
>>686
あなたの話は誰も
真面目に聞いていません。
同情もしていません。

あなたは男に精一杯尽くして、
それを男からうざいと思われて
捨てられるタイプでしょう。
横からきたかわいい女の子に彼氏を
横取りされるタイプでしょう。

そしてお酒を飲んで、誰かに説教されれば
ヒステリーになり、下品な言葉を吐き散らして、
自己正当化を計るのでしょう。

あなたのご希望通り断定してませんよ。
そして私は677ではありません。
ブ○が、カン違いしているのをみるのが不愉快な別人です。
これのどこが断定していないんですか?
日本語分かりますか?

698 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 00:51
↑これって内部同士の戦いなんですか?
凄いなあ!NOVAって。

699 :NOVA最後の砦社員:2001/04/15(日) 01:01
>>689
対処は一応しています。
得策というわけではありませんが、「嫌だ!!」という講師に当てないようにしたり、
少なくても私は問題ある(といわれている)講師とは
ミーティングを持って事実をありのままに伝え、改善策を探したり、トレーナーに相談したり
はしています。
自分のしていること、言っている事をみんなに理解してもらおうとは思いませんが、
私を非難する人たち、なぜここにくるんですか?
私の努力を無力だと分かっているのなら、あなた達がここに来て戦わせる意見も
何の意味も持たない事も分っていますよね?
だったらなぜここに来ているんでしょう?
何の影響力ももたないと分っているのなら、ここでギャーギャー騒ぐのも時間と労力も無駄なのでは?
それともまだNOVAに未練でもあるのですか?
でなければ、ただのストレス発散の場ですか?
悲しくないですか?
これは自分にも同じことが言えますが、
私は、無駄な誹謗中傷のために来ているわけではなく、
ちょっとでも、NOVAに対しての悪い(事実も多いですが)イメージが消えればいいと思って書いています。
私は、あなたたちと同じように、一度は信じて勤めている会社だから少しでも弁護したいだけです。


700 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 01:18
↑あのさ〜、前にあなた自身が「ここに書いてあることは9割5分」はほんとうの
ことです、って認めてるじゃない。
それに「私を非難する人たち、なぜここにくるんですか?」っていうのも、
もともとここは「元NOVA社員」のためのスレだから、現役であるあなたが
自分の居場所だって主張するほうがおかしいよ。

あなたが現役を自称して「チンカス」なんて書いていて、それで生徒さんのために
尽くしてますって言われてもねえ、、、、、全然弁護してることに
なってないような気がするけど。

少し頭を冷やしたらどうですかね。かなりきてますよ。

701 :NOVAやめたよー:2001/04/15(日) 01:36
NOVAが良くなるかどうかなんてどうでもいい
NOVA社員の待遇はもっと興味ない
なめられてるのに気づいてない生徒が冷静に考えるきっかけになれば
と思って書いてます。
元社員のスレだけど,生徒も見てる人いっぱいいると思うしね
英会話なんて所詮本人のやる気次第
金払えば上達するってもんじゃないしね

702 :sherylcrowes:2001/04/15(日) 01:42
砦さん>
NOVAを弁護する事は別にいいけど、この場所で君自身が「NOVA」になる必要は全くないですよ。
君は「NOVAで働いている一社員」に過ぎないですし、「NOVAの考え方が君の考え方」
ではないですよね。
一個人として堂々と意見が出せる事がネットのいいところだしね。
まぁ正体がわからない事をいいことにネット弁慶になる奴も見受けられるけどね。

703 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 01:45
>701
賛成。みんなそう思ってカキコしてるだけ。
でも、「最後の砦」のレスを読んでると、こんなになっちゃうなら
辞めてよかったと心から思います。
だって、きてるもん、本当に。

704 :sherylcrowes:2001/04/15(日) 01:53
701>
>英会話なんて所詮本人のやる気次第
>金払えば上達するってもんじゃないしね
この部分、激しく同意
LEVELが5以下で講師がいいだの悪いだの言う人を見ると、正直言って
腹を立てる事が多かったですね。
そういった人は、海外留学してホームステイした時に「ホストファミリーが
ぜんぜん話し掛けてくれない」なんて文句を言う人種ですね。
海外で英語を見につけた人はみんないい先生に教えてもらったのかな?っ事ですよ。
俺はホームステイ先の中学生と話していただけでもちゃんと上達したよ。

705 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 01:57
ブリティッシュ・カウンシル>>>ベルリッツ>>>ECC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NOVA

706 :大学4年女:2001/04/15(日) 02:08
時間がかかりましたが全部読みました。
今、就職活動中ですがどうも やばそうですね。
私はノバで働く事のメリットを英語力の強化においているのですが、
(もともと3年くらいでやめるつもりです。)
話を聞いていると忙しそうで、資格の為の勉強もできなさそうです。
転職の際の職務経験にもならないみたいで・・。
とりあえず、面接だけは行ってみようと思います。

707 :大学4年女:2001/04/15(日) 02:08
時間がかかりましたが全部読みました。
今、就職活動中ですがどうも やばそうですね。
私はノバで働く事のメリットを英語力の強化においているのですが、
(もともと3年くらいでやめるつもりです。)
話を聞いていると忙しそうで、資格の為の勉強もできなさそうです。
転職の際の職務経験にもならないみたいで・・。
とりあえず、面接だけは行ってみようと思います。

708 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 02:12
>>706

NOVA逝って過労死するよりも、
六本木の外人バーで働いたほうが
生の英会話が身につくよ

あとFEN放送かNHKの講座で十分

英会話学校は何のメリット無し
特にNOVAは逝くだけ損損

709 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 08:44
・・・。

710 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 10:03
>707
売上が悪いと、1ヶ月間休みをもらえないなんて当たり前、
激励(?)のために朝までムリに飲まされる、日曜日祭日も
休みなし、初年度の冬のボーナスも10万前後、
現役を名乗る、自ら最後の砦を名乗る社員は、
「4流私大卒で他に仕事がないから」と、NOVAから抜けられない
といい、「チンカス」を連呼する、、、、、、
古い表現だけど、吉原の女郎状態。

こんな会社だとわかって、面接だけでも行こうとするあなたは
やっぱり、何年かしたらNOVAの社員として、ここにカキコを
する人になるんでしょうか?

まともな家の子女は決して勤めない会社です。

711 :NOVAやめたよー:2001/04/15(日) 13:04
>710
チンカスふったんは俺やからなー
かなりむかついたんやろー
すまん>砦社員

712 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 13:55
>707
NOVAの仕事経験が生かせる仕事って、同じような業界での
営業だけでしょう。NOVA社員が英語力がすごくついた
という話は聞いたことがないから、英語力をつけたいのなら、
外資系で仕事をするんですね。
思いつく経験が役に立ちそうな転職先は、サラ金の営業事務、あとエステかな?




713 :現生徒:2001/04/15(日) 14:14
>NOVA最後の砦社員
ここでムキになる必要なんてありませんよ。
実際に数十万払いこんで毎週NOVAに通ってる者としては、
ここでの論争の勝ち負けなんか興味ありません。
質の高い授業を受けて自分の英語力を向上させたいだけです。
そのためのサポートをして頂くことがスタッフの方の仕事
ですよね?

私達が見えるのは今のスタッフの方です。
貴方が熱心になるべきなのは、元社員に対してではなく、
大金を払ってる我々生徒に対してではないでしょうか。

714 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 15:26
↑その通りなんだけど、「質の高い授業を提供できない
企業環境にある」から、ああいうふうになってしまうんではないでしょうか?
前向きに気持ちよく働けていたら、ああなりませんよ、どこの会社でも。
だから、社員に会社の改善を求めるのはかわいそうです。

会社はどこでも同じだけど、権限のない一般社員は、よほど強い
ポリシーがないと会社を変えることなどできません。
もし、713さんが、今のNOVAに満足なら、それ以上のことは
社員に求めるのは、NOVAのような会社ではムリでしょう。

もし、問題があるのであれば消費者センターとかから話を本部に
してもらうのが一番だと思います。
「砦」さんは誰がみても、かなりのストレスが溜まっていそうですからね。
社員のそういう苦悩をほったらかしにしてるような会社なんですよ。

715 :現役生徒:2001/04/15(日) 15:34
MGは講師の人事権持っていないの?
講師も結局お金のために働いているんだから
契約・給与・転勤等で十分コントロールできるはずだよ。

716 :現役生徒:2001/04/15(日) 17:00
>質の高い授業を提供
本社とは無関係ですよ
講師次第でしょう
本社に逆らわなくても
あなたの拠点だけでできるはずだョ。

717 :もと生徒(レベル2):2001/04/15(日) 18:08
講師は社員のこと
「あの子達は全然、英語しゃべれないから〜。」って馬鹿にしてたよ。
社員は講師からの伝言がある時も、講師からのメモが
読めないから「○○先生に直接聞いて下さい。」と言って誤魔化してた。


718 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 18:13
>転職の際の職務経験にもならないみたいで・・。

第二新卒くらいならどこだって職務経験にはならないと思うよ。
それにつぶしがきかないのはどこも同じですわ。
自分が向いてると思える仕事をすればいいと思うんだけど、
何に向いてるかなんて実際やってみなきゃわからないしね。
女の子ならずっと同じ職場で働くほうが稀だとおもうから、
とりあえずはやりたいことやったら。

わたしも元ノヴァですが、
同期でやめていった人の転職先はいろいろだよ。
派遣にいく人もいれば、外国にいく人もいるし、
旅行関係の仕事につく人もいた。エステとか同じ業界とか
サラ金の事務というのは聞かないけど、なかには
そんな人もいるだろう。ちなみにわたしはノヴァのあと
貿易会社にいきました。

719 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 19:14
>715
人事権なんてあるようで、無いです。どこも講師不足だから、
クレームの出る講師を全部配置換えなんてしてたら、
誰もいなくなっちゃいます。
注意して、機嫌が悪くなって生徒さんに当たられたらそれで
また、クレームがでるし、英語でやり返されたら不利なので、
当たらずさわらずの状態です。
また、外人同士の横のつながりが凄いから、真面目に注意したり、
指導したりしてると、すぐ「あそこのMGはbitchだ!」などと
うわさを流され、ただでさえきつい仕事なのに、
そこまでやられたくありません。

いい先生もいますが、そういう人たちから辞めていきます。
しつこく残ってるのは、NOVAでしか仕事がない、自分の国に
帰ったらだれからも相手にしてもらえないような講師ですよ。
そういうのに限って、Unionで騒いでいます。

720 :生徒1年半:2001/04/15(日) 23:09
スタッフにクレームするのは
無意味で筋違いなことが理解できました。

解決する手段を持ち合わせてない者に
”どうにかしろ”と迫るのは
結果として苛めてしまうだけ

知らずに苛めていまいました
ごめんなさい。

”NOVAは戦うところ”心底納得
クレームは直接講師にします、
クレームは講師との戦いと心得ます。

講師達はMGも抵抗出来ないほど
固く結束しているよ

生徒も受身ではだめ
知恵つけて連帯して
強くならないと
外人講師にやりたい放題やられて
付けあがらせるだけだよ。

馬鹿な外人に舐められっぱなしは
悔しいよね みんな頑張ろう。

英会話学習の道は厳しいのね

721 :sherylcrowes:2001/04/15(日) 23:34
>NOVA社員が英語力がすごくついた という話は聞いたことがないから、英語力をつけたいのなら、
>外資系で仕事をするんですね。
>思いつく経験が役に立ちそうな転職先は、サラ金の営業事務、あとエステかな?

思いつきで物は喋らないほうがいいね。
俺はNOVAで働いて、TOEIC900点までいったよ。
そして、外資系の金融機関に転職した。
「会社を利用する」って意識があればどんな会社に入ってもスキルは身に付くものなんだよ。
もし何も身に付かないとしたら単にその人の怠慢ですね。
あと、短期間で役職者になれるって事も転職には有利な面。
20歳半ばで副主任って言ったら、外から見れば「できる奴」って事になるからね。
俺の場合、ひょっとしたらTOEICよりもそっちが評価されたのかも知れないくらいだしね。
俺はNOVAは大嫌いだけど、「利用し尽くすことができた」って事だけは感謝していますね。


722 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/15(日) 23:45
あのー。
新卒でNOVAの選考が進んでいるものなのですが、
今、辞退しようか迷ってます。
どうすればいいでしょう?
このスレ見てると悲惨なようですが。。。。

723 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 00:15
やめとけ。
猿橋教祖の独裁政治が待っている・・・。

724 :現役生徒:2001/04/16(月) 00:22
>>719 ありがとうございます。
特定継続的役務提供の施行前後で
講師の態度に変化がなかったので
てっきりNOVAの方針で
講師はわざと生徒を怒らせて
スタッフは意図して放置しているものと
解釈していました。
以前のNOVA商法は売り逃げでしたから
そうしなければ成り立たない体制
でしたでしょうから。それもお仕事かと(藁
>質の高い授業を提供
しようとスタッフ苦しんでいたんですね
これまでの失礼お詫びもうしあげます。

725 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 00:46
>>722

このスレよんで思ったよとおりにせれ

726 :大学4年女:2001/04/16(月) 00:47
>sherylcrowesさん
NOVAで働く前はTOEICどれくらいだったのですか?
よろしければ教えて下さい。

727 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 00:48
NOVAってトラブル企業じゃん!
消費者(生徒)とトラブってばっか
最悪じゃん!!

