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出来る仕事がないんです

1 :名無しさん@求職中:2001/01/17(水) 15:44
求人はあるけど、30すぎて居酒屋の店員じゃね・・。
前職がデスクワークだから体力もないし。
まさか、○○○製薬でコラーゲンの抽出を見守る
仕事とまでとは言わないけど、何か教えてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:55
職人はどう?

3 :名無しさん@求職中:2001/01/17(水) 16:26
賃貸に入居してるから、毎月家賃を払わなきゃ
いけないんだけど、今無職で貯金あと、3万しかない
(T_T)

4 :名無しさん@求職中:2001/01/18(木) 13:19
明日からでも働きます。
あざみ野・たまぷらーざ・新百合ヶ丘周辺なら大歓迎(>_<)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 16:29
原子力発電所はどうよ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 16:44
俺なんか35だけどずーっと楽な仕事ばかりしてきたから
全然できる仕事がない・・・。
独身なのが唯一の幸い。

7 :名無しさん求職中:2001/01/18(木) 16:52
>5
原発って簡単に勤められるの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 18:55
>>6

で、今無職なんデスカ?

9 :わたしも・・:2001/01/18(木) 19:50
簡単な仕事しかしたことない。社員経験もなし
おまけに今無職・・・

10 :名無しさん@求職中:2001/01/18(木) 20:06
はやく求人こないかなあ。
原子力ですか?それはこまりますね。
シャレですが、自己発電なら3日に1回です(藁

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 20:25
フランスベッドのモニターなんてどう?

12 :6:2001/01/18(木) 23:34
>8
おもいっきり失業中

13 :名無しさん@求職中:2001/01/19(金) 08:16
1です。もう、来月の家賃8万5千円が払えない。(>_<)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 08:33
>>13
金がないくせに家賃8万五千円のところに
住むなよぉ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 09:15
とりあえず場つなぎとして派遣社員はいかがですか?
男だとどうしても営業が多いみたいですが、
最近は男性の事務職の求人もあるみたいですよ。
時給1800円くらいだったら、なんとか家賃払えるでしょう。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 09:23
やりたい仕事が無いんだろ?

17 :名無しさん@求職中:2001/01/19(金) 13:24
13です。前の勤め先に近いってことで選んだ
だけ。引っ越したかったけどもうそんなお金も
なかったし。(>_<)


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 14:17
>>16
面接でアピールできるスキルが無いのです。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 14:49
>>18
そんなやつはいくらでもいる。
とりあえず、なんでもいいから働いてみたら?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 17:30
アピールできるスキルがなくても面接に受かるのかな??

21 :名無しさん@元働くおじさん:2001/01/19(金) 18:25
企業側はおちぶれた30代より、活力ある20代
前半の人をとりたがります。
携帯の販売店でも上限は30歳まででした。
前は広告代理店にいましたが、思ったより実情は
厳しいです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 00:19
1は家賃も払えないくらいなら一度体制を立て直すため実家に戻った方がいいぞ。
とりあえず親に事情を話して引越し代借りた方がいいよ、
プライドうんぬんなんて考えるな。
へたにアルバイトみたいな仕事してもスキルアップするわけじゃなく年取るだけだよ。
親元でちゃんと飯食いながら親や友人と相談しながらこれからのことを
ゆっくり考えたほうがいいよ。

23 :utu:2001/01/20(土) 00:33
現在28歳 求職中 1のことが他人事とは思えない・・・死ぬしかねえな(藁

24 :ななし:2001/01/20(土) 00:34
何歳だろうが、どんな学歴だろうが、能力が無い人は
どこも雇ってくれません。
スキルアップしましょう。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 01:10
家賃払えないって人、2ちゃんで良く見かけるけど、
だったらネットしてる場合じゃないと思うんだけどなあ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 01:29
>>25
ネットしないと外部との接触0になるからじゃねーか?

27 :名無しさん@元働くおじさん:2001/01/20(土) 19:51
>22
1です。いろいろありがとうございます。m(__)m
職安いっても、今ははっきりいって無駄なだけ。
今は検索していろんなサイトの情報を集めてます。
&日曜の朝刊とタウン誌とかもチェック中。
何とか頑張ってみますが、また来ますので、そのときは
知恵を貸して下さい。ではm(__)m


28 :22:2001/01/20(土) 23:57
>27
とりあえず「がんばれ」と言いたいところだが・・・その前にあんた、家賃どうするの?
実家にもどらない、親にたよれないのであれば家賃払うためのバイトも仕方ないぞ。
とりあえず、家賃が払えずに家おんだされてホームレス状態になる事だけは絶対さけろ。
それから、万が一の時は生活保護が受けられるかどうか役所に相談した方がいいよ。
とにかく、ホームレス状態になったら生活保護も受けられないしバイトもできない、
まさに人生終わりになるぞ、バイトしてでもそれだけはさけろ!
それから職安にも時々は行ったほうがいいぞひょとしたらできそうな仕事があるかもしれない。
とにかくがんばってたくさんの会社の面接を受けたほうがいいかもしれない、がんばれ!

29 :( ´∀`):2001/01/21(日) 00:24
スキルの代わりになるものって『やる気』とかしかないから
必死になって「自分はこの仕事がしたい」ってアピールするしかないね。
なかなか厳しいけど、ムリではないよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 00:45
40歳を目前にしながら現在の仕事を辞めたくて仕方なくてこの板を覗いて
みたんだけど、1さんの書き込みを見たら気持ちが怯んできた。

それにしても22=28さんはいい人だな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 17:32
>>30
ホント。 2chでもこんなイイ奴いるんだな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 18:44
skill up?
どうすればできるの?
資格を取るとかですか。
今資格は電気主任技術者3種、情報処理2種、日商簿記3級
31歳、宇津田。。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 19:45
>>32
そんだけあれば上等だゴルァ
羨ましいぞ(涙)

34 :名無しさん@元働くおじさん:2001/01/22(月) 10:20
>22,28さん。ありがとうございます。
何か、進展があったらまたここに書き込みますね。
とりあえず、日払いのバイトぼちぼちやってます。
家賃はとりあえず、今月分だけ貸してもらいました。
なんとか、よかったですー。(*_*)

35 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/22(月) 13:51
2種はいつ取ったものか知らんけど、それだけあれば上等だよ。
多分、営業寄りのSEになれると思う。

36 :bpm:2001/01/22(月) 16:04
>>32>>33
>電気主任技術者3種、情報処理2種、日商簿記3級
>そんだけあれば上等だゴルァ

それだけ資格持って就職見つかれば苦労しません。
(コネがあれば別)

地方私立大卒、1種情報処理、日商簿記2級、英検2級持ってても
やっとタクシードライバーになれるのが今の不況です。
(私のことです)

25過ぎたら、まじで建設現場とかしかありません。
40過ぎたらそれすらありません。
(ホームレスの多さがそれを物語ってる)

ダンボールハウスが嫌なら
日総工産でも建設関係でも行って
500万は貯めよう。
そうすれば、とりあえずダスキンは開業できる。

という俺は実家にいるので400万貯金ある。
あ、歳は27です。

37 :( ´∀`):2001/01/22(月) 23:56
「資格+実務」があれば就職しやすいのでは?

38 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/22(月) 23:58
test

39 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 01:06
age

40 :22=28:2001/01/23(火) 01:06
>34
とりあえず当面はホームレス状態は避けられそうだね、良かった良かった。
だけど長期的には今の状態は良くないよ、
日払いバイト続けてもスキルアップはしないんだから。
バイトを続けながら家賃・食費・公共料金を払いさらに仕事探すのはものすごく大変だよ。
俺が思うに、やはり出来る事なら親元にもどって仕事探すのがベストだと思うぞ。
親だって息子が失業状態なら離れた場所にいるより自分の見える範囲に居た方が安心だろうしね。
親が亡くなっているか勘当されているなら仕方ないけど、
そうでないなら親元に戻った方がいいと思うよ。
もし、このまま家賃を払いながら就職先を見つけるなら今の実力のままで受かる所を見つける
しかないよ、バイトじゃスキルアップできないし資格の勉強をする時間もあまり無いわけだから。
三十過ぎたら一つ年取るごとに就職できる先は少なくなるんだから
幅広くいろんなところ積極的に受けたほうがいいぞ。
いずれにしてもできるだけ金は貯めるようにしなきゃだめだよ。
とにかくめげずにがんばれ!


41 :>bpm:2001/01/23(火) 02:51
>やっとタクシードライバーになれるのが今の不況です。

>25過ぎたら、まじで建設現場とかしかありません。

これ、ちょっとオーバーじゃない?


42 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 03:08
ちょっとオーバーだね
実際そこまで酷くはないよ
そんなんだったら20代で餓死者とか出てんじゃない?(藁

43 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 11:33
それだけ資格持っててタクシードライバーとは。
不況が原因というより人格的に問題があるのでは?