728 :sherylcrowes:2001/04/16(月) 00:50
726>
400点くらいかな。英検2級は持ってたけど、全然喋れなかったですよ。


729 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 01:03
>721
「俺」というからには、たぶん男性なんでしょうけれど、貴方の場合は
NOVAにいなくてもきっとTOEIC900とれたし、役職もついたでしょう。
仕事ができるひとってどこにいても上にあがっていけるんですよ。

でもね、NOVAに居た時の周りの営業のおねえちゃんたちを
思い出してくれますか?
貴方みたいな人はほとんどいなかったと思うよ。

外人好きの、接客には向いている、英語コンプレックスのある、
気のいいお姉ちゃん達が多かったでしょ?(気の強い、かな?)
あなたみたいにちゃんと意識をもって働いている人は
昔も今も少ないと思う。
だから、NOVAのだめなところっていうのは、
「どうせ私なんて他ではつかえないし、、」という人が残っちゃって、
あなたみたいな優秀な人が辞めてしまう企業体質だってことだよ。

それから、NOVAの「副主任」はきっとあなたの転職成功には
なんにも関係ありません。
私は主任でしたが、外資系を受けたときには何の役にも立ちません
でした。ははは。
(私はキコクだったので、コミュニケーション能力で合格。そこには
いかなかったけど)
「英会話スクール?、ああそうですか、大変でしょ」のコメントは
頂きましたが。要するに、英会話業界のステイタスって何にも
ないですよ。ベルリッツとかなら元外資だからあるかもしれないけど。

普通の元NOVAはなかなかまともな仕事にはつけないと思いますよ。
だいたい中途半端な留学しちゃうか、派遣とか多いと思います。
仕事の内容は確かにサラ金の営業事務とかに似てる。
○富士は、NOVAの提携企業だったしね!あそこは一流企業ですが、
NOVAと違って。



730 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 10:43
>691
労働監督署に訴えようよ!匿名でもいいからって言ってた。
NOVAの最悪な環境は監督署のかたがたの中で噂にはなっている。


731 :就職活動中の大学生:2001/04/16(月) 18:36
私は、今就職活動中の大学生です。実は先日NOVAを受験したんですが、
筆記で落とされてしまいました…。セミナーではいい印象を受けたし、業務内容
も興味があったので、なんとか頼んで、再チャレンジを申し込もうと思っていた
のですが、この書き込みを見てびっくりしました。
NOVAは就職先として どういったところが良くないのか、どなたか詳しく
教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。

732 :就職活動中の大学生:2001/04/16(月) 18:37
私は、今就職活動中の大学生です。実は先日NOVAを受験したんですが、
筆記で落とされてしまいました…。セミナーではいい印象を受けたし、業務内容
も興味があったので、なんとか頼んで、再チャレンジを申し込もうと思っていた
のですが、この書き込みを見てびっくりしました。
NOVAは就職先として どういったところが良くないのか、どなたか詳しく
教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。

733 :就職活動中の大学生:2001/04/16(月) 18:38
私は、今就職活動中の大学生です。実は先日NOVAを受験したんですが、
筆記で落とされてしまいました…。セミナーではいい印象を受けたし、業務内容
も興味があったので、なんとか頼んで、再チャレンジを申し込もうと思っていた
のですが、この書き込みを見てびっくりしました。
NOVAは就職先として どういったところが良くないのか、どなたか詳しく
教えていただけないでしょうか?よろしくお願いします。

734 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 19:21
いや、だから、読みました?↑の書き込み。
読んだらわかるよ、っていうか、読みなさいって!
そこまで熱意があるのなら!(笑)

735 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 19:23
っていうか、読んだの?上の書き込み。(笑)

心配しなくてももう一度受けたければ向こうから連絡くるよ。
「もう一度受けませんか?」って

736 :就職活動中の大学生:2001/04/16(月) 19:41
うーん、最初のほうからちゃんと読んでみました。
ちゃんと読んでから書き込むべき出したね… ごめんなさい。
衝撃的な内容だったので、焦ってしまいました。
ほんとに良かった!コレ読んで。
ありがとうございます!!「感謝」

737 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 20:01
臭〜〜!!!

738 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 20:55
>736

お前は可愛い!

739 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 21:15
>736
筆記で落とされたのだったら、基準に満たないってことだから、
もし再チャレンジを申し出ても企業ストーカーだと勘違いされるから、
かえって悪印象。
でも、もう受ける気はどうせないでしょ?

740 :nanasi:2001/04/16(月) 22:53
>731

行く会社無いよ!

741 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 23:20
↑え?どういう意味?
NOVA落とされたら人生おしまいなの?????

742 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/16(月) 23:53
NOVAのスタッフは全て大卒ですか
高卒短大卒が多いよね

>731 筆記試験の内容教えて

743 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 00:39
↑意味不明。まともな大学の新卒はすぐ辞めるから、
残ってるのが高卒短大卒になるんだろうね。
NOVAは新卒は営業力しかみないと思うよ。
だって、紹介販促のノルマ科して、人件費が安いうちに
一生懸命働らかせて、とっとと辞めてもらうという採用計画だから。
900人採用して、一人が5人紹介すればそれだけで人材採用の経費の
元は充分とれて、お釣りがくるからね。
本当にうまい商売だ。そこだけは感心する。

744 :就職活動中の大学生:2001/04/17(火) 01:18
>742
NOVAの筆記試験は…、国語・数学・適性検査(パーソナリティー)だったかな?
そんなに難しいとは思わなかったけれど 落ちてしまいました…。
一番最初に受けた試験だったから、ちょっとショックだったのだけれど
その後他の会社の筆記試験受かるようになったから、少しホッとしています。

745 :mova:2001/04/17(火) 02:38
ヤフーで、NOVAネット対策班発見!!

就職活動ご苦労様です。がんばっていますか?
私はこの4月にNOVAに入社しました。やっぱり、
拠点によって仕事の忙しさは違うと思いますが、
仕事はやりがいがあるし、おもしろいですよ。
それに、なんといっても仕事の後にインストラクターと
遊んだりするのがメチャクチャ楽しい!!
これだけはNOVAの特権ですね(笑)。
NOVAの就職活動をしている皆さんは、
きっと連絡が遅くてあせったりしてるんでしょうね。
私も去年はそうでした。でも、
毎回1ヶ月近く待っていたので
みなさんも安心して気長に待っていたほうがいいですよ。
それに、合格の時には電話、不合格の際には封書で連絡が来るみたいです。
がんばってくださいね。遊ぶ時間あるのか?(藁

746 :残り少ない現役9期:2001/04/17(火) 02:48
>>745
11時は宵の口、それから遊んで
タクシーで帰る。
薄給がどうしても気になる場合、
VOICEや多目的ルームで寝る。

実際のところは、みんな集まるのは日曜日の
「21時集合で集まるのが22時」(終業時間は19時)
だろうね。

747 :秘密!:2001/04/17(火) 02:53
秘密のマンションに泊まれるのは、選ばれた社員だけ?

猿と・・・・・・・・

748 :最悪講師全員集合!:2001/04/17(火) 16:12
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242&ls=50

↑少し前のカキコだが、この中で俺は 391@`392 の講師が最悪のだと思っていた
がその後こっちのBBSには、こんな奴がいっぱいいるというカキコが
あった。そんな悪い講師をもっと知ってるなら、出してみてくれ。
ある程度集まったら、ワースト講師のランキングをするのも面白いではないか。

749 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 21:26
>>743 本当に社員? 学生さん?
大雑把に計算するね
 5人紹介    1@`000@`000×5=5@`000@`000.
3年分だから  5@`000@`000÷3=1@`666@`666.

 1年分としても普通人件費は売上の3割以下でしょう
         5@`000@`000×0.3=1@`5000@`000.
ぜんぜんお話にならない

750 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 21:53
スタッフの売上 大雑把に逆算してみるね
人件費を売上の3割以下にすると
  年収300万なら 300万÷0.3=1@`000万円也
  年収400万   500万÷0.3=1@`666万円也
講師は売上はないからスタッフと同数と仮定して
2倍の売上が必要
  年収300万なら 2@`000万円
  年収400万なら 3@`333万円 以上の売上が必要となります。

生徒一人50万円(それ以上は3年契約)とすると
  年収300万なら 2@`000万円÷50万=20人
  年収400万なら 3@`333万円÷50万=67人 以上の契約が必要です。

年間67人なら コンスタントに週一人〜二人
高額商品だし厳しくない




751 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 22:31
↑ 年収300万なら 2@`000万円÷50万=20人 →40人
   スミマセン

752 :nanasi:2001/04/17(火) 22:39
>>750 >>751

それは人件費だろ。
人材採用の経費と違うの?
採用経費は約二億円。

753 :750@`751:2001/04/17(火) 23:09
>>752 人件費です
>本当に社員? 学生さん?
>ぜんぜんお話にならない
私のミスです ごめんなさいm(__)m

750、751にもコメント欲しいな


754 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 23:25
人事採用費単独で考えるのが正解。
新卒の採用費は4000万円くらい。(2億円は全体ででしょう)
それで、一年で80%くらいが辞める。
紹介販促以外にも当然、スクールで営業やってるわけだから、
元は取れるはずだよん。
という話を広告担当の外部の人から聞きました。




755 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 23:28
>750
営業社員一人頭の売上は年収の1,5倍から2倍はあるでしょうよ。
じゃないと、家賃高いし、経常利益はでないよ。
あなたの計算は甘すぎる!それではNOVAが潰れるぜ!

756 :750:2001/04/17(火) 23:47
 ↑
>年収300万なら 2@`000万円
>年収400万なら 3@`333万円 以上の売上が必要となります。

文章分かりにくかったかな

人件費は総売上の3割以下として
講師の分もおんぶするので
営業社員一人頭の売上は年収の6倍以上必要
のつもりなんだけどなあ

計算主で文章整えなかった
スマン



757 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 00:13
ついでに
 4000万円÷900人=44@`444円
新卒一人頭の採用費は約4万5千円
たいした額ではないよね
データ間違っているかな

>754がよく理解できない 説明希望

758 :749:2001/04/18(水) 00:22
あ〜アルコールが回っている
>>749は削除

759 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 00:36
>757
採用費に何を入れるのかによるけど、
採用にかかる募集広告費のことでしょう。広告担当の話だから。
NOVAも新卒はほとんどネット採用だから大量に集まるし、
コストは安いと思う。
そんな話はど〜でもいいんだけど、
要は、何のために新卒をそれだけ大量に採用するのかという
ほんとうの理由は、ある意味でのねずみ講のようなもの。
就職本にも書いてあったよ、最近こういうところが増えてるから
気をつけろって。


760 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 01:01
↑ 知人友人親戚が新規契約者になるから?
ならどんどん辞めてもらわないと困るわけだ
採用もそこを重視しているのかな
銀行なども昔からそうでしょう。

761 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 01:09
>760
その通りです。
残られたら困るの。人件費物凄くなっちゃうから。
生徒もまじめに長く通う生徒は困りもの。
ちょっときて、面倒くさくてこなくなって、返金を請求しない
生徒が一番いいお客様です。
自転車操業だね。

762 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 01:11
「NOVAは閉鎖だ!閉鎖ーっ…」

763 :昔社員:2001/04/18(水) 02:38
普通、どこの拠点でも知人を生徒にするスッタフはそんなにいないよ。
一般のVIS対応だけで知り合いを入れようとは思わないよ。
それより、以前NOVAが使ってた信販会社で石川銀行系列の「FIT]を
知っている? こことの契約は二者間契約でいちおうNOVAのなかでローンの
申し込みをさせるのだけど、FITは顧客の口座に振込みして生徒(顧客)が
自分の講座から下ろした現金を支払うわけ。だからFITにすればNOVAとは
関係なく生徒に融資したことになるし、NOVAにすれば現金で払われているから
ローンの解約などないという「借金させて払わせる」すごい手法でした。
また、現在は東口校と名を変えた以前は本校だった埼玉の拠点ではVISを
同じビルの1Fにあるマイカル系の消費者金融に連れて行き、借金させて受講科を
払わせていました。オリコ、ジャクスなどの大手はかなり前にNOVAから
手を引いたので、FIT,アトムなどNOVAがつきあう石川銀行や破綻した
新潟の銀行系の信販とグルになっていました。
現在の三洋電機クレジットは審査基準をきつくしてやばそうな客はNG
という条件でNOVAと提携していますが、三洋でNGの客はパシフィックという
身内の信販と高金利で契約させてます。
NOVAの70LESSONSで20万くらいからL600VOICE100で
100万くらいを一括納入する人は減少していますので、金利でももうけが増える
のです。このサイトに書かれていることはほとんど事実ですので(NOVA擁護
を除く)みなさんこのサイトだけでなく、広く世の中に実態を伝えるように
して自らCMで言うとうり「閉鎖」になるよう世論を形成していきましょう。
まだ世間知らずの純粋な学生がカモにならないように、大学関係の休講掲示板とか
にここのリンク貼るといいかもね。放送などの大手マスコミはスポンサーを
悪く言えないから、NOVAなどの企業については批判的なこといえないからね。
ジミでもだんだんひろげよう。「英語をはなせるようになるのに、英会話スクール
いくのは邪道です」 「音声教材で(かわなくていいTVやラジオの録音でいい)
聞き取る力をつけて海外留学が正当」 それをできない不真面目なやつや時間も
金もないやつには無理です。
NOVAに限らず英会話スクールで上達できる人は10代から30くらいまでの人
で、対人折衝力があり毎日のように受講できる暇な時間のある人だけ。
7Cから7Aの初心者でTOEIC800以上の上級者になれるのは10人に
1人だよ。もっと少ないかな。NOVAでLEVELがいくつになろうが意味ないよ
たくさん受ければ、よほどのとろい人以外みんな3までいくからね。
あのレベルは継続させるための動機付けなんだから。


764 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 03:16
マスコミの広告収入のうまみから広告主を非難する事は事実上、刑事(民事ではかなり大きく)
裁判でとりあげらるまではできないでしょう。
(日栄はニュースステーションで問題が取り上げられる直前までスポンサーとして
CMで掲載していました、他の番組で強引な取立てが問題と提起される前に
日栄が取り上げられていましたが、その時の扱いは日栄ではなく「某中小企業向け金融会社」
という振込みでした)

やはり、口コミで広がるネットで、地道に問題のある企業を提訴していかないと
駄目なんでしょうね。
でも、問題のある企業はもはや、ネットの自然発生的な口コミの広がりに対して
あがなうことはできないでしょう。
もはや、残された道は企業の自浄能力にかけるか、再び社内の締め付けを厳しくして
抗するしか方法はないように思います。

765 :nanasi:2001/04/18(水) 07:18
>>763を広めよう!!!

766 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 08:22
>763
「紹介ねずみ講もどき」は、ここ2年くらいの新卒大量採用で
始めた新商売だから、昔社員さんのときにはなかったのかもね。
とにかく「お茶の間」を始めたころから最悪になってる。

NOVAは広告費のエージェントに未払いがけっこうあるらしいんだけど、
なにせ何十億も広告につぎこんでるので、あまりきつく取り立て
ができないみたいだ。
確かに大事件でもおきない限り、広告には出つづけるでしょう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 11:06
>766
広告部門は、関連会社 エヌ・アイ・エスが請け負っているはず。

エヌアイエスが遅滞しているのか?

768 :>763:2001/04/18(水) 12:15
なるほど。2者間契約ならローン解約は生徒と融資者間の問題になるね。
さすが猿ちゃん。

でも、この手の2者間契約って、今は非道でもこれからは常識になったりして。
消費者契約法の抜け穴ですな。

769 :現役生徒:2001/04/18(水) 12:58
詐欺紛いのNOVA商法
人格破綻の外人講師の悪態
に怒る現役生徒です。

生徒ですから「良質な授業」
具体的に「まともな社会人まともな外人さん」
提供して頂きたいだけなんですけど。

そのためには企業運営まともにして欲しい

評判悪くても(現実悪い)
NOVAは業界最大手
他の英会話学校はもっと醜いし
NOVA創設以前の大手英会話学校なんて
全部真性詐偽会社でしたから
後発組みのNOVAも真似ているんだろうなあ
などと思ったりします。
NOVA創設の頃の最大手(他の追随を許さない規模)は
とっくに倒産してますよ。
NOVA潰れると競合他社は
さらに醜くなるだろうなあ

社主は今年も高額の所得税払っているし
会社潰れても痒くもないのかな。

これも不思議
なんで「高額の所得税」払うのか
役員報酬が高くて所得税がそうなった?
なんで わざわざ役員報酬が高くて設定したのかな?
普通ならあれぐらいの収入の人は法人化するけどね
プロ野球選手などでもそうしてるでしょう

意味のないスレになってしまった。




770 :投資家:2001/04/18(水) 14:17
>>766
>「紹介ねずみ講もどき」
昔からある合法的詐偽もどき
商品が「物」ならね
英会話では無理でしょう、
大手金融機関や大手生保も
昔からやっているよ、
付き合いで保険契約した人多いでしょう。
社会人なら誰でも知っていること。

>>761
>残られたら困るの。人件費物凄くなっちゃうから。

人件費とは関係ないよ
AMGでも人件費低い方だし
第一売上との関係でしょ
売上ノルマ激しくて
結果として退職者が多いだけでは
もちろん騙して売るのに絶えられなくて
退職した人も多いでしょうけど。

10年以上残って欲しくないなら分かる
退職金払いたくないから。冗談(藁
 人件費だけの問題なら成果主義導入で解決します、
でもそうするとセールス醜くなるから
固定給で売上報酬あまりないのは
立派な企業したい意思の表示と
見るべきではないの。
退職多いのは企業にとって不利益だけだよ。

それでも
醜いことが多々あるのは
やっぱり目前の資金繰り苦しいのかな
待遇の悪さからも そうだよね。
生徒もまじめに長く通う生徒は困りもの。
ちょっときて、面倒くさくてこなくなって、返金を請求しない
生徒が一番いいお客様です。

771 :投資家 :2001/04/18(水) 14:24
 ↑
最後の3行無視して ここに書きます。

>生徒もまじめに長く通う生徒は困りもの。
>ちょっときて、面倒くさくてこなくなって、返金を請求しない
>生徒が一番いいお客様です。

それはそうでしょうけど(苦笑
学校としてはね〜 一応教育産業だし
売る「商品」の質が悪くてはね


772 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 20:21
今日、練習のつもりで面接に行ってきました。
人事の方が背は高くないものの すらっとしたネコ顔美人でした。
友達から聞いてた情報と選考の内容が違って少し焦りましたが・・・。

773 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 21:13
↑で、あなたはどんなタイプ?

774 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 22:47
ウミネコタイプです。


775 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/18(水) 23:23
>772
選考の内容ってどういうのだったの?

776 :750:2001/04/18(水) 23:51
現元AMGさん
>営業社員一人頭の売上は年収の6倍以上必要
正しいですか。

あと退職者多いのは困らない?

777 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 00:52
>776
AMGではありませんが。
年収の6倍全員が売り上げていたら、もっと儲かってます。
きちんとはわからないけど、2倍でも充分のはずですよ。

退職者が多いのはすごく困ります!講師も足りないし。
ただ、経営上は早く辞めてもらったほうが経費が安くてすむから
いいんでしょうね。30歳過ぎると女性は肩たたきされます。
突然違う部署に回されたり、拠点マネージメントがすきで、スクールに
居たいのに、やったこともない本部業務にされそうになったり。
どっちにしろ、みんな長く勤めたいって思わないから、
(私も辞めたし)経営的にはリストラする必要がなくていいんでしょうねえ。

778 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 01:08
NOVAの一般スタッフでも一月に3〜500万は売り上げてるよ。

779 :昔社員:2001/04/19(木) 01:28
名無しさんはAMGなんですか?わたしは763などをかいた「昔社員」です。
96年の春に茨城のM校で起きた悲劇をおぼえていますか?
池本から転勤してきたMさんと同僚の女性スッタフがふたりでDRIVEしていて
交通事故で二人ともなくなられた事故がありました。故人の名誉のためにも二人が
怪しい関係にあったなどということはありませんので、変な想像はしないでください
さて、その事故の直後の原宿の統括会議でさるさんも将棋駒さんもなんにもふたりの
ことはふれませんでした。20台の若い二名の社員が不幸にもなくなられたのに、
追悼の言葉のひとつもありませんでした。FAXでさえなんにもありませんでした。
女性スッタフのご両親は「娘はNOVAに殺された」と葬儀のとき言われていました
それもあり、わたしはNOVAに見切りをつけて辞めました。
今でも現役スッタフから情報聞かされているので、相変わらずと言うか、益々悪い
様子ですね。
776の質問ですが年収300万の6倍は1800万。1REG単価40万として
45REG。月4REGでは少ないので、月REG数X単価金額の公式をといてみれば
算数できるでしょう。最近、REG単価低いし、REGれないひとはREGでない
から平均ではひとり月35万X8=280万というところでしょう。年収300万
なら11倍になるよね。能力開発カードの目標はさらに高いけどだれも達成しない
けどね。とにかく、みなさん、このサイトをひろくリンクしたり、くちこみ、
できればマスコミを通じて世論を形成しましょう。
このキャンペーンを「なくそう事故と問題企業」と命名します。
Mくん  本当にいいやつだったんだよ NOVAのこと恨んでいるのかなあ
同じ思いでいる人に二人の存在を風化させないように伝えておきました。
あんなに毎晩おそくまで仕事なんかしなくてよかったんだ。96年にはまだ普及
していなかったINTER NETをいまは皆しているんだよ。
これをよんだ元、現社員かならずかきこしてください。批判したいかたはひはんでも
いいですから。

780 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 02:01
私も3年位前に交通事故で、社員の方が亡くなったという話を先輩から聞いた事がありました。いったいどのような状況でそのような事故に遭ったのですか。なぜ遺族の方は「NOVAに殺された」とおっしゃっていたのですか?詳しく教えてください。


781 :昔社員:2001/04/19(木) 02:36
3年前というとM校の二人とはべつのかたのことなのでしょうか?
それとも話を聞いたのが3年前なのですか?
M校の二人は同僚で夜遅くなりmさんが女性社員を車で送ることになり、
その道中で犬か猫をよけようとして、事故になりました。
茨城県警M暑の捜査で彼が事故までにクルマで立ち寄った先なども
調べていて飲酒などはしていませんでした。
女性スタッフの両親は毎晩遅くまで働かされて、茨城ですので遅くなると
公共交通機関で帰れないのを承知で働かせていたわけですので、
そんな会社辞めるようにと話していた矢先の出来事のようでした。
二人とも生きていたらいま28か29歳くらいです。
第二の犠牲者がでないようにするためにも、
「なくそう事故と問題企業」を推進していきましょう。
ここまでかくと、わたしがだれだかわかる人いるかな
関東のAREAなのはだれでもわかるでしょうけど。
名無しさんはどちらの地方ですか?

782 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 09:04
>781
ご冥福をお祈りします。

そうですよね。皆、親が可哀想ですよね。遅番だと終バス終わってるし、
給料16万でタクシー代なんて出る訳ないから、
女の子だし危険だから心配して、毎晩迎えにきてもらうことになる。
苦労して大学出したのに辞めさせなければならない。


783 :昔社員2:2001/04/19(木) 11:23
あのさぁ、会社員が深夜に帰宅途中に交通事故死すると、 悪徳企業なの?
そんな話、あちこちにあるんじゃないか?
感傷的になる気持ちも理解できるが、別に辞めたきゃいつでも辞められたんだよ。俺みたいに。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 12:08
>>783
残業代も出さないのに深夜残業(それもサービス)。

十分悪徳会社だろうが。

785 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 12:21
>783
私は女の子なのに遅いから、親が可哀想だと言ってるだけ。

786 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 12:31
土、日に友達が6時から集ろうって誘われても、遅番なら行けないし、
早番でも着いたら10時。11時にお開きだからすぐ帰らなきゃいけない。
GWないし。最悪だった。今年からはGW旅行行けるけど。

787 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 12:45
私は統括本部で主任してました。今でもそうだと思うけど、経費を湯水の如く皆使っていたなあ。夕方出勤して真夜中きたくする奴。もちろんタクシー代は経費。ここが拠点というか、一般スタッフと違うところ。それに私の周りでは(今でも2人いるが)電車で帰れるのに、南で飲んで、タクシーできたくしていた奴。もちろんタク代は経費。滅茶苦茶でした。ほかにも昼食代を経費で落としていた奴。それに何といっても、決裁待ち。ほんとに拠点の掃除機修理も全部本部長決裁なんだよ。何日朝まで、待ったか!


788 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 12:46
私は統括本部で主任してました。今でもそうだと思うけど、経費を湯水の如く皆使っていたなあ。
夕方出勤して真夜中きたくする奴。もちろんタクシー代は経費。ここが拠点というか、一般スタッフと違うところ。
それに私の周りでは(今でも2人いるが)電車で帰れるのに、南で飲んで、タクシーできたくしていた奴。
もちろんタク代は経費。滅茶苦茶でした。ほかにも昼食代を経費で落としていた奴。それに何といっても、
決裁待ち。ほんとに拠点の掃除機修理も全部本部長決裁なんだよ。
何日朝まで、待ったか!



789 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 12:58
>787
なぜそんなにいい職場を辞められたのですか?
拠点より、本部のいいとこ悪いとこ教えてください。

790 :>784:2001/04/19(木) 13:18
残業代が出ないのと、交通事故は関係ないでしょ。

労働基準監督に訴えるとか、自分で行動すればいいじゃん。
辞める自由も行使しない、残業代も請求しないって事は、「納得してます」って見られても仕方ないね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 13:42
>798

お前働いたことあるの?


792 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 14:59
さーて、誰が798かな?

793 :789:2001/04/19(木) 17:10
拠点にいました。本部はうわさでしか知らないのでいいのか悪いのか分からない。

794 :nanasi:2001/04/19(木) 17:40
噂は結構当たっているよ。
噂話きぼ〜〜〜〜〜〜〜ん

795 :789:2001/04/19(木) 18:06
日曜公休で、土曜が隔週、あと祝日が休み。
それ以外は毎日朝9時から夜12時まで勤務で、時には泊まりらしい。
GWあるってこと?当たってる?

796 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 19:15
猿の噂も本当ですか?

797 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 21:54
うちはマネージャーが残業嫌いだったから、1時間以上の残業は
ほとんどなかったなあ・・・。始業20分前に行けばOKだったし。
でも、のんびりしすぎていてランキングは常に下位でした。
でも毎日楽しかったよ。今はそこも厳しくなってるのかな・・・

798 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 22:56

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1997/06/20766600.HTM

消費者センター

799 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/19(木) 23:42
>790

労働基準監督はなかなかアクションしてくれないぞ。
俺も行った事あるが、「簡易裁判(だったかな?」を起こすぐらい。
もう退社して再就職した俺には縁はないが。と、信じたいな・・・

800 :昔社員:2001/04/20(金) 00:48
茨城M校のことで言いたいのは、社員の死亡ということがあろうとも
何の言葉もかけない非人道的な経営陣だということです。
このサイトでの訴えがどれだけ世の中の届いているのかわかりませんが、
みんなで、週刊現代、文春、SPAなどいままでに「NOVAたたき」してくれた
雑誌(ポストなどほかのところでも)の編集者にここやYAHOOなどの
掲示板の内容を記事にしてもらえるようMAILやFAXしていこう。
96年2月の週刊文春「NOVAぼったく商法」はかなり影響があり、
本部長が取引銀行などに「いいわけ」するのに必死でした。
NOVAのような普通の個人客を相手にしている企業はマスコミの批判が
一番きついのです。 確かに、わたしもやめているから、NOVAがどうなろうが
縁はないけどこれ以上新卒の純な女の子が就職してエジキにせれたり、
まじめに上達したいVISがカモになることをふせぐようにしようよ。
そしてNOVAが閉鎖したらお祝いしよう!