44 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 11:55
43になんだか同意。
だって、それだけの資格があったら
面接で熱意やビジョン、勉強姿勢を伝えるなり、
面接に企画書書いて持っていくなり
いくらでもやり方があると思うんだけど・・・。

45 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 17:37
資格も無ければ、才能も無い。
学歴くらいかな。
前の会社の仕事には戻りたくないんで、活かせる実務経験=0。

何か一つでも資格を採ればと思うんですが、なかなか手が出ない自分に嫌悪。
はぁ…。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 23:26
>地方私立大卒、1種情報処理、日商簿記2級、英検2級持ってても
>やっとタクシードライバーになれるのが今の不況です
学歴はどうでもよいとしても、これだけ資格もってて就職できないのはおかしい
よ、えり好みしてるとしか考えられない。それか地方の田舎町でただ単に仕事が
ないかのどっちかだね。後者だったら東京にでて人材バンクにでも登録することを
すすめます。人間的に問題なければすぐにでも仕事が見つかると思いますよ。
仕事の内容はともかくSEは超不足してますから一種もってれば即決でしょう。

47 :( ´∀`):2001/01/23(火) 23:39
資格もってたって、実務経験がそこそこなきゃダメなんじゃないかな?
資格より職務経歴だろ

48 :bpm:2001/01/23(火) 23:40
41、42、43、44、46さん
上に挙げてある人は首都圏の人でしょう?
地方にいると、まじで>>36の状態です。
(ちなみに、某政令指定都市といっておきます)

「東京に出て人材バンク云々」というレスもありましたが、
東京で25万貰うより、地元で18万貰ったほうが
得なので地元に残っているのです。
東京に行くと家賃が吹っ飛ぶけれど、
地元なら親にパラサイトできますからね。
(おっと、生活費5万払ってるよ)
まあ、そのおかげで400万の貯金があるわけで、
東京で一人暮ししたら、未だに貯金ゼロでしょう。
(続く)

49 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 23:51
>>48
地方だからってのは理由にならんと思うぞ。
それってやっぱりえり好みしてるってことじゃん。

50 :bpm(48の続き):2001/01/24(水) 00:05
ついでに、地方の現状がわからない人もいるようなので、
書いておきます。

私は5年前に大学を卒業しましたが、
就職活動は全滅でした。
別にえり好みしたのでなく、
それこそスーパー、外食、そして新聞販売店も受けました。
新聞社じゃないですよ!販売店です。

その販売店ですら採用枠1人に対して50人が受けてました。
首都圏では未だに人手不足のようですがね。
地方ではここまで厳しいのです。

で、今のタクシー会社が拾ってくれたけど、
特に不満はないです、給料以外は。
・・・といっても、この仕事はある意味「今が絶頂」なので
(これ以上上がらない。落ちるだけ、という意味ですよ)
不安なのは否めないが。
500万貯金できたら、何か「開業」を考えたほうがいいのかな〜。
転職は無理なので<年齢

最後に一言。
人格的に問題あればタクシー会社も採用しません。田舎では。

51 :bpm:2001/01/24(水) 00:07
えり好みするような人が
なせ運転手なんかやってるんでしょうね、>>49さん。

52 :41:2001/01/24(水) 00:11
>50
ほんとにネタじゃないの?
俺は地方出身だけど、そこまでひどくはなかったと思うけど。
27(?)でタクシー運転手しかないってのは疑問だが・・

人格的問題?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 00:13
政令指定都市っつたら、そこそこ都会でしょう。
東日本?西日本?差し支えなかったら教えて下さい。

54 :bpm:2001/01/24(水) 00:23
>>50
タクシーしかないわけではない。
ただ、他の職種といえば(バイトは除く)
建設現場、新聞拡張団(販売店あらず)、
HIT SHOP(ただし、大半の店はつぶれた)
住宅リフォーム関係(使い捨て)、佐川急便
あ、これは新卒じゃないけれどね。
卒業しちゃった後の職探し、という観点で。
そんな中でマシだと感じたのがタクシーだというわけ。

えり好みだとかわめいてる人は、
求人がタクシーしかなかったらタクシーに逝くんでしょうね!!

55 :bpm:2001/01/24(水) 00:26
>>53
「地方」で「政令指定都市」、「27歳のタクシー運転手」まで書いて
これ以上の詳細なデータを挙げると
個人名まで限定されるので、教えられません。

56 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 00:29
材木の営業マン(地方小工場の関東の営業事務所在職)
他業界の営業職(10社くらい)に応募したけど全部書類審査で落ちた。
といって同業界にはほとんど求人がない・・
材木屋はどこも潰れそうだしな。

57 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 00:29
>>54
そんなにキレなくても・・・

58 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 00:31
>56
何歳ですか?

59 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 00:31
新卒じゃないとそんなに大変なのか…。
ブランクが大きなマイナスなんですか?

60 :56:2001/01/24(水) 00:37
30歳大卒です・・
今なぜそんなところにいるのか自分でもよくわからん。

61 :bpm:2001/01/24(水) 00:43
>>59
新卒じゃないということは
既卒、つまりキャリア5年以上なんていうのと
同じ条件で面接を受けるわけだから。
市民ランナーが高橋尚子と競争するものです。

あと、ブランクについて。
ブランクがあると、「おめー、その間何やってんだ、アン?」
ということでマイナス評価になります。
「何で働かなかったの」「働く気あるの?」ってね。
もちろん、働かなかったことに対しての正当な理由があれば別。
(留学、親の介護etc.)


明日、いや今日は死事(しごと)だ。zzz・・・

62 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 01:01
絶対に地方に止まらなきゃいけない理由があるなら(親が寝たきりだとか)地方で仕事してる理由もわかるけど、何で都会行かないの?
別に都会で一人暮らししながら貯金してる人だっていっぱいいるよ?

61での発言にしてもそうだけど、なんだかんだ理由をつけて言い訳してるようにしか見えないよ。


63 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 01:21
>>61
>働かなかったことに対しての正当な理由があれば別。
>(留学、親の介護etc.)

話がそれますが、留学は必ずしも無職の正当な理由にはなりません。
留学の結果はかなりの成果を上げておかないと、遊んでたんじゃない
のかと逆にマイナス評価になる可能性もあります。

新卒で就職した後、すぐに会社を辞めて学校に生き直す人がありますが、
これなんかは単なるピーターパンとみなされるので、資格を取るにしても
かなりの実績をものする必要があります。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:48
>>62
田舎の方が絶対貯金できるよ。
家賃・駐車場が安い。
帰省する金は必要無い。


65 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 02:33
オカマぐらいできるだろ?
>>1

66 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 02:44
あとホストとかヒモとか
>>1

67 :名無しさん@働くおじさん:2001/01/24(水) 09:51
正社員の求人がかなりすくなくなっているのが、
痛いですね。携帯やネット関連職は契約社員かバイト
しか、大半が募集が無いです。ここで相談にのっていた
だき現在は日払いのバイトを続けていますが、
まさに火の車ってのはこのことをいうんだなって、実感
してます。(そんなこと30過ぎて実感してどうする!)
今日も、これからバイトです。では。(*_*)

68 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 11:35
なんだか、マジで嫌な世の中ですね。
悲しくなってくる…。

69 :23:2001/01/24(水) 15:12
このままでは飢え死にです。
しかし犯罪を犯す勇気もありません。
このまま生きていても恥を晒すだけなので
もう逝く事にします。
短い間でしたがお世話になりました。
さようなら。

70 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 16:06
>69
バイトぐらいならできるだろ
死ぬのはいつでもできるんだから
本当に過労死するくらい努力してから逝け

71 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 16:33
>>69
ここにそんなこと軽々しく書いても「そんなことないよ、
生きてりゃいいことあるって」と慰めて欲しいだけだと
とられるだけだよ。
まさか、騙りネタじゃないよね?

72 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 16:39
>>69
辛くても生きなきゃイカン。 それが人生というもの。
生きて生きて生きまくれ!! 

73 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 16:44
by 長渕剛

74 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 16:51
>69
すごい気持ちわかる。
自分の場合は、適当に生きていきたいだけなのに、
やれ根性を出せ、頑張れって、もうウンザリ。

そんな頑張らなくちゃ生きていけないんだったら、死んだ方がマシ。


75 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 16:59
2ちゃんばっかやってると鬱になるだけっすねー。
実際に応募してみれば別にそんな高いレベルのことばっか
要求してるわけじゃないってのがわかると思うんだけど。

76 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 17:51
努力なんか自分の人生とか夢のためにするもんじゃん。
夢や希望が見えないならそれを探すためにするもんじゃん。
それももうウンザリでできない、自分で力の抜きどころ(
頑張らなくていいところ)もわからず死んだ方が
マシというならじゃあ死ねば。

・・・・・と思う自分は非道い人間なのか?