801 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 00:57
給付制度を利用しようと思ったんですが、ここを読んで
疑問を感じました。確かに自分にはお金が戻ってくるので、
元が10万円安かろうが関係ないように思えるけど、もともと自分たち
が払ってる雇用保険の中から還元されるべきお金が、
NOVAに入っていってしまうというのは納得いきません。
「ぼったくり商法」といわれても当然だと思いますし、
本当に法律すれすれにやっているのにはある意味感心しますが、
この件についてくわしく知ってる社員の方はいらっしゃいませんか?
それに、前にでていた「YAHOOのネット対策班」とはどういうものでしょう?
YAHOOを見ていると、ある一定の意味不明の記号を使う人たちが、
どうもNOVAの悪いところをついてくる人たちを攻撃しているのが
見受けられます。(ms数字とかが多い)
社員の方、元社員の方ぜひ教えてください!

802 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 00:58
給付制度を利用しようと思ったんですが、ここを読んで
疑問を感じました。確かに自分にはお金が戻ってくるので、
元が10万円安かろうが関係ないように思えるけど、もともと自分たち
が払ってる雇用保険の中から還元されるべきお金が、
NOVAに入っていってしまうというのは納得いきません。
「ぼったくり商法」といわれても当然だと思いますし、
本当に法律すれすれにやっているのにはある意味感心しますが、
この件についてくわしく知ってる社員の方はいらっしゃいませんか?
それに、前にでていた「YAHOOのネット対策班」とはどういうものでしょう?
YAHOOを見ていると、ある一定の意味不明の記号を使う人たちが、
どうもNOVAの悪いところをついてくる人たちを攻撃しているのが
見受けられます。(ms数字とかが多い)
社員の方、元社員の方ぜひ教えてください!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 13:01
age

804 :投資家:2001/04/20(金) 14:11
>>800
>NOVAが閉鎖したらお祝いしよう!
それは論外
馬鹿な主張はやめなさい!
潰すための誹謗中傷なら
誰も相手にしません。

社員も生徒も元社員も「NOVAの発展」
を願ってレスしているはずだよ。



805 :昔社員:2001/04/20(金) 16:40
発展をねがうのは「自社持ち株」を5000円とかで買わされて、売れずにまだ所有
していることを「投資」だといいきかせ、上れば売りぬいてかかわりをなくしたい
人です。Yahooみても、掲示板が株、教育の言語(NOVAの悪いとこ教えて)
雇用(NOVAについて教えてください)と3つも批判だらけの掲示板ある企業
ほかにある?  社会が、世論が要らないといえば{自然淘汰}言い換えれば
 全社的にオヤジの刑をくらう!

806 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 17:33
>社員も生徒も元社員も「NOVAの発展」
>を願ってレスしているはずだよ。

願ってるもんか。ばか

807 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 17:44
バルス!

808 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 19:50
運営システムそのものがおかしいんだ。
まともにすれば経営がなりたたない。
はやく潰れたらいいと思う。
>>800じゃないけど、そのときは祝い鯛よ。



809 :投資家:2001/04/20(金) 20:05
>運営システムそのものがおかしいんだ。
>まともにすれば経営がなりたたない。

スレは一応全部読みました
部外者ですから良く理解できてないかもしれません
「運営システム」を説明して頂けませんか、
部外者が理解できるように。

経営がまともにおこなわれれば
有望な会社と見込んでいます
見こみ違いか 知らない事が多いのか。


810 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 20:20
私の推測。

十分予約を取れるように講師と空間と社員の福利厚生(勤務時間含む)を準備すると、
あの価格帯では会社を維持できない。

その為に、未使用チケットの廃棄部分も利益として考えている。
社員は使い捨て、昇給する前に退社してもらわなくては会社として維持できない。
(昨年度は、連結三億程度の黒字)
これに、解約しやすく法整備されたので先行きの業績は?
講師含めて7500人の社員がいますが、(NOVA発表)
三億÷7500=?
一人頭これだけ年俸が上がると会社はトントン。



811 :投資家:2001/04/20(金) 21:13
社主の意志が読み取れる部分
・訪問販売等は行っていない
 室内営業だけで自ら来校する客だけに営業している。
・賃金は固定給である
 売上至上主義の会社は一般的に
 固定給は少なく歩合給の部分が厚い
不幸なことは
・低賃金←逆算すると>>810低賃金しか出せない。
・重労働←採用はしてるが低賃金重労働ゆえに
     退職者が多くさらに重労働の悪循環
・講師の質の悪さ←社主の意図とは無関係

現元社員さんご意見頂けません。
        
 

812 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 22:32
>社主の意志が読み取れる部分
>・訪問販売等は行っていない

訪問販売に適していない業種だけでないのかな?

> 室内営業だけで自ら来校する客だけに営業している。
>・賃金は固定給である
> 売上至上主義の会社は一般的に
> 固定給は少なく歩合給の部分が厚い

売上至上主義なのに固定給ですね。

>不幸なことは
>・低賃金←逆算すると>>810低賃金しか出せない。
>・重労働←採用はしてるが低賃金重労働ゆえに
> 退職者が多くさらに重労働の悪循環
>・講師の質の悪さ←社主の意図とは無関係

講師の室の悪さは、社主の意思は十分関係あると思います。

優秀な講師の確保には、見合う給料が必要。
それぐらい分かっているでしょう。


813 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 23:42
>講師の室の悪さは、社主の意思は十分関係あると思います。

確かに「講師室」は狭い!



814 :sherylcrows:2001/04/21(土) 01:05
>講師含めて7500人の社員がいますが、(NOVA発表)
>三億÷7500=?
>一人頭これだけ年俸が上がると会社はトントン。

経常利益というものは総売上に対して人件費を含め、
運営費党を既に差し引いたものです。

815 :sherylcrows:2001/04/21(土) 01:06
党→等

816 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 07:41
>>814

人件費が上がる。福利厚生費もあがる。退職金も上がる。

トントンにならないか?

817 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 10:16
なるどころか赤字だよ

818 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 12:04

コピペ(Yahoo!Finance)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/settlement/4655.html
 決算年月 2000年3月期
売上高 45@`601 百万円
営業利益 975 百万円
経常利益 877 百万円
当期利益 303 百万円

人件費3割として単純計算
45@`601 百万円(売上高 )×0.3÷7500(社員数)=182万円

人件費6割と仮定して試算
45@`601 百万円(売上高 )×0.6÷7500(社員数)=364万円
???


819 :sherylcrows:2001/04/21(土) 18:20
勤続年数の長い社員がいないことから、退職給付は少ないはず。
福利厚生費は経常利益を算出する前に差し引かれているので関係ありません。


820 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 18:50
>>819

頭悪いから、具体的に数字挙げてくれ。

821 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 20:20
sherylcrowsさん
NOVAの総売上に対する人件費の割合知りませんか
英会話学校は経費に占める人件費の割合高いのかな

822 :ノバラー:2001/04/21(土) 20:40
最近のCM(NOVA閉鎖編?)
今までで一番ムカツク。
大臣だっけ?あれ誰?俳優?NOVAの幹部?


823 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 21:24
>>819

それは現状維持の場合だろ。
例えば、すべての経費を差し引いて3億円の利益があって、
これを待遇改善の費用にあてるとしたら、
3億÷7500人÷12ヶ月=3333.333…となる。

NOVAでは残業はつかないが、
仮につけたとして、ひとつき3340円だすと赤字。
3340円だと3時間あるかないかだよね。
その程度でパンクだよ。

残業でなくとも手当てでもパンクだよ。
だから改善はできない→現状のまんま

それに経常利益はある程度プールしとくものだよ。
NOVAのような会社の場合、訴訟もおこりうる
可能性もあるしね→なおさらかわんない。

824 :投資家:2001/04/21(土) 22:53
日付を見てください
昨年の決算集計以前です
投資家達は
当然のごとく予測しています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004655&tid=a3na3oa3va3a&sid=1004655&mid=38

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004655&tid=a3na3oa3va3a&sid=1004655&mid=40

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004655&tid=a3na3oa3va3a&sid=1004655&mid=43

経常利益3億円も・・・・・?

825 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 23:31
↑最近この話ばかりだが、だからどうなの?

826 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 00:01
↑これからも被害者がふえつづけるってこと。
 でもこれらのデータをみる限り、
 近い将来ほんとに潰れそうな気がする。何もしなくても。

827 :投資家 :2001/04/22(日) 00:18
新入社員の初任給が下がった
給与の遅配
などありませんか

828 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 00:51
>826
「お茶の間留学」の在庫がどれだけあと一年ではけるかに、
かかってるでしょう。
給与の遅配はまだ聞きませんが、もしこれがでてきたら、確実に
半年以内に危ないですよ。
今まで潰れた大手はみんなそうでしたから。

前からいる社員のほとんどは「お茶の間」は売りたくないんです。
「2台一緒じゃないと買えませんよ!」なんて、なぜ言わなくては
ならないんでしょうか。
みんな、スクールにくる生徒が楽しそうにしているから、普段の
営業のつらさも吹っ飛ぶし、スクールが好きだから働いています。
「お茶の間」の強化時から、不満が一気に爆発しているのは
ひしひしと感じます。
あの閉鎖のCMだって、物凄く不快ですよね。
「売れてるんだからいいじゃないか」という傲慢な開き直りが
でていて、社内でも評判は悪いです。

829 :sherylcrows:2001/04/22(日) 01:41
以前にも書き込みしましたが、私はNOVAの経営に対して不満を持っている一人で、
財務体質等、公表されている部分についてはチェックしています。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/settlement/4655.html
このページを見ていただければ、負債額の推移がよくわかるのではと思います。
あと、給与の売上高に対する割合に関しては正直言ってまったくわかりません。
ただ、あれだけ全国展開しておきながら資本金が50億しかないと言う事は
大半が家賃等の経費、人件費にかかっていると解釈していいのではないでしょうか?
おそらく、みなさんは「NOVAが倒産する可能性」について言いたいのでしょう。
それは今年度の決算が発表されればよくわかると思います。
今内部にいる人の方がよくわかっているんじゃないでしょうか?
ボーナス支給日が一定していない事をおかしいと思った事はありませんか?

830 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 09:28
>ボーナス支給日が一定していない事をおかしいと思った事はありませんか

これはどういうことですか?成果主義でボーナスが出されるから、一定して
いないと思ったのですが、違うんですか?

831 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 09:50
自転車だから、決められないの。

832 :投資データ:2001/04/22(日) 11:10

http://www.his-kyoritsu.co.jp/reserch/00_12_05/00_12_05.htm

833 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 11:43
↑これを見るとNOVAは絶好調みたいに書いてありますが、
「拠点数を今の倍の750拠点にする」なんてことが有り得るん
だろうか?「拠点が倍だから売上も倍」ということは有り得ない。
既存の拠点では、最近オープンしている拠点の何倍もの売上がある
ところが多々あるので、(大都市のターミナル)もう今後
開発するところはあまり残ってないと思う。
スローガンは立派だけど、具体性が無い。
2004年までに、倍と言ってるが、ただでさえ不足して、質が最悪の
外国人講師とかどうやって確保する気なんだろう?


834 :昔社員:2001/04/22(日) 13:17
ほうっておいても閉鎖ならなにもしないでおこうか。ちがう、トドメをさすの。
要するに、新規VISが来なくて、在籍生徒が継続しなければ
「おやじの刑」=倒産      解約ふえれば、加速度がつく

835 :昔社員3:2001/04/22(日) 17:11
昔、25日が土曜日の場合(金融期間が休み)の時は
給料の振りこみは、月曜日まで延ばされました。
他社は金曜日に振りこまれていたのに・・・
今はどうですか?

836 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 18:24
昔社員さん
生徒社員のために
NOVA経営陣へ改善要求スレにしませんか

837 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 18:47
↑それは株主総会でやってみて。
ここでやっても、何も変わらないよ。猿が社長を辞めないかぎり。

838 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 19:08
NOVAのマニュアル
ポイント買い足しのためのカウンセリング

スタッフ「○○さん、順調にレベルアップされてますね」
生徒「まだまだですよ」
スタッフ「ご安心ください、着実に上達されてます」
スタッフ「ただ、次のレベルアップを考えますと、強化していただきたい点も確かにあります」
生徒「何ですか?」
スタッフ「△△と××です」
生徒「そうですか。。。」

839 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 20:16
お茶の間留学のテレビ電話ってほんとに売れてるの? >>828

思うんだけど、英会話や習い事をする楽しみって
それを身につけるってこともそうだけど、
知らない人とあったりするのが楽しいんじゃないの?
お茶の間だと独学に近いものがあって、
独学を好む人なら習い事にはいかない気がするわ。
わからないけど。



840 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 20:58
昔社員さん 本当に元社員ですか
社員でなければ知らないこと
何か書きました?