77 :>76:2001/01/24(水) 19:15
いやいや正論だよ
何の思い入れもない他人に「死にたい」なんて言われたって
そう答えるしかない

78 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/25(木) 00:02
地元に嫌気が差したんで退職を機に首都圏に行きたいんだけど
無職は部屋借りれないって本当ですか? 貯金はあるんだけど

79 :横浜人:2001/01/25(木) 00:09
借りれませんよ。

80 :名無しさん@いっぱい:2001/01/25(木) 00:40
面接行ってきたら「うちは仕事きついけど、文句言うやつなんていない
仕事を人生の生きがいとしているから」だってさ、仕事を人生にしなくては
ならない国なのか

81 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 00:45
それ以外に楽しみ見つけられない人の国なんです・・・
てか、文句言ってられないんだろうね
35歳以上になったらないよ 仕事

82 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 00:47
最近は職業も多様化してるから生きがいにできる仕事もあると思う…よ?

83 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 00:48
>>80
ほんとやな国だよね。
そうやって妻子に嫌われてまで仕事に命かけたって
ちょっと景気が悪くなりゃリストラされちゃうしさ〜。


84 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 01:01
まあ2ちゃんを見てればわかるけど社会から思いやりがなくなりつつあるね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 01:01
仕事が生きがいでもいいけど、強制はしないでほしいよな。
なんて、上司には言えないけど。

86 :名無しさん@いっぱい:2001/01/25(木) 01:16
イタリア人になりてー(現実逃避)

87 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 01:18
うう・・・・。

88 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 01:18
イタリア人ってなんかクサそうだからやだ

89 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 03:42
>>83
少子化の原因は当に(まさに)それ、って感じ。


90 :名無しさん@働くおじさん:2001/01/25(木) 07:20
早くまともな仕事したいよう。(>_<)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 09:36
>86 私、去年イタリアを旅行したが、あの時本当にイタリア人
に生まれ変わりたいと心底思った。特にフィレンツェ、シエナなんか
素晴らしかった。
実際の生活事情は分からないけど、建物は遺跡だから住宅ローンとは無縁
そうだし、物価が安い。
日本では高級ブランドとして扱われそうな商品も安いし、ノミ市にも
沢山安い掘り出し物があった。
そして何よりも街の景色の美しさに心を奪われた。誰もが詩人になれる
ような感覚・・・。仕事も職人が多く、米国のようなIT守銭奴とは無縁の世界。

高級ブランドに身を包み見栄を張って男になんか媚びたくない。
滅私奉公して他人を蹴落としてまでの高給取りなんかになりなくない。

現実逃避してもしょうがないんだけどね。日本という国が大嫌い。


92 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 10:39
自分は昨年アメリカ西海岸に行ったときそれを感じた。
人生をいかに楽しむかという根本が違うんだよね。

しかも問題はあるなりにITを試行錯誤しながら発展させ、
ベンチャー企業失敗もまた受け入れ復活のチャンスを与える。
アメリカって影の部分も多々あるが、現地に行ってみると
改めて見習いたいと思う点も多くあったよ。

93 :92:2001/01/25(木) 10:44
あっ、ちなみに92の書き込みは
「米国のようなIT守銭奴とは無縁の世界」と書いている
91さんへの反論でも批判でもない、自分の雑感なので(汗

高級ブランドで男に媚びたくないという点では私も同じ。
何より、私は自分なりに進んできた道を誇りに思ってるし
まだまだここでくじけるつもりは全然ないし。幸せだよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 11:39
91です。 ちょっとアメリカの悪口書きましたが、それでも、
NYで4年間仕事をしていた人に話を聞いたら、自分の意思を
しっかりと持ちさえすれば、92さんのように失敗も受け入れる
懐の大きさがきちんとあるというようなことを言っていました。

仕事内容の是非はともかく、失敗した経験を次に活かそうと
する意思や努力をしていかないとダメだというのは
どこの国でも共通だと思っています。

私は92さんほど強くはないし、ダメ人間だけど、93を
よんでちょっと元気が出てきました。


95 :U-名無しさん:2001/01/25(木) 12:25
アメリカでは時短への関心が労働組合の幹部や政策アナリストから一般
大衆へと大きく広がってきた。長時間労働のストレスや単身世帯という
精神的重圧に悩むアメリカ人の中には、多少の収入減は承知のうえで、
家庭の用事や個人的なニーズにあてる余暇時間の拡大を求める者が増え
ている。

家庭労働研究所が実地した調査によると、勤労者たちは『仕事のために
全てを犠牲にする傾向が弱まり、個人生活にもっと多くの時間と精力を
つぎこみたがってる』という。

それ以前のある調査には勤務スケジュールを自分で調整でき家族にも
っと目を向けるゆとりは得られるが昇進はその分遅くなる仕事≠ニ勤
務時間が厳格で家庭に目を向けるゆとりはないが、より早く昇進できる
仕事≠フどちらを選ぶかとの設問に、回答者の78%は出世より自由な時
間を取った。驚くべきことに「出世によって責任が重くなり、家族と過
ごす時間が減るくらいなら、むしろ昇進などしたくない」と答えた者が
過半数にも達した。収入と余暇の関係についての労働省の調査では、ア
メリカの平均的勤労者は、自由な時間がもっと増えるためなら収入の5
%を犠牲にする覚悟でいることがわかった。

収入よりも余暇を求める最近の傾向は、家庭の絆や個人的ニーズを大切
にしたいとの反映である・・・。


96 :名無しさん:2001/01/25(木) 12:32
今までは、日本は経済大国だったかもしれない。しかしこのことによって
日本人が高度の尊敬を得たり、深い愛情を受けているよりは、むしろ“エコ
ノミックアニマル”とか“ワーカホリック”とむしろ蔑まされてる場合が多い。

これに対して、対照的なのがイタリアである。確かに国の経済状態はひどいし、
リラの価値などないに等しい。無論、その原因はイタリア人気質や生き方、
嗜好にあるといっても過言ではない。

彼らは、常にコンピューター画面に向かうことが病的であると言い、オペラの
方がいいと現在でも陽気に語ってくれる。日本から見て貧乏だと言っても、
当人たちは、うまい酒を飲みながら、恋愛して歌をうたってる方が素晴らしい
人生だと、言ってはばからないし、この状況を笑い飛ばしてもいる。

確かに、イタリア人は経済戦争に敗れたように見えるが、文化戦争で勝ち
残ったのである。世紀のテノール歌手パバロッティたちイタリア人が、その
人生に誇りを持っていることに、多くの日本人は気付いてない。

日本人の経済的優越感は、こうした奥深いヨーロッパ文化に対する劣等感の
裏返しでもある。だからこそイタリアは、日本人観光客であふれかえり、
ヨーロッパへの海外旅行が膨大な数を記録してきたのだ。最後に人を引き
つけるのは、そのような古来より続く独自の文化なのである。

しかし、自国の文化をないがしろにし、アメリカ文化最大の侵略地に
なっって、属国根性丸出しのこの国の現状を見るにつけて一抹のさびしさ
を感じてしまうのが、今の閉塞感に覆われた悲しき日本人なのである・・・・・


97 :92:2001/01/25(木) 13:05
>>94 =91さん
自分を真剣に考える、そんな自分がいるなら大丈夫。
お互い頑張らずに頑張りましょう。

人生を刻んでいくんだったら、
幸せにならなくちゃもったいないもんね。



98 :隣の芝は青く見えますな。:2001/01/25(木) 13:24
隣の芝は青く見える。ですよ。

現実逃避しないで。



99 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 13:57
>98
>隣の芝は青く見えますな
ってわかるけどさあ、もう日本にいいとこなんか一つもないんだから
恨みたくもなる。経済も政治も社会も全部か世界最悪。日本という国に
生まれた自分の運命が心から憎い!
みんなそうだろ。あー、アフリカでも北朝鮮でもいいから亡命してえ…

100 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:03
北朝鮮はともかくアフリカや中南米はいいよな。日本よりは景気良さそうだから。
俺も亡命キボーン

101 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:07
そうかなあ?
よその国のいいところだけを見て、自分の国というか、
自分の環境の悪いところだけを見ているような気がするんだけど。
所詮はないものねだりじゃないのか?

102 :98:2001/01/25(木) 14:10
じゃあ今の日本のいいとこ言ってみてよ。
「経済も政治も社会も全部が地球上で最悪」なのは
まぎれもない事実。本当にないんだよ。

103 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:11
日本の生活レベルは悪くないだろ。
世界的に見ても生まれた時点で幸運な国だよ。
みじめだと思うのは自分の金持ちになるチャンスがあるという幻想を植え付けられて
地に足がついた地道な生活に幸福を感じられない人じゃないの。
ようするに子供なんだよ。

104 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:14
>日本という国に生まれた自分の運命が心から憎い!
激しく同意!生まれ変わったら日本じゃない国で生きたいよ。
大地震が何もかもぶっ飛ばしてくれればいいのに。誰が
死のうが生きようがもう知らない、日本なんか地球上から
消えてなくなれ!