841 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 20:59
>838
ごく普通の接客のような気がするんですが。
「お金がないんです」「では下に○富士がありますから、そこで
借りてきましょう」というほうのマニュアルを教えてください。

842 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 21:00
>>837

猿は辞めないよ。
だって、女子社員食えなくなるもの。(藁

843 :昔社員:2001/04/22(日) 23:53
763 779 781 などかきました 昔社員です 840への返事

844 :投資家:2001/04/23(月) 00:02
不思議
人件費の経費に占める割合ですけど
知り合いの税理士に聞いたら
大手専門学校でも概ね3割以内だそうです
営業スタッフは年収の10から17倍
売り上げているのに???
人件費の大部分外人講師に食われていませんか
講師の年収は?
拠点のスタッフと講師の比率は?

そういえば外人講師のこと全然ないね
勤務形態待遇なども情報頂けませんか。



845 :昔社員:2001/04/23(月) 01:12
844への答え 平均的な拠点で日本人スッタフ3から5名に対し講師は10から
15名。ACTIVE STUDENTS(実際に現在受講中の生徒)50名につき
TYPE−A(フルタイム)講師1名が基本。1人の講師が1週5日X8コマ=40
VOICEが1日1コマあると、1日7コマX3(1:3で最大受けられる生徒数)=21X5日
で1週最大のべ1人の講師から105人できるという計算。つまり、1人の生徒が週2回受けられる
というわけだが、レベルが9段階あるので同レベルがすべての枠で3人ずつはいるわけが
ないのでそんなに受けられるわけがない。平日の昼間に来れる主婦や大学生以外は
夕方以降に集中するのでますます予約できない。
講師を増やしルームを増やすのはお金がかかるので既存校ではむり。
講師は週8コマ(1コマ40分)早番10時から17:40、遅番13:20から21:00
で1コマOVER TIME すると約2000円UP! 基本給は総額25万からSTART
ボーナスなしの年俸換算300万 年収300万以上じゃないと就労ビザがおりないから。
生徒が上達してもしなくても来なくなろうが、名指しでクレームでもされない限り
何の責任も無しの「契約社員」(1年契約) (完全週休2日制)
日本人は隔週休2日制、総額19万で毎日ながながと残業して手当て無し ボ10万
すこしでもイケメンくんなら外人には外人すきのスタッフと生徒の彼女もれなく
3人支給(笑、ノリがいいけどばかなコだよ)
こんな会社に勤めて外人何人かにくわれた娘をもつ親と知らずにそのあと
本気でつきあう日本人男かわいそー

846 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/23(月) 19:51
agetokana

847 :試算フィクション:2001/04/23(月) 23:26
フィクションであり
単なる憂さ晴らしであり
これまでのスレの情報を組立てて
著者がデッチ上げた超いい加減で無責任極まりないスレです
読者自身の責任において御判断ください。

************ 某拠点Aのシュミレーション **************************

Schoolの形態(>>845に基く)
 日本人スタッフ 5人
 外国人講師  15人
 生徒数   750人(=50人×15)

人件費
 日本人スタッフ 1@`250万円(=250万円× 5人)
 外国人講師   4@`500万円(=300万円×15人)
       −−−−−−−−−
      計  5@`750万円

売上(収入)
 社員のスレより2種類の方法で計算
 >>778
 営業1人頭1ヶ月の売上
   300万円なら 300万円×12ヶ月×5人=1億8@`000万円
   500万円なら 500万円×12ヶ月×5人=3億円

>>779
 年収の倍数から計算
   10倍なら 1@`250万円×10倍=1億2@`500万円
   17倍なら 1@`250万円×17倍=2億1@`250万円
*スタッフの年収増えれば売上も比例増するわけだから最低賃金使用
***********************************************************************

848 :試算フィクション:2001/04/23(月) 23:48
↑<超いい加減なレポート>

 総売上に対する人件費の割合
  @.売上の1番少ない金額を用いる
    5@`750万円÷1億2@`500万円=0.46---46%
  A.売上の1番多い金額を用いる
    5@`750万円÷3億円=0.19--------------19%

 その他経費(家賃光熱通信交通事務宣伝その他もろもろ)
  不明です、普通に総売上の40%ぐらいでしょ
  それでも1ヶ月416〜1@`000万円になるよ。

 まとめると
  
    人件費  19%〜46%   5@`750万円 
   その他経費 40% 1億2@`000万円〜5@`000万円
    利益   41%〜14% 1億2@`250万円〜1@`750万円
  ----------------------------------------------------------------
   計(売上) 100%    3億円〜1億2@`500万円

849 :試算フィクション:2001/04/24(火) 00:23
↑著者の独断と偏見 = 無責任極まりないデッチage

  人件費の実態は@とAの間ではないかな
  最悪でも半分にはならない 経営を圧迫するような数字ではないね
  むしろ健全な範囲で万年人手不足の状態なら
  賃金アップは十二分に可能のはずです。
  いや残業手当十分に出せるはずだよ!

  まともな経営でしたら
  その他経費に40%使っても
  14〜41%残りませんか 十分利益出てますよ。

  公式発表(決算)とは別企業のような
  売り上げが間違いか、
  その他の経費がもっと大きいのか 54〜81% ありえないよ!
 
現実は卓上の計算とは違うようと仰るでしょうね
  生徒数(売上)に対して万年人手不足だから・・・そうですよね???

  計算上はPayする運用形態です。
  将来性ですか
  売上と解約と経営陣次第ですね
  問題点ですか 売上以外全て深刻です(藁

Regった社員の涙(低賃金の心身過酷労働なんだから)
 Regられた生徒の涙(ローン組んで払っているんだぞ)
 売上金どこへ逝ったの

850 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/24(火) 00:36
↑猿山へ。

851 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/24(火) 02:01
↑鼻から空気漏れるくらい笑った

852 :残り少ない現役9期:2001/04/24(火) 09:07
武富士で金借りて来いとVISに言ったことはさすがにありません。
きいたこともないです。デビットカード導入前は銀行で下ろさせてきた
ことはあったけどね。
しめ日になると、「生徒の数を本部に報告する締め切りなので
今日、手続きしてもらえれば講師が増えそう(確かに、辞める講師は
いつでもいるから、中規模以上の拠点なら常に新講師は入ってくる)」
とかキャンペーンがおわる「かも」しれないからとか、テキスト代が
定価に戻っちゃう「かも」しれないとか(あと3BとかレギュラーB
なら「枠が」)、あのテこの手で回収、せめてREGを取ろうとしてた
のは事実。
ローンについても、代筆とかローン会社の営業時間終了直前に
電話かけて粘って生徒に申し込み用紙かかせたり、年収を50万から
100万くらい偽らせたりは、結構やってる人多いね。
印鑑と身分証明書をもってない突VISをREGったら、急いで用紙
かかせて自宅に一旦追い返して自宅確認させて、その後印鑑持って
その日のうちに再来校させたりは、私もしてました。

カウンセリングなんて、世間話してなんか(書籍とか)売ってくるだけ
のスタッフ多すぎ。
ちゃんとカウンセリングしてあげて(英語力その他の理由で出来ない
奴おおいけどさ)、NOVAをうまく利用して上達してもらえれば、
遅かれ早かれ継続してもらえるはず(十分上達して辞めちゃっても
友人紹介がある)。
だけど、そういうカウンセリングを時間の無駄というMGが多すぎる。
要は、ほんとにすぐ目の前の利益しかおってないアホ揃い。

お茶にしたって、ほんとにお茶でしかできない人もいるし、英仏独以外
なら、たしかにTelePort代と通信料かけても他社並の価格だがら、そういう
人には勧めてあげればいいだけのこと。
ルームレッスンで満足してる人に売らなくてFBMにMGが叱られれば
すむだけだから。
自分がMGの拠点では、生徒満足第一でながい目で見た売上を重視して
だんだん、生徒との仲も良くなって、継続売上かなり増えたよ。
「支店のお姫様」にも載ろうかという所までいったけど、
それまでの雌伏の実績だけをみたAMGから小規模校に飛ばされたよ(藁
その拠点(前いた拠点)は、3ヶ月ほどお姫様に載った後、継続売上が
減り始めて転落して行った。

こんなことしてたら、会社も自分も先が見えてるよ。

信じる方向で信念貫くこともできない。
怪しい強引なセールスが要求される業界(むちゃくちゃ偏見ですけど、
世間のイメージで言うと先物とかかな)への転職くらいしか
期待できない、自分があと30数年仕事して行く姿を考えると
ぞっとすることはある。
JBMになれたらチェーン店のスーパーバイザーにでも転職
しようかな、所詮NOVAじゃ経験とはみなされないのかな?
じゃ、まっとうなベンチャーの営業からかな。ベンチャーでも元NOVA
お断りだったりして。

人数少なくて激務はあいかわらず。
BMGで4拠点持ってる人もいるし(JBMじゃないよ)、
だいたい、講師25人の拠点をスタッフ5人で回すこと自体
以上。せめて9人は欲しい。アルバイトでもいいから。
それに業務システム課とか業務管理課に問い合わせると、
電話に出る人から人数を推し計るとそれぞれ10人、6人くらい
しかいない。業務管理課のSMGも電話に出てるから、電話は
多分総動員体制だろうね。
それぞれ電話対応だけじゃなくって業務システム課って
GLOBEの開発してるんでしょ?
業務管理課って業務マニュアル作ってるんでしょ?
支店も本部も、人が足りないし、無理な残業が多すぎる。
上記2部署は0時過ぎに電話しても、大体出るし。
(電話してる自分も自分だけど、出るほうも出るほうだよな)
猿の周りの猫顔のおねーちゃんはたくさんいるのかどうかは
わからないけど。

ガイシュツだけど給料は安いよ。副主任になっても、精勤手当てが
なくなる分で相殺される程度だし、課長代理、せめて次席くらいに
ならないと、家族がいたらやってけないはず。

853 :残り少ない現役9期:2001/04/24(火) 09:09
お茶にしたって、ほんとにお茶でしかできない人もいるし、英仏独以外
なら、たしかにTelePort代と通信料かけても他社並の価格だがら、そういう
人には勧めてあげればいいだけのこと。
ルームレッスンで満足してる人に売らなくてFBMにMGが叱られれば
すむだけだから。
自分がMGの拠点では、生徒満足第一でながい目で見た売上を重視して
だんだん、生徒との仲も良くなって、継続売上かなり増えたよ。
「支店のお姫様」にも載ろうかという所までいったけど、
それまでの雌伏の実績だけをみたAMGから小規模校に飛ばされたよ(藁
その拠点(前いた拠点)は、3ヶ月ほどお姫様に載った後、継続売上が
減り始めて転落して行った。

こんなことしてたら、会社も自分も先が見えてるよ。

信じる方向で信念貫くこともできない。
怪しい強引なセールスが要求される業界(むちゃくちゃ偏見ですけど、
世間のイメージで言うと先物とかかな)への転職くらいしか
期待できない、自分があと30数年仕事して行く姿を考えると
ぞっとすることはある。
JBMになれたらチェーン店のスーパーバイザーにでも転職
しようかな、所詮NOVAじゃ経験とはみなされないのかな?
じゃ、まっとうなベンチャーの営業からかな。ベンチャーでも元NOVA
お断りだったりして。

人数少なくて激務はあいかわらず。
BMGで4拠点持ってる人もいるし(JBMじゃないよ)、
だいたい、講師25人の拠点をスタッフ5人で回すこと自体
以上。せめて9人は欲しい。アルバイトでもいいから。
それに業務システム課とか業務管理課に問い合わせると、
電話に出る人から人数を推し計るとそれぞれ10人、6人くらい
しかいない。業務管理課のSMGも電話に出てるから、電話は
多分総動員体制だろうね。
それぞれ電話対応だけじゃなくって業務システム課って
GLOBEの開発してるんでしょ?
業務管理課って業務マニュアル作ってるんでしょ?
支店も本部も、人が足りないし、無理な残業が多すぎる。
上記2部署は0時過ぎに電話しても、大体出るし。
(電話してる自分も自分だけど、出るほうも出るほうだよな)
猿の周りの猫顔のおねーちゃんはたくさんいるのかどうかは
わからないけど。

ガイシュツだけど給料は安いよ。副主任になっても、精勤手当てが
なくなる分で相殺される程度だし、課長代理、せめて次席くらいに
ならないと、家族がいたらやってけないはず。


854 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/24(火) 09:15
>852
NOVAの営業って、英会話買いたい人を口空いて待ってるだけだから、
普通の営業ではつとまらないでしょう。
保険とか、携帯電話売りまくるとかそういうのだったら
向くんじゃないの?

855 :迷ってる現社員の方々へ:2001/04/24(火) 12:12

「自分は、もう、この仕事辞めた方がいいかな」とか「この先何年もこの会社に居たくない」と
感じたら、迷わず辞めましょう。

私の場合、次の職も決まらないうちに退職しましたが、1ヶ月くらいで希望の職に就けました。
最初の転職で結構気を使いましたが、今考えると、もっとのんびり探しても良かったかな、と
思います。「こういう方面で仕事してみたい」という大まかな目標があれば十分ですよ。

転職して自分が評価されていると感じたのは、NOVA時代に比べて手取りが大幅に増えた時。
私の場合、新しい職場で数ヶ月間、一生懸命仕事してたらNOVA時代の1.7倍位いただきました。
「今までは、一体、何だったんだ!」って感じでした。
NOVAの頃の感覚でがむしゃらに仕事すると、ホントにその位貰えます。

このスレッドを読んでると「キャリアにならない」とか悲観的な人が多いようですが、20代の転職で
「キャリア」なんて気にしなくていいです(笑)。私は、今は採用する側ですが、キャリアを前面に押し
出す人よりも「未経験でもガンガンやってくれそうな人」の方が当たりが多いです。

NOVA営業職は、なんといっても「デフォルトで全開」ですし(笑)、「厳しい競争に慣れてる」人が
多いと思いますよ。

856 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/24(火) 22:11


857 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/24(火) 23:17
↑でも、ここまでいろいろ書かれちゃうと、NOVAにいたって
言うだけで落とされそうな気がする。
猫顔だと、猿となんかあったのかとか思われたりして。
私は犬顔だからだいじょうぶか、そこだけは。

858 :852:2001/04/24(火) 23:26
>>854 確かに、普通の法人営業とか個人の新規開拓営業には、
「キャリア」としては向かないね。
ちなみに、知ってるかもしれないけど、今の
NOVAは携帯電話もうっています。(Comステーション)


>>855 そういうものかもしれないな。
   ま、考えてるからこの板覗いて悩んでるんだよね。

859 :What have you got to lose?:2001/04/25(水) 00:15

NOVA社員の強み = 転職しても今より給料が下がることはまず無い。



860 :859:2001/04/25(水) 00:17
スマソ。
lose  ×
loose ○

861 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 00:38
>株式会社NOVA
>売上高 456億(2000年3月期)
>生徒数 25万名
http://www.nova.ne.jp/corporation/data.html

456億円÷25万人=18万2@`400円

売り逃げ商法時代ですよ、
生徒1人当り18万2@`400円
VIS1人平均これだけ
営業能力も低いのかな
これまでのスレと違いますね。
ハッタリ?


862 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 00:51

>861

累計生徒数(生徒No.ベースの算出)。
部外者ね。(w




863 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 00:58
いやいや、実存生徒数かもよ?

レッスン消化が売上計上のタイミング。
生徒からの入金=売上ではありません。(前受金方式)

どっちにしろ、 >861  部外者ね。(w

864 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 12:45
店舗数×1億円=年間売上とほぼ合致します。

865 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 23:11
こことそっくりな掲示板を発見!
業界は違えどみんなの悩みや苦しみは同じだ。
↓をクリックしよう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982064376&ls=100
向こうの書き手は大半が男性であると思う。
特に11、12 のカキコその他いろいろ
感じたことを書いてもらえるとうれしい。



866 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 00:05
横からすみませんが、なぜNOVAの新卒採用試験って、
人によってばらばらなんでしょうか?面接の回数とか、
筆記と面接の順番とか、ばらばら。
どなたか教えてください!

867 :852:2001/04/26(木) 00:44
>>866
表向き:NOVAでは、画一的な採用ではないし、いろんな人を採用して
    いるんですよ。受験する人とかNOVAが欲しい人のタイプが
    違うから、その人に一番あった方法で試験も行なっているから
実際のところ:とにかく人を確保しなきゃいけない(人事にも目標数値が
    あるはずです)ので、応募した学生みんなに、試験をしている。
    (支店同様、カウンターパンフにもちゃんと営業しろ、という
    ことなんでしょう)
    決裁権のある人(Y次長とかI代理)のスケジュール次第では
    先に面接しちゃって即、合格とか、いろいろあるんじゃない?
  
    ま、画一的な人材を求めていないから、選考方法が異なるってのは
    一理あると思うし、実際、それも理由の一つだとは思うよ。

868 :昔社員:2001/04/26(木) 03:17
いまや面接なんて一応するだけ。よほどの人を除いて全員合格 辞退が多いから
まるで偏差値低いおばかさん大学みたい。定員800 志願者(資料請求ふくむ)
2500 合格者2300 入社600 みたいな 誰で受かるけど誰もが
「すべりどめ」にしてるからほか落ちた人しか来ない と言う状態

869 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 03:19
>868
都立大院生落ちたぞ、理系でな!
どうゆうこった?

870 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 08:11
>869
顔が悪いか、営業適正が無かった。
頭は悪ければ悪いほどいいの、NOVAでは。

871 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 12:31
>870
確かにNOVAの仕事はマニュアル化されてて誰にでもできる仕事

「あなたが入社わずかでマネジャーをできたのは、
 あなたがNOVAにいたからで、
 あなたがすごいわけじゃない。」


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 13:31
>869

猿は兵隊がほしいの!

営業の弁が立つのはいいが、組合作られたら困るでしょ。


873 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 19:45
>>865
悪徳先物取引会社とNOVAを同等に扱うのは
救いようのない勘違いです。

NOVAは優良企業
1教室から始まった弱小が
並み居る大手に挑み続け
業界最大手にまで成長した
成功企業です。

退職率も高いし
急成長の歪が至る所にあって
問題だらけなのは
分かるけどね


874 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 20:31
>873
あなたのほうが救いようがない気がするんだけど・・・・・

875 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 22:08
>>874
激しく同意

876 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 22:11
そのとおり

877 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 22:51
どの企業にもある悪口・陰口・罵声・誹謗中傷
カリスマ経営者には
「社主は女子社員を食っている」
「金に汚い・・・」
出世の早い優秀な女子社員には
「あの女は社長の愛人だから・・・・」
売上優秀なセールスレディーには
「女の武器を使って・・・・」
「客と寝て・・・」

成功しなければ
何〜にも言われないけどね
お寝みなさい




878 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 23:18
>877
もう寝ちゃうの?
まだNOVAの社員は帰れないのに!ひどいわ!

879 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 23:23
>870>871>872
そうなんだー。

880 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 23:30
>>877マジすか?

881 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 23:55
何と言おうがドキュソ>NOVA

882 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 03:11
転職しても女くえる?

883 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 03:56
>877

事実なんだもの仕方ないでしょ。

884 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 10:37
>877
どこにでもはないと思うよ。NOVAと
ニッセイくらいでしょう。

885 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 11:06
NOVAのCM。お茶の間のやつね。
あれの声って猿の声なんでしょ??


886 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 12:51
NOVAが倒産すると何かイイコトあるのでしょうか
困る人達
「生徒、社員、取引企業、投資家、取引金融機関」

http://www.nova.ne.jp/ekimae/fivelaws.html
NOVA独自のシステム
NOVAだけですから
ほかの英会話Schoolでは代用できないよ
生徒数増えているのはNOVAだけですよ
社会から必要とされている企業である証拠
NOVAがなくなって1番困るのは
英会話学習者です。

NOVA叩きの目的は何?




887 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 13:09
そこまでNOVAをかばう理由は何?

888 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 13:32
>>886

被害者が増えない為だよ。



889 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 18:12
>NOVAがなくなって1番困るのは
>英会話学習者です。

違います。一番困るのは猿●氏です。
2番目以降にに困るのはその利権に群がるもの。
英会話を本気で学習する気があるなら、
NOVAでなくてもできる。

潰れてほしいと思うのは、
こんな劣悪な労働環境がスタンダードに向かってるから。
NOVAに限らず、こんなところは社会から一掃されればいいと思う。



890 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 20:51
>886
同意します。

「元NOVA社員集まれ!」のはずが、集まってるのは一体・・・
社員、元社員、部外者、生徒、学生、なんでもいいけど。

>889
潰したいのは、元社員?生徒?だれなんでしょう?

被害者はだれなんでしょう?
みなさん、自分の意志で入社、退社、契約、選考試験など行動したのでは?
選択の自由はあったはず。

891 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 21:16
>みなさん、自分の意志で入社、退社、契約、選考試験など行動したのでは?
>選択の自由はあったはず。

その後悪口いうのも選択の自由です(ワラワラ

892 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:02
>890
あなたの意見に賛成!

けっこう、皆様暇でいらっしゃる? 結局自分自身は、どのようにNOVAと関わりたかった、関わりたいの?
ポイントはそこなのではないのか! 潰れたとしたら、自分が幸せになるとでも? 主体は?




893 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:20
↑意味不明。
別に潰れて誰も幸せにも不幸せにもならないでしょう。
「あ〜おもしろかった」というだけ。
NOVAよりいいシステムの小さなスクールはたくさんあるから、
別に生徒も困らない。
しかし、ここで真剣にNOVAをかばうあなたはだあれ?

894 :NOVA最後の砦社員:2001/04/27(金) 23:21
>>886
ある意味同意。
猿●さん、あれでいろいろ考えてますよ。最近の社会の動向(日本経済の先行き等)
どこのどんな業種を考えても、いろいろおかしなことが起こってます。
デフレスパイラル、吉牛半額とか、ユニクロが小売業の売上トップとか。
小泉首相も言ってますよね?構造改革。猿●さんもそれに何とか対処しようとしてるし、
意外とまともな企業なんじゃないですか?
社員の扱いが悪いといってもNT●みたいに自殺者は出てないし、
どこかの企業が失敗したみたいに、言語に対応できないために発展途上国へ進出できない企業、まだまだたくさんあるし、
これからも世代が、外国語の習得必須になるのは目に見えてるし、
いろいろと、猿さんの意見ややり方が通る部分もありますよね!?
人口1億2千何がしに対して、国内の英会話受講者数76万人(ぐらいかな?)
潜在マーケットがまだまだあるのは火を見るより明らか。
生徒にとってどうか、社員にとってどうかは別の話として、ビジネスマンとしては
ここにくる誰も文句のつけようが無いほど、いい仕事しているんではないでしょうか?
私個人の意見ですけど。。。。

895 :sherylcrows:2001/04/27(金) 23:23
ここは元社員のためのトピックでしょ?
話をねじ曲げないで欲しいですね。
元社員ならわかると思いますが、NOVAを辞める時は屈辱的な扱いを受けます。
「ここで通用しないお前が他で通用するか?」、「営業から逃げているだけ」
「他のスタッフへの影響も考えずに辞めるのか?」等々。

でも今なら、「おかしいのはお前らだ。」と堂々と言えます。
元NOVAスタッフはそのためにここに来ているはず。

どうでしょう?皆さん。



896 :sherylcrows:2001/04/27(金) 23:33
デフレの中にあってNOVAはなぜか受講料を毎年引き上げますが、
戦略上おかしいですよ。
企業としての成長を積極的に行いたいならば有価証券市場での
資金繰りをするべきなのに、株を放出したがらない。




897 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:38
>895
同意。
ただ、NOVAがいいと思って社員やってる人が書いちゃいけない
ということはないけど、その人が嫌な思いをしてやめた社員を
馬鹿にする権利はないでしょう。
実際にNOVA辞めて、ちゃんとキャリアアップできてまともな
会社で働いている人のほうが多いんだから。
NOVAの営業なんて、フルコミの営業に較べたら甘いよ。

898 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:38
>元社員ならわかると思いますが、NOVAを辞める時は屈辱的な扱いを受けます。
>「ここで通用しないお前が他で通用するか?」、「営業から逃げているだけ」
>「他のスタッフへの影響も考えずに辞めるのか?」等々。

どこが屈辱的なの?
なんら特別なことはない、普通の引き止め文句でしょう。
自他ともに認める腰掛けOLとかの立場の人なら言われないことでしょうけど。
NOVAでお気楽社員でいられるとでも思って入社したの?

899 :sherylcrows:2001/04/27(金) 23:42
>898
このトピで俺が今まで発言した事ををよく読み返してから発言してください。


900 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:42
>897
>嫌な思いをしてやめた社員を 馬鹿にする権利はないでしょう。

現社員らしき発言の中に、元社員を馬鹿にしてるものはありませんよ。
元社員がNOVA及び社員を馬鹿にしてるのを、なんでそこまでって言ってるだけでしょう。

901 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:46
もうすぐ次のスレたてる?
元社員集まれじゃなくて、元社員VS現社員かな。

902 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:50
>このトピで俺が今まで発言した事ををよく読み返してから発言してください。

めちゃくちゃ言うなあ。

>元社員ならわかると思いますが、NOVAを辞める時は屈辱的な扱いを受けます。
>「ここで通用しないお前が他で通用するか?」、「営業から逃げているだけ」
>「他のスタッフへの影響も考えずに辞めるのか?」等々。

「この3つのセリフ=屈辱的な扱い」と言ってることそのものに質問しただけなのに、
なんで900ものレス読めっていう返事なんだ。

903 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:50
>900
あんたはかつてブ○と言われてひっこんだ、
「最後の砦」か?!

904 :sherylcrows:2001/04/27(金) 23:51
NOVAは「夢を夢のままで終わらせない」とうたっていますよね。
その「夢」はNOVAの中だけでの成功の事なのでしょうか?
898さん、君は、
自分の夢のために何年もかけて資格を取り、そして去ろうとしている社員
に対しても同じような引き止め方をするかね?


905 :sherylcrows:2001/04/27(金) 23:54
>902
「俺が発言した事」っていってるでしょ?
早とちりで逆ギレされてもこまりますねぇ。
しかも俺は男だ。

906 :sherylcrows:2001/04/27(金) 23:57
そもそも、匿名でレスする奴らは気に入らんね。
せめてニックネームくらい名乗って自分の発言に責任をもてよ。

907 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:03
>「俺が発言した事」っていってるでしょ?

あなたが発言したことすべて読もうと思えば、
全レスチェックしなくちゃならないでしょう。

908 :sherylcrows:2001/04/28(土) 00:03
あなたの発言。
>現社員らしき発言の中に、元社員を馬鹿にしてるものはありませんよ。

>NOVAでお気楽社員でいられるとでも思って入社したの?