105 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:15
最悪なのは日本じゃなくて………かわいそうだからこれ以上言わない。

106 :98:2001/01/25(木) 14:19
>日本の生活レベルは悪くないだろ。
>世界的に見ても生まれた時点で幸運な国だよ。
あんた政府の回し者だろ。逝っていいよ。どこが幸運なの?
この失業率の数字は何?この板の悲しいにぎわいは何?
この続発する少年犯罪の件数は何?

107 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:24
>>98
悪いけど鬱からくる妄想にかかってるとしか思えない。

108 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:25
ごめん、102と106書いたの99だった。やっぱり鬱だわ。

109 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 14:33
今が悪いと「お先まっくら!」と思いがちだけどそうじゃないよ。
よい時とわるい時の波があるんだよ。

110 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 15:14
>>108
この程度で「鬱だ」なんてアホみたいだと思うが、
(メンヘル板の荒らしでない住人に失礼)
要するに自分の状況が悪くて物事を悪い方向にしか
考えられないだけだろう。
つーことで>>109に同意。

それでなければ
>日本という国に生まれた自分の運命が心から憎い!
なんて泣き事言う前に日本から出ていく努力でもしてみろ。

111 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 15:35
日本がサイアクなんて言ってるやつは幸せでいいね。
他の国は他の国で問題抱えまくりなんだよ。
隣の芝生は青く見えるだけさ。

俺は日本に産まれてよかったと思う。
自分が不幸なのを日本の所為にすんなよな!

112 :つか:2001/01/25(木) 15:42
日本もこれから、貧乏人増えていくよ
今までが、他国より、
全員裕福な暮らししてきたから

113 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 15:56
>>112
富裕層、貧乏人の層がはっきりするだけだよ。
年功序列が無くなってきている等の原因があるからね。

114 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 16:27
どうしよう。
まじでやれる仕事が無い。

115 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 16:36
>>114
得意なものをつくらないとね。
その前に、定職に就いたの?

116 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 16:40
>115
今、契約社員で簡単な経理事務してます。
でも、正社員登用はありません。
ちゃんとした経理をやりたいんですが、なかなか採用されなくて…。
いま、派遣会社から内定っぽいものをもらってるんですが、
あまりいい噂を聞かない(派遣の営業とか)ので、断ろうかどうか悩んでまして…。

簿記とか資格とって頑張った方が良いかなぁと考えてるんですが…。
間に合うかな…もう28歳だし。

117 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 16:47
>>116
俺も色々考えた
でも資格取っても実務経験ないと就職には
活かせないんじゃないかなと思う
実際のところはどうなんだろう?

118 :115:2001/01/25(木) 16:51
>>116
ただ、資格を取得しようと考えているのなら止めたほうがいいです。
資格はあくまで自分の目標としている仕事への入場券です。
例えば、わたしが持っている英検2級は使い物にはなりません
(あくまで、指標のようなもの)。資格でめしが食える(例・アビバ)
は間違い。資格ブームに惑わされず、冷静になってください。



119 :115:2001/01/25(木) 16:52
118は
冷静になって(考えて)ください。

の間違い。スマソ

120 :115:2001/01/25(木) 16:56
私、昨年に行政書士試験を受けた(落ちたけど・・・)。
あれって通信教育とかのチラシみると稼げる職業になっている
一応、確認してください)。けど、実際調べてみたら嘘だった。
年収100万以下も結構いる。
118の付け加えってことで。


121 :114=116:2001/01/25(木) 16:58
じゃ、どうすればいいんだろう…泣きたいよぉ…。

122 :115:2001/01/25(木) 16:58
120の付け加え

年収100万は副業ではなく、主とした場合も含まれる。

123 :>116:2001/01/25(木) 17:04
佐川の仕分けしかないね…残念だけど。
肉体労働で辛いけど、なんとか60までしがみつくしかない。
生まれた時代が悪かったねお互いに。

124 :115:2001/01/25(木) 17:07
>>121
契約社員なら更新しない、と言われたら終わりです。
無責任のような発言ですみませんが、ひとまず就いてみては?

ところで、最近チーズのゆくえ(確か、こんな名前)と言う本
(2人の小人とねずみが出てくる)があるけど、一読してみては?
121さんは私より年上(私は22)でしたね。失礼な文ですみませんね。


125 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:11
>>123
そうだな、恐らくこのスレに来てる人の大半は
実際には佐川以外に逝き場はないと思う。

126 :115:2001/01/25(木) 17:14
>>123
おいらは今郵便局の夜勤をやっているけどそっちのほうが楽だよ。
ただ、引越し、歳暮、お中元、年末年始は辛いが。

気になったら郵便板で聞いてみれば?
おいらでもよかったら多少はこたえるけど・・・


127 :115:2001/01/25(木) 17:14
>>125
おいおい・・・

128 :郵便局員:2001/01/25(木) 17:18
公務員板では、郵便局から早めに逃げろ!なんて議論活発なんで
んじゃあと思って転職について色々調べたけど、
俺なんかがもぐりこめそうな民間企業は郵便局よりひどそうな現実を知って
うーん、どーしよっかな。てな感じ。

129 :115:2001/01/25(木) 17:21
>>128
現役の職員さんですか。
詳しくはわたしは新夜勤としてバイトしてます。
週刊ダイヤモンド(郵便局の闇)を見て、どう思いました?
返答をお願いします。

130 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:22
佐川急便の仕分けは5割が新卒の就職浪人、3割が中高年、2割が20台後半。
昔は南米系の外人がやっていたが不景気でほとんど日本人の仕事になった。
さらに昔ならキツ過ぎて1日持たずに辞めてた奴が歯食いしばって残るように
なった。竹刀、エアガンによる威嚇は有名。

131 :115:2001/01/25(木) 17:23
129に加えて

多少、郵便局板でもレスしたのでもしかしたら・・・


132 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:36
なんか、世の中真っ暗だね…。

133 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:37
>>132
そうだね

134 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:40
死ぬまで佐川で時給750円なんて想像したくない…
でも現実それしか求人がない。

135 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 17:44
そんなに安いんだ・・・

136 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:00
東京だと荷物の仕分けは時給1000円以上もらえるけど
どこのド田舎の話なの?>750円

137 :134:2001/01/25(木) 18:01
青森です

138 :115:2001/01/25(木) 18:02
>>134
そんなに安いのなら、郵便局でバイトしたほうがいいよ。
楽だから。


139 :115:2001/01/25(木) 18:03
>>137
あ、青森・・・

140 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:07
それじゃ〜ねーわ。

141 :スキル無し28歳:2001/01/25(木) 18:16
俺も特にこれと言ったスキルないなー(泣
ペーパードライバーだし、簿記2級取ったけど、
求人票を見ても、未経験者可、なんてほとんど無いし・・・
やっと見つけて面接に行っても、不採用続きでどうしようもない。
すぐ身に付けられるスキルなんか無いと思うんだけど。

142 :115:2001/01/25(木) 18:20
>>141
免許もってるだけましです。
おいら、大学4年(現在)の12月になってやっと教習所行きはじめてる。
就職したら取れないから(暇がない)・・・

143 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:20
集団自殺しようか…。←結構本気…。

144 :115:2001/01/25(木) 18:21
>>141
頑張ってね、探せばきっと見つかるよ!

145 :115:2001/01/25(木) 18:23
>>144
おいらは参加しない。人を巻き込んじゃ駄目だよ。
それより、死ぬ気になって取り組めば・・・

146 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:27
この世には何の未練もないはずなのに死ぬのが怖い。
ビル登っても下ばかり向いてしまう。この下には
不況も失業のない世界が待ってるんだろうな。
歩きながらハンバーガー食ってた女子高生に殴り
掛かったこともあったな。ひもじくてひもじくて。
もう自分が誰だか分からん。食う物食ってないから
頭が回らん。もう電波が入り始めてる。

147 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:30
>>145
食い物さえないこんな世の中じゃ死ぬ気になぞなれんよ。

148 :115:2001/01/25(木) 18:30
>>146
だから、郵便局のバイトはオイシイっていって言ってるじゃん。
近くに郵便局があれば、あたってみれば?

149 :115:2001/01/25(木) 18:31
145のレスは
>>143

だった。鬱だ・・・

150 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:33
>148
脈のありそうなバイトは全部当たったよ。もちろん郵便局も。
でも競争率が凄まじすぎる。郵便局は1人の求人に対して
50人近い応募があったって聞いた。コンビニも、引っ越しも、
工場も全部全部駄目だったんだよ。

151 :名無し:2001/01/25(木) 18:36
なんの話のたしもならないかもしれないが、青年海外協力隊なんてのはどう?
場所にもよるけど、現地での暮らしは普通以上できるらしいし
これは信じられんマジな話だが、一月約8万ほど国からでるらしい(貯金という名目で)
もちろん現地での給料とか生活費とは別枠で
友人は2年勤務(大体これくらい)で帰ってきたら、200万程たまってたといっていた
むろん国からの派遣なので、健康保険とかその他もろもろすべて完璧
マジ、こんな不況で変な会社に働くよりはマシかもしんない。

152 :115:2001/01/25(木) 18:38
>>150
そうか・・・局に知り合いとかいなかったの?
おいらの局(埼玉県の某おおきい局)は知り合いのつてで
入った人がいるからできるかと思った。
150さんは何処に住んでいるんですか(都道府県で)?