909 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:06
またまた10%キャンペーンがのびた。
去年からずーーーーっとやってんねんけど・・・・????
そこらへんが、NOVAの体質を語っている。
もうすぐ元社員になるけど、はずかしくって、NOVAではたらいてたなんて言えん。



910 :sherylcrows:2001/04/28(土) 00:07
>あなたが発言したことすべて読もうと思えば、
>全レスチェックしなくちゃならないでしょう。
面倒くさいんだったらもういいよ。
あなたは俺の経緯を知らずにああいった発言をしたってだけの事ですから。



911 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:14
NOVAを潰したいのは、元社員&現社員。
元社員は、自分が辞めたことを肯定したいから。
現役社員は、自分から退職履歴を残すより、まだ次の仕事探しやすいから。


912 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:15
とにかく、やめたもん勝ち

913 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:24
>911
前に誰か書いていたけど、もともと2500人新卒が受けたら、
2300人合格して実際のこるのが600人。全て他全部落ちた人。
こういう人たちは、「自ら望んで」NOVAに来たとはいえない。
辞めた人たちが勝ち組。残ってるのが一般社会では負け組。


914 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 00:33
>>903
ご無沙汰してました。
私は、いわゆるブスでは無いと思いますけど。
女をブスと呼ぶのは、もてない男の僻みでは?
論争の価値も無い話ですけど。。。
それを書いた私も情けないですね。ごめんなさい。


915 :sherylcrows:2001/04/28(土) 00:38
何でなんだろうね。
入社した時は同期はみんな希望にあふれてていい奴ばっかりだったのに、
1−2年もすると変な成功欲に縛られた奴に変わってしまう。
全国に400もある拠点の1マネージャーになる事がそんなにすばらしい事
なのかねぇ?(まぁ俺もその一人だったけど)
下手すりゃマクドのマネージャーと同列だよ。
大体、「REPになる」とか、「副主任になる」とかいう事を大げさに考え過ぎてるんだよ。
そんなことで人間性歪ませるなっつーの。

916 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 00:39
>>896
NOVAもこれからデフレの波に対応していきますよ。
乞うご期待。もし、もしですよ!!NOVAがいわゆる「勝ち組み」になったら
皆さんは後悔しますか??
英会話業界としてのだけでなく、TV電話販売として、そして、幼児英会話産業として、
これから仮に成功して、車業界のTOYOTAや、通信産業のNTTみたいになったとしたらどうですか??
元NOVA社員集まれ!!にはタブーな話題でしょうか?

917 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:40
>914
やっぱりそうだったのね。
最近はどうですか?お茶の間が24時間対応になる
そうですが、講師はどうするの?

918 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:42
>916
別に誰もどうもしない。
仮にそうならなかったときに、あなたのレスを読んで、
皆で5秒くらい笑って、全て忘れるだけ。

919 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:44
↑激しく同意。

920 :sherylcrows:2001/04/28(土) 00:45
>砦さん
デフレに対応するためには企業努力として必要だと思いますか?

921 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 00:45
>>915
いいんじゃないですか?
マクドを選んだのは、ファーストフード産業で勝負したい人には「成功」だし。
結果、マネージャーになればそれは単なる会社の「評価」だし。
いつまでもうだつの上がらない、業界2番手3番手にいるより、業界のリーディングカンパニイれれば
最悪の事態「リストラ」「倒産」は避けられるし。
弱気な考え方ですけど、それもありかと思いますよ。

922 :sherylcrows:2001/04/28(土) 00:48
失礼
企業努力として何が必要だとおもいますが?

923 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 00:49
>sherylcrowsさん
ごめんなさい。質問の内容は「デフレに対応するためには企業努力として何が必要ですか?」
ですか?それとも「デフレに対応するための企業努力は必要ですか?」ですか?
理解力低いもので・・・。

924 :sherylcrows:2001/04/28(土) 00:54
(笑)眠くてキーボードがうまく使えていないみたいです。

「NOVAはデフレに対応していく」とおっしゃいましたが、
NOVAはいったいどうやってデフレに対応するのかなと。
そのために企業努力としてなにが必要なのかを聞かせてください。

925 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:56
>業界のリーディングカンパニイれれば(?!)
 最悪の事態「リストラ」「倒産」は避けられるし。
↑意味がわかりません。とても宗教チック。

926 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 00:57
>sherylcrowsさん
私たちはいわゆる「商品」を扱う小売業ではないので
原価を変えずに、値下げで、固定客をつかむことは無理なので、
んーなんでしょう?
レッスンクオリティーを上げ、解約によるダメージを防いで受講料ダウンを考えるか、
一時的なダメージを覚悟で上に書いた、原価そのままで値下げに踏み切って、
同業他社を全部潰していくか?
ちゃんと考えれば浮かんでくると思うんですが、とりあえず答えだけ書きたいのでこの程度になってしまいますが、
ごめんなさい。よく考えます。本部長が言う、デフレへの対応方法もわかりやすく伝えるため、よく考えてから書きます。

927 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:58
>業界のリーディングカンパニイれれば(?!)
 最悪の事態「リストラ」「倒産」は避けられるし。
今これ読んだとたんにワラタ人、手あげて!

928 :焼き鳥名無しさん:2001/04/28(土) 01:02
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929 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:05
>sherylcrowsさん
例えば、あくまで上の話を鵜呑みにして書いてるだけなのですが、
お茶留浸透によって、出店を控え、新規校オープンへの費用を削減する。
都心の1:3を1:4にする(ここへの具体策はすでに打たれています)
レベル制からゾーン制に切り替えることでキャパの低さを解消する。
あんまりまともなこと書けないけど、これらの方法でも、受講料を下げる
方向へは行けるのではないでしょうか?

930 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:07
デフレって言うのは「消費者物価が下落する事によって企業の収益が
悪化、ひいては社員の給与所得も落ち込む、そしてそのせいでさらに
消費が冷え込み企業は値下げに走る」
この繰り返しがデフレスパイラルです。
この状況をNOVAはどうやってだはしようとしているんですか?

931 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:12
>sherylcrowsさん
↑に書いたことが、消費者物価が下落する、・・・企業が値下げする。
に対処するための具体策(布石)なのですが。説明不足???
書けば書くほど頭悪いにばれちゃいますか?

932 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:14
>929
これ以上受講料を下げたらNOVAは危ういって事の裏返しになりませんか?


933 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 01:16
1:3から1:4にするということと
レッスンのクォリティーをあげることとは
矛盾していませんか?

934 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:18
>sherylcrowsさん
ごめんなさい。どうしてでしょう?
私が書いたのは、デフレにより値下げを余儀なくされるということではなく
デフレにより、消費者が、受講料に対しても値下げを求めてきたときにも
対応できるようにこれらの策を講じてますよ!ということなんですが。

935 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:19
つまり、経営陣はデフレ対策なんて言いながら思いっきりデフレに
巻き込まれているんですよ。


936 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:21
>>933
ここであまりにインストラクターの質の悪さが取りざたされるので、
書き方困ったのですが書き直します。
1:3から1:4にしたら明らかにレッスンクオリティーは下がります。
インストラクターの質を上げる=レッスンクオリティーを上げるという意味です。
レッスン人数と、クオリティーに関しては矛盾してます。失礼しました。

937 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:25
>sherylcrowsさん
巻き込まれているか、対処しているかはとり方です。
巻き込まれているのが事実でも、何も策を請うじづ、つぶれていく
2番手3番手よりはましでしょう。
一例をあげれば、吉野家だって、マクドだって巻き込まれてるわけですよね??
でもきっと、同業の中では生き残っていくでしょう。
今は企業としての成長と同時に「生き残り」も大事な過大だと思います。
社会の流れ的に伸びていく産業「IT関係?」とかは別として。」

938 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:33
いや、俺が言いたいのはそうじゃなくて、
俺もMG会議でいつも聞かされていたような事をまだやっているのかと。
社員に対して「NOVAは大丈夫だ」って事ばかりを言うわけなんですよね。
これって、破綻の相次いでいる生命保険会社に似ていると思いませんか?

答えを言いましょう。
デフレを打破するには、新しいニーズを作る事です。
しかし、NOVAのそれは現状ではうまくいっていない。
そして経費を削減するためにZONE制などもつくっている。
そして、最終的に行き着くのは人件費だってことですよ。

939 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:39
>sherylcrosさん
新しいニーズ??例えばNOVAだったら何ができるんでしょう?
扱うものが一緒でその中から新しいニーズを作るんですか?
それとも、全く関係ないものに手を出すんですか?
「人件費」に関しても、数日前にここで話題になったような計算の仕方は私には理解できなかったのですが、
女の子をたくさん採用して、給料が上がる前に去ってもらってまた新しい子を採用することが
人件費削減につながっていて、それがNOVAの戦略だとしたら、うまくいっているのでは?
「新しいニーズ」「人件費」についてもう少し聞かせていただけますか?

940 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:39
お茶の間留学が24時間になったとして、お茶の間留学が爆発的に売れると
思いますか?
はっきり言って、NOVAはTV電話開発のための莫大な借金を埋め合わせる程の
成果は出ないでしょう。しかもあのTV電話自体、時代遅れになってきています。


941 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:45
お茶の間留学が爆発的に売れるのは、今とりあえず「売れ!!売れ!!ムード」
の中で、しょうがないけど頑張って売って、単価が下がり、\50000位に下がった
ころでしょう。
TV電話が時代遅れというのは??

942 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:48
>sherylcrowsさん
ところで、私の939の質問に答えていただけないのと、
話題を変えた理由は?

943 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:48
>扱うものが一緒でその中から新しいニーズを作るんですか?
恐らくそうなるでしょう。でも、実際NOVAに何ができるかは私もわかりません。
ただCOMステーションみたいな事をやってたら、さらに傷が深まる事でしょうけど。

あと、人件費についてですが
要は今の状態でも人件費がキツイってこなんですよ。
じゃあどうなるかっていうと
アルバイトを増やして社員は支店に一人か二人しか置かないようになったり、
非効率な支店は閉鎖していくことになるでしょうね。

944 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:49
ちゃんと答えていただけましたね。有難う。


945 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:51
NOVAKIDS拡大は、新しいニーズになりませんか?
まんざらでもない成功例としては、大阪の某小学校の
英語教育をNOVAが一手に引き受けたというのがありますが?

946 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:55
情報インフラの進歩のおかげで、ADSL、ケーブルテレビ、そして携帯ですら
TelePort(だったっけ?)の情報転送速度を上回ります。
つまり、お茶の間留学より遥かに画質、音質のいいTV電話が登場するってことです。
しかも今使っているパソコンを使って。

947 :sherylcrows:2001/04/28(土) 01:58
えっと、私は別に話を途中で変えている訳じゃないからごかいしないでね。
UPの時間をみればわかるじゃない。

あと、小学校を一手に引き受けたって言うのは初耳ですね。
よかったら具体的に聞かせてください。

948 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 01:59
>sherylcrowsさん
だったらなんでどこの会社もまだやってないんでしょう?
できないからでは?
ADSL@`系帯電は、電波、混雑時間帯の問題。ケーブルTV(すいませんここは勉強不足です)でも
インタラクティブでないのでは?
結局インターネット系は、車と一緒で渋滞することもありえるんですよね?
画質なんかが落ちても、双方向同時通話の実現にはTV電話が最適なのでは?


949 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:02
ごめんなさい。「話題を変えた」は失言です。
あなたはそんな人じゃないですよね?分ってます。
小学校の件は書いたそのままです。
小学校での英会話の時間の担当行使が全員NOVAのティーチャーなんです。
後は、地方自治体への働きかけとして、「英語に触れよう」みたいなことを
NOVAのティーチャーがボランティアでやっている地域もあります。
これもやっぱり大阪のどこかだったかな?
社内報で流れてきました。

950 :ほんと?:2001/04/28(土) 02:07
いまYahooみてこちらにきました。このスレ書いていることが
とても細かくてさすが関係者(ほんとにMOTO?)ですね
こになにひどくいわれたら、シンキセイトも新卒入社もこなくならないのですか?
素朴な疑問です

951 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:08
ちがうって。
ADSLも携帯もインフラが整備されれば混雑なんて起こらないんですよ。
逆に、今のお茶の間留学の方が混線の問題が多いはずですよ。
あと、ケーブルテレビほどインタラクティブなものはありません。
ゲームをダウンロードできたり、100種類ものTV番組が見れ、インターネットも
高速通信できるんですから。NOVAもケーブルテレビ会社と提携したらいいのにって
思った事もあるよ。

952 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:09
>ほんと?
それでも来てるんですよ両方。
単なるネームバリュー?実力?
私も正直分りません。

953 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:13
>sherylcrowsさん
猿は馬鹿でも、会社をここまでにした経営陣だから、そこら辺が盛り上がってきたら
会社として対処していくんじゃないんですか?
TelePort買った人には悪いけど。
実際最近の統括会議で、しきりにADSLなんかの話題は出ていて、
ネット系やろうと思ったら別に難しいことじゃないって猿は言ってますよ。

954 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:14
「今」のインフラを使って、「今」できる最高のサービスを届けている
という解釈はできないですか?

955 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:15
ごめん。
2時なんで寝ます。
NOVA辞めてから夜に弱くなったんでねぇ。



956 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:16
逃げてるみたいになるからも少しだけいます。
ちょっと待って・・・

957 :昔社員:2001/04/28(土) 02:18
>最後の砦さん
ところでなにをやるにも人手がたりなくないの?
4月入社どのくらいきたの?6、9入社にげずにくるのかなあ

958 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:18
>sherylcrowsさん
今の仕事はどうですか?うまくいってますか?っと言うか満足していますか?
それともbetter conditions目指してますか?