153 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:39
>歩きながらハンバーガー食ってた女子高生に殴り掛かったこともあったな。
相当ラリってるな…極限まで腹減ると薬キメた時と同じように幻覚が見えるのか?

154 :115:2001/01/25(木) 18:41
大学の閉館時間だ。
おいらはここまでだ、ばいばい。

155 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:46
>150
生活保護受けられないか役所に相談してみれば?
あと、家族はいないの?

156 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 18:59
>>151 なんか、協力隊をそういう風に考えて
何にも「海外協力」できない人がガンガン応募して来て
往生してるという話を聞いたことがあるけど・・・

157 :名無し:2001/01/25(木) 19:08
>156確かに往生してるらしいが、はっきりいってレベルは低いです
(試験の)なんにもできん奴が行って受かったつう話を二つ程聞いた。
一人は日本語学校のアルバイト、一人はフリーター。
共にブラジル行ってます。現在。
ちなみに生活は豪華らしい。

158 :156:2001/01/25(木) 19:14
>>157  へえーそうなの。俺も必要に迫られたら考えよう。

159 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 19:43
>>151
海外青年協力隊って帰国してからが問題だよ
協力隊に行ってたことを評価してくれる日本企業ってあるのか?
結局、帰国したら「ふり出しに戻る」で終了

160 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 20:39
このスレの常駐者みんなで、近くの佐川に逝こう。これはマジ提案。
リンチや過労で殺されるかもしれないけど飢えて死ぬよりマシだよ。
座して死を待つなら自分を思いっきりいじめから死んだ方がいい。
どうせ俺らにはそれしか生きる選択肢はないんだ、これからもずっと。
それに結婚も就職もできないんだから老後なんかどうなったっていい。
明日、SDか引き屋の仕事に申し込もう。恐らく求人はあるはず。

161 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 20:46
そうだな、佐川にだけは行くまいと思っていたが
ここまで選択肢が狭まると、やっぱり今はこの手の
求人しかないんだという現実を実感させられる。
今夜寝ずに考えてみるわ。でも半分位固まってるが。
俺は薄給で夜な夜な倉庫の仕分けをする為だけに
生まれてきたのか…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 20:48
>>160
>>161
君ら悲観しすぎ。


163 :160:2001/01/25(木) 20:54
悲観というより達観だな。社会がここまで俺らの事を要らないって
言うのならお望み通り消えてやろうよってこと。でもただ死ぬだけじゃ
やられっぱなしで悔しいからせめて佐川で玉砕しよう、人生も将来も
すべてが閉ざされた今さら自分を大事にする必要なんかないし。
要はどうなったっていいやってこと。誰からも必要とされてないのは
事実なんだし。

164 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 20:59
俺も逝く…でも最後で決心がつかん。ネット上での悪評を
知ってるだけに、こういうとこで35年近く生き続けるという
ことが怖い。最後の最後でびびってる、情けねえ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:07
良い情報を教えてあげよう。
悪名高い請負会社アクティスが
九州の半導体工場にはいっているが給料は総支給で約18万で
休みが月15日ある。この休みを利用して勉強しまくれば
余裕で人生やり直しがきくよ。

166 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 21:22
悲観、達観、諦観 なんでもいいが
俺は佐川なんか行くんだったら
インドあたりを放浪して死に場所探すね

167 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 21:35
俺もここに来て初めて佐川しか働き口がないって現実がわかった。
他に道があるならそこ行きたい、でもない。生きてく以上は佐川で
働く運命を受け入れようと思ってる。

と自分に言い聞かせてる…

168 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 21:46
佐川が2ちゃんねらーで溢れ返る日は近い

169 :名無し:2001/01/25(木) 21:47
これは例だが
三流私大卒Aの場合
卒業しても就職するところなくて→フリーター
→通信大学で教職免許を取得→しかし採用試験受からずフリーター
→海外青年協力隊員でブラジル
てな訳だ。ブラジルでの年収は一般の1.5倍程度はもらえるみたい
しかも残業とか休日出勤とかそんなものもちろんありません。
どっかのわけわからん短大出の女の子→日本語学校のアルバイト
→同じくブラジルで協力隊
てなのもあるぞ。
ちなみにその女の子の友達は就職するとこなくて、
ジュエリー関係の販売員でヒーヒー言ってるみたいだ。
これは聞いた話で確信はないが
大阪芸◯大学出身の女の子
卒業してフリーター→青年協力隊に→アフリカで壷焼きを教えてるらしい
しかもだ年収にすれば15倍らしいのだ
で、使用人を2人程雇ってるらしい。
なにがボランティアやねん。
真面目に税金払うのがアホらしくなってくるわ。
これは実話なのだが、アフリカの奥地に派遣されると
トヨタサーフが一人一台与えられるらしい。
それで、向こうの方では超金持ちしか乗れない車みたいで
女の子が現地人に襲われ殺害されていた。
日本でも一時期話題になってたみたいだ。
二年前の朝日新聞にも載ってた。
税金がそんな所に流れてると思うと鬱になる…


170 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 21:51
>>169
アフリカで奥地で暮らすことの代償が
「現地の15倍の収入にトヨタサーフ」
これが安いか高いかは判断難しいよ

171 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/25(木) 21:54
佐川に首尾よく入れた時はネタ出しよろしくネ

172 :じゃ:2001/01/25(木) 21:55
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< いらない!!
              と  と  )  \______
               | | |
  ∧∧ /\      (  (  )
  (゚Д゚/  /\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  /  /\ |
   \/  /  / |
  ゞヾ \/  /〃 |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン


173 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 00:30
佐川に決死の思いで行くくらいなら、現業職の派遣会社に行った方がいいんじゃ
ないか?運次第では結構良い職場に派遣される可能性もあるし。交代勤務と残業
を厭わなければ、派遣のクチもすぐ見つかると思うよ。

174 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 02:38
行き場がない場合は工場の現場作業で良いんじゃないんでしょうか。
今、大卒でも結構いますし。

175 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 02:42
製造ライン勤務は楽だよ〜
左遷されて営業(建設系)から子会社(住宅資材)に出向させられて
製造になったがこんな楽な仕事はないと思ったよ。
ただ「早く辞めろ」と毎月いわれるのを除けば・・


176 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 02:45
>175
何で「早く辞めろ」って言われるんですか。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 02:48
でも何気に現場労働って良さそうに思うのだが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 05:04
工場といってもいろいろあるからねえ。
ガテン系でバリバリできる工場もある。肉体的にはきついが、
玉掛、クレーン、フォーク、移動式クレーン、、、ガンガンとりまくるのも手。
俺は玉掛は会社で、フォークは自腹でとった。で、今は無職(笑)。辞めてもうた。

事務系探しているけどきついなあ。またあの生活に・・・・戻るのもええかも。
でもね〜〜〜〜・・・・

工場といっても色々あるぞ。行くのは別にいいけどしっかり選んでいこう。

179 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 06:04
今、自動車工場の派遣で働いてます。先月は19日間働いて
約27万(税込み)ありました。佐川のバイトよりいいと思います。
それに契約が切れて辞める時は自己都合でなく会社都合になるので
失業保険がすぐに出ます。ただし6ヵ月以上働くことが条件です。今5ヵ月ですがここにきて
60万貯金かできました。
大卒でこんなのやってる場合じゃないんですけどね。


180 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 10:38
>>176
出向社員なもので、現在給与が
親会社で計算されている。
親会社→給与支払→子会社に出向者分の経費請求
となってるもので子会社としては給与が高すぎるとのこと。
私は400万円/年30歳だが子会社のプロパーの3倍の給料らしい。

181 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 10:47
>私は400万円/年30歳だが子会社のプロパーの3倍の給料らしい。

………どこの国にあるんですかその会社

182 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 16:36
ああなんて暗いスレッドなんだ!!
このような暗いスレを私は見た事がない。
なんと言うべきだろうか?
負 闇 暗黒 汚濁 死 冥
たとえようもない、いやな物が俺の脳髄にグサグサ突き刺さる。
1はなぜこのような暗いスレッドを立ててしまったのか?
そしてまたこのスレにレスする奴も何を求めているのか?
何故このようなスレッドが必要となるのか?
俺はただただ唖然とするばかりであった。

183 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 16:46
あー 早く就職してー
何でこんなに職がないんだよー
面接しても落ちてばかりだし。

184 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 17:27
今日堕ちて293連敗確定…ネタじゃなくてマジ。ノートにつけてるから正確。
98年2月からずっと就職活動してる。借金はすでに400万を突破。親からも
親戚からも連れからも限度額いっぱいに借りてる。愛想尽かされてる。

185 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 17:36
>>184
甘いよ、今は首都圏でも平均800社受けないと決まらないぞ。
落ちた会社が4桁逝った奴もざらにいるし。バイトもないし。

186 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 17:36
♪NO FUTURE〜
NO FUTURE〜
NO FUTURE FOR YOU〜〜〜

♪NO FUTURE〜
NO FUTURE〜
NO FUTURE FOR ME〜〜〜

187 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 17:45
>>185
350社落ちて泣いてる俺はまだ甘いんだね。平均の半分もいってないんだから。

188 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 17:52
俺の親父の弟、1500社受けても決まってない。
2年半前中堅部門のゼネコンをリストラされて以来、ほぼ毎日面接
受けてる。雇用保険なんかとうに使い切ったし自己都合にされた
から退職金もビタ一文降りなかった。親父がスポンサーとなって
生活を支えてきたが、この春高校受験を息子がとんでもない問題
児で高校行けるどうかさえ微妙らしい。奥さんもパートに出ようと
してはいるもののやはり競争率が高すぎて決まらない。実はうちの
親が融資を打ち切る話を持ち出して、今年の正月は大荒れになった。

189 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 19:29
>>184-188

あの〜
それ本当ですか?
履歴書とか応募のたびに新しく書くのですか?

190 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 19:35
>>189
ネタに決まってるだろ。
交通費・写真・履歴書等いくらかかると思ってんねん。

191 :184:2001/01/26(金) 19:45
マジです。履歴書は一回一回書き直してます。
写真は落ちた時のを流用しているのでそんなに金はかかりません。
移動手段はもっぱら自転車です。

なんかパンチドランカー状態です。今さら落ちても悔しくもないし
ショックもない。あと2社で300社です。次の日曜日にまた面接です。

192 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 19:57
>>191
営業きぼーん?
他業種でそんなに求人だしてるとこないよな。


193 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 20:05
一流企業ばかり受けてればそうならない方がおかしいよ

194 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 20:36
頑張るしかないです
俺は佐川もダンボールハウスもいやだから、諦めずに挑戦する

195 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 20:38
そんなに就職状態がひどいとは知らんかった。
政府がIT業界に転換させようってのもわかるよーな気がする。
あっちは引く手あまただもん

196 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 20:43
ITが引く手あまた?
これからがんがん逝くよ ITは

197 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 20:46
>>196
別に流行りに乗っかってるトコロばかりじゃないのよ。

198 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 20:53
でも300社受けてどこも決まらないってのは一体どこ受けてるの?
ソニー・松下・ホンダみたいな所ばかり受けてるんじゃないの。
もっと身のほどを知りなよ。

199 :196:2001/01/26(金) 21:12
>>197
それを見分けられればまだ大丈夫ってことか

200 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 23:04
>>198
烈しく同意。
一つの業界、職種に絞っているのか疑問に思う。
手当たり次第、受けている印象がある。

201 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 23:24
同じ宅配なら、ヤマト、ペリカン便もあるけど。
Fedexは?外資だし、佐川より制服は格好いいよ。

202 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/26(金) 23:26
>>201
佐川は人間なら誰でも採用するから潜り込みやすいんじゃない?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 12:53
佐川はきつすぎるから派遣で取りあえず残業の無い
楽な所に勤務しといてあいた時間に勉強して
普通の会社に勤めればいいじゃん。
みんなあせりすぎてるよ。

204 :名無しさん:2001/01/27(土) 14:07
>203
それがなかなか見つからんのよ・・・

205 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 14:13
司法書士事務所の補助者なんかどうな?
給料は安いけど勉強の時間は確保できるんじゃない?

206 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 14:22
バイトさえないこの御時世に派遣なんて…

207 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 14:49
本当にそんなに職がないの?
申し訳ないんだけど信じられないです。
うちの会社は人不足でヒーヒー言ってます。


208 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 17:46
人不足だけど雇う余裕のないところはたくさんあります。

209 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/27(土) 17:55
>>208

そしてサービス残業が増えていきます

210 :名無しさん:2001/01/28(日) 09:35
はたらきたいよ。

211 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/28(日) 11:10
>>210

スーパーだったら随時募集してないか?

212 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/28(日) 19:38
あと外食系とかさ。>>210
やるべきことしてこねぇから、
今そんな目にあってんだろ?
今からやるしかねぇな!

213 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/28(日) 20:10
>>212
ありがとう。頑張ります。

214 :115:2001/01/29(月) 11:48
115でスレしたものです。
>>213
外食?アルバイトはいいが、社員はとてもきついらしい。
覚悟を決めて、頑張って!

215 :115:2001/01/29(月) 11:55
続けて、
出鼻をくじくようでわるいけど、知り合いの女性がガストで社員をしてるけど、
一日12時間労働だそうだ。職業に貴賎なし、というがね・・・
とにかく、働いてステップアップ目指して取り組めばいいのでは?
(生意気いってすみません。)



216 :bpm:2001/01/29(月) 22:21
>>36 >>48 >>50に書いたことが
ネタでない事がわかっていただけたでしょうか?
(私のプロフは上記の項目を見て)

「普通免許以外、資格のない人」、
政令市クラスの人はタクシードライバーはいかがでしょうか。
バブル期には3Kと嫌われてた仕事ですが、
考えようによっては割のいい仕事です。
「まあ、このご時世だから、夜勤とか不定期勤務はしょうがないな」
という人は、やってみる価値あります。

給料は税金等を引いたら20万ありません。
しかし、普通の会社員のように「付き合い」とか
「自腹で接待」とかがありませんので、
「可処分所得」という点では悲観するほどではありません。
親にパラサイトするのなら十分な金額でしょう。

あと、勤務時間中ずーっと走ってるわけではありません。
駅とかデパートとかで客待ちしてる時間がかなりあります。
高卒の人はその時間を使って大学の通信教育を受けるのはどうでしょうか?
スクーリングとかで休む際も、有給はちゃんと取れます。
(ただ、12月は無理っぽい。繁忙期だから)
ただ、最近はタクシーも中卒は採用しないのが・・・(当社の場合)

タクシー運転するのに2種免除必要になるけど、
お金の心配は不要です。
3回受験分の試験料+それまでの教習料(25回分)は
会社負担で免許が取れます。
しかも、別に日当が4000円付きます。
ただ、会社負担で免許を取った場合、
3年間の「お礼奉公」ですので、ご注意を。


217 :bpm:2001/01/29(月) 22:24
>タクシー運転するのに2種免除必要
            ↑
           2種免許の間違いです。

ちなみに、プロフに書いた「1種情報処理」は
タクドラのときに取ったものです。
学生のときには2種(情報処理)しか持ってなかった。

218 :名無しさん:2001/01/29(月) 22:42
ファミレスとスーパーはやめとけってば

219 :名無しさん@引く手あまた:2001/01/30(火) 00:21
>bpmさん
将来タクシー運転手から他の職業に転職する予定はあるの?

220 :名無しさん:2001/01/30(火) 11:43
ああっ。宇津だまだつぎの仕事がきまらない。
いっそのこと、援交やってるコのパシリの方が
儲かるかなァ。

221 :名無しさん@HOME:2001/01/31(水) 22:58
age

222 :bpm:2001/02/01(木) 17:56
>>219
いまさら違う仕事に就こうとしても、
間口があ・り・ま・せ・ん!
25になったらガソリンスタンドの店員すらなれない。
それこそ建設関係か査餓話しかない。

なんせ、ウチの近所の某ビデオレンタル店のバイト、
時給680円、25歳以下、高卒以上の募集だけど、
求人1人に対して30人ぐらい来る所だからね。
(友人が勤めてるから知ってるんだけどね)

223 : :2001/02/06(火) 11:22
 

224 :スーパー社員:2001/02/06(火) 12:35
 >211
 スーパーはきついぞ!年中無休営業で食品だと朝7時位から夜10時位まで社員は
働いているぞ。パートタイマーなら契約時間内の勤務だけど給料は最低時給+α位
しか出ない。仕事内容も立ち仕事の肉体労働で体力的にもきつい。
 時々、男で応募してくる奴もいるんだけど、土日祝日休みじゃないと嫌だとか
立ち仕事は辛いとか泣き言吐いてすぐ辞めて行く。えり好みしていられる立場
じゃないと思うんだけど、今でもこんな連中がいるんだよね。現場じゃ折角
忙しい中、仕事を教えようとしていたのに、あっさり辞められて大迷惑。
 さっさと逝って下さいって感じ。


225 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/06(火) 14:01
>>223
うむ。流通、小売系はきついね。俺は大学時代にきつくて有名な某家電量販店や
社員の8割が毎日愚痴たれてたBookOff系の店でバイトしてたから良くわかる。
まあ、バイトならそれほど激務ではないんだけど社員はみなきつそうだった。

けど、給料はそこそこ良かった(特にボーナス)のでいざとなったら腹くくって
そっち系に行こうかなとも思ってる。

226 :情報お願い:2001/02/06(火) 14:01
きついシゴトはイヤだね。神田神保町の古本屋に就職したい

227 :もしもの為の名無しさん:2001/02/06(火) 14:10
┌──────────────────────―─―┐
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└───────────────────────――┘