959 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:20
>昔社員さん
足りないですね。
ありがたいこととも取れますよね?
人が足りないなんて、どこの会社も言いたいことじゃないですか?
要らない人材切っていかなきゃいけないんだから。
NOVAの人手不足の原因が一番悲しいことですけどね(苦笑)


960 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:20
ネットを使ってレッスンが可能になれば、今のノウハウは役に立つでしょうね。
ただ、今までの設備投資額が半端じゃないんですよ。
それにADSLが整備されても光通信の時代がすぐにやってくる。
NOVAは先を急ぎすぎたんですよ。

961 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:26
>sherylcrowsさん
新しいものへ常に対処していく。これが、生き残る企業じゃないですか?
次が来たら、次をやるんじゃないかな?
あと、これは純粋に質問ですが、光通信は、光ファイバーのこと?
だったら、光ファイバーって、電話線の集合体、進化形でしょ?
TelePort使えますよね??

962 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:26
ははっ。
今の仕事は順調ですよ。
企業に資産形成のプラン等を提案する仕事なんですが、面白いですよ。
あと、失敗すると何千万というお金がパーになるっていう緊張感もあるけど。


963 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:30
もう、この先は狙わないんですか?
>sherylcrowsさん

964 :昔社員:2001/04/28(土) 02:31
>砦さん
お返事ありがとう
ところで、社内ではサイトのNOVA批判はどうとらえられていますか


965 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:33
光ファイバーは電話線の集合体ぢゃないよ。
あと、機能的にも現在使っているモデムでは対応できないと思って間違いは
ないでしょうね。
どっちにしろ、お茶の間留学で収益を上げるにはまだ早いですね。
先行投資は大いに結構だけど、NOVAがつぎ込んでいる額の何100倍も使って
高速通信を研究している会社もありますしね。

966 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:34
963>
次の電信柱にたどり着いたら考えます。(笑)

967 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:36
光通信と、光ファイバーは別物?

968 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:40
>昔社員さん
私のエリアに限っての話ですが、みんな馬鹿のお子ちゃまなので
サイトとか見てないみたいですよ。
ただMFブロック長AMGの言うことを盲目にこなしているみたいです。
本当に子供です。情報収集、判断基準の確立への努力がまるでありません。
NOVAの社員なんて所詮そんなものです。
たまにちゃんとしたMGもいるけど・・・。

969 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:41
NOVAがお茶の間留学で生き残れるとすれば、ノウハウを「売る」事じゃないかな?
ハード開発に関しては大手には絶対にかなわないし、実際TeleportもNECに委託して
作ってもらって話じゃない?
そんなお金をかけるなら合弁事業として数社が集まる事の方が企業として
リスク回避もできるわけだし、消費者にも受け入れられやすいのに。

970 :sherylcrows:2001/04/28(土) 02:43
ごめん。もう GIVE UP。
おやすみなさい。

971 :昔社員:2001/04/28(土) 02:46
>砦さんはJBMかFBM? もしかしてAMGなんて
90年代はじめTVCMつちだして200拠点になったころからは
かなりいい大学のコも入社してけど、いまはいい子は情報みてるから
おばかさんしかこないのかな?

972 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:46
>sherylcrowsさん
そうなんだ?
勉強しなきゃ。
NTTのインフラを使って、GINGANETCLUBをプロバイダーとして使って、NOVAのソフトを売るって、
結構馬鹿じゃないのかなって思ってたんだけど・・・。
肯定論はあります?
ビジネスマンとして、企業を大きくするって言う面で成功したNOVAが、
先を全く考えずに「お茶の間留学」を始めたのでしょうか?
お猿様が言うように、本当に、次世代のインフラに対応できて、今までのコストも無駄にならない
方法は、皆無でしょうか?

973 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:48
>昔社員さん
どちらでもありません。
最近の新入社員も高学歴者いますよ。
彼ら彼女らはばくち売ってるんでしょうか?

974 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 02:53
どっかで、NOVAはデフレにも関わらず
毎年受講料改訂してるってあったけど、
結局、お茶のためにインフラ整備やら開発費
それにMMセンターの人件費だけでも今はバカにならないですよ。

そのため、受講料にしわ寄せが来ています。広告に対応するため、
600ポイントのコースだけはできるかぎり据え置いてるけど
それ以下が、数年前と比べると「映画並の料金を実現するために
NOVA始めたんじゃないの?」といいたくなります。

3年前あたりにREGった人に継続進めるときに、
たまにいわれませんか?

975 :昔社員:2001/04/28(土) 02:54
>砦さん
toto or loto6?joke
しかし、あいかわらず2年持てば長いのかな
猿さんはまだカリスマ性があるの? 

976 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 02:56
それから、デフレに対策するために、値下げをするために
1:3の支店を1:4にする、とかいう発言がありましたが、
猿は、値下げをするとは言っていません。
たんに、経営効率を良くするためだけの対策です。

977 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:56
>昔社員さん
信じるものには。

978 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 02:58
>9期さん
ちゃんと統括会議聞いてます?
値下げのこともちゃんと言ってましたよ。

979 :昔社員:2001/04/28(土) 02:58
>9期生さん
あいかわらず、受講料改定で生徒をあおるやり方してるんだ。
この春のこが確か13期だから9期生は3年すぎたらほぼ全滅なの?

980 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:02
ちなみに、出店数を減らすと言うことも、今は考えていない
はずです。
猿は、1年でEC●1社分を作り出す、といっています。
サテライトばっかりだから、既存のECCより集客力は
ないと思いますけど、出店構成は少なくとも目先ではやめる
よていはないですね
統括会議で、経営管理課に店舗分析班って言うのができた
ってこないだきいたけど、前は経営管理化の経営分析班の
中にいた人達って話じゃない? 結局、出店分析の為に
人員補充してるんですよ。

981 :昔社員:2001/04/28(土) 03:04
わたしもいまの会社いれて4社に勤めたけどNOVAの社員の
扱いは最低でした。夢、夢 さるさんのゆめを一緒に見れる人
短期間でもさるの愛人になったコ そんな人だけが永くいたきがする
ところでAREA4から7に移動したAMGさんまだいる?

982 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 03:05
>9期さん
分けて書いたから分ると思うけど、
出店数減らす。はアイディア、1:3から1:4、ゾーン制は、具体的な猿の考え。
一緒にしないでね。

983 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:06
>>978 また会社行って、ノートみてみます。失念してるだけかも。

>>979 エリアによっては、10期が残り2人ってこともあるようですね。
9期は、うちのエリア(関東)ではそこそこいるけど、じはっきりいって、
まわりのエリアでは、大先輩になっているようです。


984 :NOVA最後の砦社員:2001/04/28(土) 03:08
>9期さん
何で残ってるの?
私もだけど・・・。
まだ11期だし、周辺では「大先輩」になりかけてるけど。

985 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:13
>>981 いえ、退職してます。O次長のとこの奥さんですよね?

そうそう、値下げと言えば、株式公開前に一度あったような。
結構な値下げ幅でしたよ。現役社員ならプライス履歴で
見てみると分かるはずです。

以前からマル特支店(だいたい1CONの多い支店で、かなりの
ねびきが見とめられてた)とかやってるから、値上げしつつも、
今のキャンペーンみたいに、易く思わせてREGってるんですよね。
10%引きが延長されたときは、またかとおもったので、
手続き急がせた生徒からのクレームは(くるのは仕方ないと)
あきらめて対応しました。


986 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:22
>>984 入社当初のAMGとかRepが珍しく尊敬できる人でした。
何で残っているかと言えば、自分の性格しってるから、
「NOVAをやめる=逃げる」になるので、次の会社でも安易に逃げないように。
あと、とりあえずは3年(NOVA休のためというよりむしろ、3年は一つの会社で
やれないような奴は転職しづらいって信じてしまっていたので。
でも、はっきりいって、25過ぎて転職するには、NOVAの営業って
あまりウリにならないので、早めに第2新卒で転職したほうがよかったなと
思っています。ここ覗いてるくらいだから、転職の意思はありますよ)

11期だと、もう3年目。まわりにも副主任とかではじめてません?(砦さん
がそうかな?)でも、ある程度、支店のことにも、近隣支店にも目を配れる
ようになって、しかもまだ若い今が転職するならチャンスかも。
でも、砦さんはNOVAを支えて行くのかな?

987 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:26
11期、3年目で大先輩ってのも凄い会社ですよね。
支店のマネジメントとかは出来はじめても、事務とか
ちょっと複雑なケースでの規定とかまだまだしらないこと
たくさんあるんだろうにね。

988 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:52
>>981 年度決算前恒例の、現金で手数料収入が得られる
10P追加もまだやっていますよ。
昨年末やらないなと思ってたら、年明けに結局やりました。
たまに目新しいキャンペーンも考えてるっぽいけど、とりあえず
一回やったものは猿の●●●●みたく何度でもやるよね。

あと、達成賞もだよね。会社では、「本部が、私たちに期待して
ここまでしてくれてるんだから、頑張ろう。折角だからPhase2を
目標でお給料増やそう!」って所属のスタッフには言ってるけど、
達成賞増額なんかやってもやらなくても、NOVAの営業マインド
変わらないって。むしろ、Dでも3000円か、とか考えちゃうよね。
かりにマインドがあがるとしたって、取れるもんはとりに行く営業
(つまり限界までの営業)をもともとしてるから、結果はおなじだと
おもう。給料増えるのはいいからやめて欲しいとは思わないけど(w

989 :残り少ない現役9期:2001/04/28(土) 03:57
まちがい
>>979

990 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 08:46
>砦さんへ:
ず〜っと見ててNOVAがどうすれば潰れるか、よくわかりました。
あなたのような旧ソ連の方のような社員がごろごろ残ってしまった
ときです。「お茶」の何がいけないかって、ハードを開発しちゃったことでしょう。
今1万円も出せば、お茶よりも幅広く使える機能がついていて、画質も良くて、
PCにもつなげるやつを開発しているヴェンチャーの会社なんかたくさんあるの
ですよ。NOVAの弱みは、ITへの読みが間違ってること。
お茶を今年一年以内に売り切らなければ、(残り12万台)確実に在庫として
一生残っちゃいますよ。この先行投資への回収が失敗した場合、授業料を
下げることなどできなくなる。小学校へのALT?全く儲からない商売。
しかも、朝10時から午後3時まで、休憩2時間、月給35万円、これを聞いたら
NOVAの講師なんかどんどん辞めてALTに流れる。
どうぞこのまま、猿の言うとおり頑張ってください。
競合他社は大歓迎です。
でも、潰れたときは生徒は引き取るけど、社員は絶対に引き取れないなあ。
時代遅れの人たちはいらないから。

991 :昔社員:2001/04/28(土) 12:46
>990さんへ
名無しにしないでなにかNAMEをいれて
内容は砦さんのようなひとの存在ということは得心しきれまいけど
お茶と講師のほうはただしいよね

992 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 13:40
そろそろいっぱいになるので、終わるか、新しいスレ
立てて!

993 :元N:2001/04/28(土) 14:27
>991
砦さんは初めのうちは「ここに書いてあることは9割本当」と
言ってました。自分の勤めてる会社の悪口を9割本当と言いながら、
「業界のリーディングカンパニー」とほめたり、井の中の蛙の猿の
言ってることをそのまま信じてたり、こういう社員が「最後の砦」
であるなら、NOVAの未来は無いってことですよ。
これからの世の中に生き残っていける企業は必ず「社会貢献事業」を
行ってるでしょう。
砦さんが引き合いにしたマクドナルドだって、アメリカでは子供専用の
癌患者の病院を作っていたり、NOVAなんかと較べちゃいけないんです。

猿は昔から「自社で全部なんでもできる総合商社」にすると言って
ました。でも、今は企業提携の時代。
未だにこんな水商売をSONYにできると思ってる猿の脳みそに
一般社会は哀れみさえ感じていますよ。

売上がいいから、NO.1ではないでしょう。収支バランスをみないと。
経常利益率ではNOVAよりいい同業他社は何社もあります。
しかも、評判もNOVAよりずっと良い。

日経新聞やその他の雑誌にも英語に関してなにかコメントを求め
られるのは、かならずベルリッツやECCなどじゃないですか。
NOVAに関しては比較記事や、広告以外見たことありますか?

社会から蔑まれている企業、社員が誇りを持って働けない企業、
辞めた人からこんなにも悪く言われる企業、NOVAと提携しようと
するまともな企業なんてどこにもありません。自社のイメージダウン
ですからね。
こうやって、猿が一人でどんどん時代から取り残されて行くんですよ。
でも、それは猿の自業自得です。
私は砦さんには全く同情しません。ビジネス紙ぐらい読んでいたら、
このくらいのことは高校生にだって分かります。
「どうせ私なんか」という人が「最後の砦」を名乗るのが元Nとしては、
ちょっと情けないんですよ。どうせなら、心底NOVAを信じきって
いる現社員の意見を聞きたいなあ。
気骨のある人はもう誰も残ってないのでしょうか?

994 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:55
会社のシステムそのものはともかく、
営業が嫌いでやめた人が大部分だろうな。

あの営業トークや営業姿勢は全社的なものだったのか?
AMGが独自に作り上げたものだったのか?

どちらにしてもあのAMGは目を背けたくなるような上司だった。

995 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:57
age

996 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:58
あげ

997 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:59
age

998 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 15:59
 age

999 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 16:00
なんだなんだ、終わっちゃうの?

1000 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 16:00
age

1001 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 16:00
 age


1002 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 16:02
英会話のNOVAだろ?
たかがNOVAのスレでよくここまで成長したもんだ、

1003 :さようなら、NOVA。:2001/04/28(土) 16:08
CMが現実にならないようにね、さよなら。

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