228 :hgfhfg:2001/02/06(火) 14:29
>>224
同意。俺も昔はスーパーの社員やっていた。
俺は高卒ドキュンだからええけど、大卒で入ってくる奴の気が知れん。
まあたいていは見切ってやめていくんだけどね。

時給安いし、立ちっぱなしだし、労働時間長いし、土日休めないし、
ええことないぞ。
ええことといえば・・・・平日休めるのと、女性が多いから
(バイト含む)そっち方面ではええかも(笑)。

229 :age:2001/02/06(火) 16:29
a

230 :スーパー社員経験者:2001/02/07(水) 16:50
女性です。
8年くらい前に大学卒業してすぐに某ストアーの正社員になりました。
就職活動の時は何社も受けたのですが、ぎりぎりになって決まったのがそこだったのでした。
その社は今までは高卒をメインに採って来たようなので、先輩方は殆ど高卒でした。
入ったばっかりでも給料がいい私を妬んだ高卒の先輩方(男性&女性)は
私の通勤用のチャリのタイヤに穴を空けるなど
2ヶ月目位からいろんな暴挙に出る様になってました。
女性正社員なので、レジの金を毎日の様に勘定したり(計算が合わないと何時までも帰れない)
レジで立ちっぱなし、は確かに辛かったけど、
それを超える人間関係の酷さに転職を考えたのですが、
折角ぎりぎりで受かった所なんだしせめて一年は頑張りたい(失業保険の事も考えて)と思って
堪えてました。

一年経ったころ、辞職願いを出そうと思ってた時に他の地に行かされる話が出てきました。
(その某ストアーは各地に出店してます。
大卒は全員管理職候補なので短期間で色んな地に飛ばされるらしい。高卒は飛ばされない)
一瞬、場所が変われば状況もちょっとは変わるかな、と考えてみたけど、
会社の近所に生活していた彼氏と遠距離やる自信がなかったので、辞職願いを出してお仕舞い。
棚卸の日まで、という事になったので、棚卸が終わって、全員が残ってる前で
店長が私が辞める事を皆に伝えました。
私が辞めるのは既に皆に知れ渡ってはいたけど、
結構喋ってたパートのおばちゃんやバイトの女の子は「寂しいねえ」って言ってました。
虐めてた正社員男子&女子からは何の一言も無し。

その後は一年ぐらいプーで(某ストアーで稼いだ金&失業保険で食い繋いでいた)
役場の臨時職員一年やって主婦になりました。

まあ、でも、今のスーパー系の内情は当時と比べて変わったのでしょうか?
大卒高卒関係無くなってますか?

231 :スーパー社員経験者:2001/02/07(水) 16:55
あ、ちなみに、役場の臨時職員やる未婚の女の子って役場の男性職員とくっつく事がおおいそうですね。
身近にもそういうカップルがいましたよ。
(仕事中ずーーーっと話し込んでたりしていた)
私はそういう事はありませんでしたが。

232 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/07(水) 22:59
>230、231
やっぱり、流通だと最近まで高卒中心だから大卒は妬まれたりするんだよね。
俺も某量販店で働いてたけど、妬まれた俺の同期の奴はいたよ。まあ、その
会社自体がドキュンなんだけどさ。ちなみに俺が卒業したのは3年前。
俺の今の仕事はコンピューターの運用・管理。
楽だよ。でも、給料安いし将来どうなるのか・・・


233 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/07(水) 23:46
>232
横やりでスミマセン。
コンピュータの運用・管理のお仕事なされてますが、
今、私が応募を考えてる職種でして差し支えなけれ
ば具体的な業務内容を教えて下さいませんでしょうか?




234 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/11(日) 23:37
公務員はほんとにツブシが効かないよ。辞めるんじゃなかった。

235 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 00:08
>>234
激しく同意。
自分も役所辞めちゃったけど
職安でも企業面接でもハナから相手にされない辛さを考えれば
公務員は絶対辞めちゃだめ!

236 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 01:22
公務員て言ってもいろいろありますが・・・

237 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 12:49
金融機関で支店営業していたけど、求職先がなかなかありません。

238 :七奈資産:2001/02/12(月) 19:05
で、まともなとこに勤められない場合はどうするの?

239 :>238:2001/02/12(月) 22:13
やっぱ工場への派遣が基本じゃないかな。 基礎体力にある程度の自信
あるなら、とりあえずドカチンも。 更に(業務としてではなくとも)運転
歴あるなら、ルート配送。

俺は、玉突き屋の店員(社員として4年)からルート配送(8年。 会社解散
により退職)で、現在はルートセールス(配送 + 営業。 現在2ヶ月目)。
ツレその壱は、営業からおミズ、土木作業を経て、現在は空調設備の取
り付け&メンテナンス業。
ツレその弐は、広告代理店から、ホテルのフロントを経て…ナニやって
たっけ。 最後に聞いた時は、ルートでビルのメンテナンスやってた。


240 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 23:08
日本に、まともな再教育機関ないのが痛いよ。
公共工事するなら、こっちに金回せよ。
もう遅いけどね

241 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 23:48
>>240
同意 欲しいけどもう遅い

242 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/13(火) 20:21
大したことも出来ないくせに、
親も自分もそこそこの企業に勤めていたので変に妥協することができないので、
就職先が見つかりません。


243 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/13(火) 21:05
たいていの仕事はやる自信はあるが
サービス残業や休み無しは嫌なんですぅ
これは、景気が回復するまで待つしかないかなぁ
フィリピンみたいに総理官邸に襲撃したい気分だ・・・

244 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/14(水) 21:22
公務員辞めた人っているの???

245 ::2001/02/14(水) 23:20
雑貨を売りたい。のんびりした仕事がしたい。いまって大変?

246 :名無しさん:2001/02/15(木) 00:26
>245 >のんびりとした仕事がしたい。
雑貨商はそんなにあまくない。サラリーマンのほうが
100倍楽だよ。

247 :222:2001/02/15(木) 13:00
a

248 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/15(木) 14:21
仕事があっても新卒のような給料です。これでは家族を養えません。

249 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/15(木) 14:39
家族なんかもつからだよ
自分の代だけ考えりゃ、別に子孫のこしてつらい思いしなくて言いじゃん
日本の未来はおろか人類の未来なんか知ったあことじゃない

私はとってもキリギリス(^。^)

250 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/15(木) 19:14
俺は生涯独身だろう。安月給のために。

251 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/16(金) 00:20
コネがマジで欲しいです。

252 ::2001/02/16(金) 22:27
厳しい時代ですね。なんて夢のない時代。なんかたえれません

253 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/16(金) 23:02
いつまで生きていられるのか・・・。

254 :>245:2001/02/17(土) 15:23
 甘い!甘い!大手の百貨店やスーパーですら物が売れなくて苦しんでいるのに
個人経営の店なんか余程ニッチマーケットを探り当てたりしない限り無理無理。
どこにでも売ってる物だったら安いに越したことは無いから小さなところじゃ
どうにもならん。大体スーパーの特売に載るような商品はほとんど原価=売価
みたいな値段で売っているからね。
 雇われでいいならスーパーのパートなんてしょっちゅう募集してるから簡単に
なれるんじゃないかな?ただし時給は最低レベル。とても自活できないけどね。


255 :名無しさん:2001/02/17(土) 20:26
電力会社の事務職(29歳)です。ソコソコ給料があってヒマなのですが、
仕事にやりがいがありません。
どーすればいいでしょうか?ちなみに10社ほど受けましたが
全て落ちました。

256 :>255:2001/02/17(土) 21:51
 別に今のままでいいじゃないですか。
 人生は仕事だけじゃないんだから。
 ましてソコソコ給料があってヒマだったら、趣味とか興味のあることをやれば
 それなりに日々充実できると思うんですけど。
 事務職(29歳)だと転職は厳しいですよ。
  

257 :>254:2001/02/17(土) 22:39
>大体スーパーの特売に載るような商品はほとんど原価=売価
>みたいな値段で売っているからね。

ウチみたいな工場直系の販売会社だと、赤字っス。 まぁ、工場や、工場の
仕入元から補填が来てトントンにはなりますけど。
一生懸命売り込みかけてるのに、営業会で出て来る担当別の粗利益表見て、
我がの給料が安いのに納得する始末です。(俺は悪くない、一次営業で単価
決めたきゃつが悪い、とか言い訳してみたりする。 いやマジで、次の新製
品、グループの基幹戦略商品で、単価100円以上で売らにゃあかんのに、既
に特売はパッパなんつーアホな契約取ったドキュソ営業が居るし。 ナニが
パッパじゃ。 パーはオマエじゃっちゅーねん)
愚痴なんでsage。


258 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 01:42
35歳だけど、ホントしごとないよね。
もうホトホト疲れた。逝きたい気分満開だよ。

バイトでも派遣でも何でもいいから仕事ほしい。なんか盲点ってないのか?

欝だ氏脳

259 :KSM:2001/02/18(日) 02:04
バイトはあるでよ?>>258

260 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 04:50
1って仲松ヒロシや石川トシアキみたいな奴だな

261 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 04:53
>259

いくらなんでもハタフリとかは無理だよ。

ずっと事務だったから

262 :KSM:2001/02/18(日) 04:58
PCサポセンは?

263 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 05:24
ジジイは取りません
>サポセン

264 :KSM:2001/02/18(日) 05:30
そりゃ参ったね。

265 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 05:46
ホント参った

ああマミー石田になりたい

266 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/18(日) 14:57
あげ

267 :人間開発室:2001/02/18(日) 16:09
はー、俺も疲れた。
今日はコンタクトも入りにくくて鬱倍増。

268 :社会人くずれ:2001/02/18(日) 19:20
私は対人恐怖症のため、仕事ができません。

269 :社会人くずれ:2001/02/18(日) 19:22
>1
建築現場の電気工事とかはどうでしょう?
そんなに重いものもったりしないし、建築関係の中では
賃金もいい方ですよ。

270 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 21:57
あげ

271 :名無シネマさん:2001/02/19(月) 07:07
35過ぎで鬱だ
結局どっかバイトで潜り込むしかないのかな

272 :社会人くずれ:2001/02/19(月) 08:28
>271
それしかないんでしょうかね・・

273 :232:2001/02/19(月) 14:09
>233
遅くなってスマソ。コンピューターの運用・管理ですが、俺の現場は基本的に夕方
からで、泊まりあり。で、とまりの次の日は休みって言う風になってる。
勤務時間は現場によって違ってくるので、3交代のところもあれば、夕方からだけ
の所もある。
仕事内容は決まった時間になったら、コマンドを投入してディスクにデータを落して
いく作業が中心。少しでもコンピューターの知識があればできる。
基本的にそんなに難しい仕事じゃないし、きつくもない。残業もないし。
ただ、給料と将来性はやばいけどね。
もっと詳しいこと知りたければ、情報システム板で聞いてみては?

http://mentai.2ch.net/infosys/index2.html


274 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 00:13
>272

たしかにそうかもしれない。派遣登録もできてもよほどのスキルがないとオファー
なんて到底期待なんかできない。

バイトも事実上35歳未満でないとその時点でOUT率90%。

まああってもハタフリ、工員(それも超ドキュン系)くらい。

逝ってきます・・

275 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 01:33
だめ人間、1夜で急に、変れない。

276 :名無シネマさん:2001/02/20(火) 06:39
272ですが
風俗、パチンコ店とか
後に引けない処考えるかな
甘いケド

277 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 10:00
272は俺。
風俗、パチンコなど将来つぶしがきかないところでは働く気はありません。
女だったら風俗で儲けられたのになあ。
男の従業員なんて使い捨て。

278 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 10:01
でもノウハウぱくったら自分で経営できるかな?風俗。

279 :名無しさん@1000周年:2001/02/20(火) 11:07
時代は郵政外務

280 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/20(火) 11:20
郵政外務も他の板でいろいろ言われているね。
受けるか受けないか迷っています。



281 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/21(水) 22:11
あげ

282 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 00:31
この国は40歳以上にはシンデほしいってのがホンネ

とりあえず役に立たない年金受給野郎は芯でください

283 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 01:40
最近会社勤めするより、職人の方がいいのではないかと思うようになりました。
会社辞めて職人になった人いませんか?

284 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 02:20
職人もいろいろ大変みたいだよ。
やっぱり世の中は運だね。

285 :職人:2001/02/23(金) 06:26
食人です。
一応、個人経営者になりました。


286 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 07:31
職人、って言っても色々あるからね
一概にいい、悪い、っていうのは言えないね

287 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 12:59
職人さんの話のネタは競馬・パチンコ関係が多いの?


288 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 13:21
フリーでプログラマやるのも職人って言えば職人っス。

289 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 14:13
俺サラリーマン辞めて職人(大工)になった。
友達は蕎麦屋になった。
やっぱ最初はかなり不安だったよ。
獲得賃金、労働条件考えると厳しいけど、サラリーマンの
時よりは自分の生き方が納得できるようにはなったね。
自己完結型の仕事スタイルというか、
でもサラリーマンが向く人もいるのでどっちがいい
とは一概には言えないけどさ。

290 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 20:16
31歳。この年齢じゃ今からプログラマーなるのは
止めといた方がいいっすよね。
入社当時からシステム関係に配属希望しときゃよかった・・・。

291 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/23(金) 23:21
小売店に勤めてます。
学歴ナシ、キャリアナシ、資格ナシで毎日惰性で生きてます。。。

292 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 00:11
>>291
俺も元小売業だったから気持ちがよくわかるよ。
「手に職をつける」という言葉とあれほど無縁な職種は他にないと思う。
めざす資格は「販売士」!って、トホホ。

293 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 03:36
>291 >292
 俺、某大手スーパーの食品マネージャー。職場には俺の親父ぐらいの年齢の
人が平社員でコロッケ揚げたり加工食品を品出ししている。そして自分のせがれ
ぐらいの上司にいびられている。元マネージャーだったり、この歳まで昇進でき
なかった人達なんだけど、自分の将来の姿を見ているようで鬱になる。
 会社としてはこういう人達にはさっさと辞めてもらって若いアルバイトに替え
たいんだろうな。給料も今は年齢給という制度が無くなったし。でも何のスキルも
無いから、どんなにいびられても他に行く所が無いんだよな。

294 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 04:00
>>228だけど、スーパーは本当におすすめできない。
理由は元のスレに書いたのもあるんだけど、「スキルがつかない」という点でも
それはいえる。っていうかすでにがいしゅつなんだけど。

事務員で簿記やエクセル、ワード。ドキュン工員でクレーンなどの資格を
取っている人の方がまし。今でもすでに、そしてこれからもスーパーは
下降していく業種だろうし。

295 :291:2001/02/24(土) 18:39
僕の後輩(22)が来月の15日付で退職します。
彼は専門卒で販売士、簿記などの資格も持ってるそうです。
しかし、彼の転職先はなんと運送会社だそうです。
なにもドライバーにならなくてもいいでしょうに。。。

296 :cocoa大掃除中。。。:2001/02/24(土) 18:45
.

297 :立ち上がれ!!!:2001/02/24(土) 21:30


          |     |/(-_-)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |
        |ヽ (-_-)ノ
        |  (  へ)
        |   く
        ────────────────
      /
    /
  /


298 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 21:54
でも元Jリーガーだって土木作業らしいですよ。

299 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/24(土) 22:03
Jリーグはこれから、自前で再教育システムを整備していくって言ってる
よね。理想主義的だとは思うけど、改善していこうという姿勢がいいよね。


300 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 02:15
>299
Jリーグの再教育って何?
引退後の備えとして、Jリーガーにフォークリフト運転技能講習とか習わせるの?

301 :bpm:2001/02/25(日) 05:04
>>36です(籠カキ←差別用語なので本人以外使っちゃダメ)。

>>290
プログラマーやSEは35であぼーんらしいです。
管理職でもならない限りやめるしかないらしい。
ていうか、25歳以上の人は転職はやめたほうがいい。
それよりとりあえず500万、できれば1000万貯めることを目標に
自営を考えたほうがいいかもしれん。
実際私もその考えで400万以上貯めた。
もちろん、親にパラサイトしてるからこそだがね。
(あ、家賃とかはちゃんと入れてまっ)

>>295
いくら資格持っていてもコネなしで転職するとなれば
ドライバーか建設関係しかありません。
求人誌に一般事務とかの求人も載っていますが、ダミー。
好景気になったとき、スムースに求人広告が載せれるように
でっち上げで広告を出してます。
連絡が来たところで「募集は終わりました」でチョン。
求人誌に広告が載るまでにコネで採用することはよくあるし。
(求人広告を出したい業者が多くなって選ばなければならないとすれば
不景気でも広告出したところを優遇するでしょう)

※職安もダミー求人多い。

>>298-300
Jリーガーの再教育には反対はしないが
このような再教育は国がやるべし!
仕事干されて困るのはJリーガーだけではないのだから。
(一般のサラリーマンもそういう意味では同じ)

302 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 05:09
>>301
301さんはどんな仕事してるの?

303 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 05:22
そもそも「出来る仕事」の「仕事」って何よ?
理科系ならともかく
文系なら事務も営業もそれほど変わるとは思わんぞ!
まずは処理能力、次ぎが人間関係の方が問題だろ…
>>1

304 :3回生:2001/02/25(日) 08:43
やっぱ浪人してでも公務員が一番安全ですか?

305 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 09:13
公務員はいいよな。定時にきっかり終わっていい給料。
各種手当てもばっちり。

306 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/25(日) 09:48
>>301
自営って、半年くらいで貯金パーじゃないの?

307 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/26(月) 10:47
NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


308 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/26(月) 14:21
NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

309 :bpm:2001/02/27(火) 21:23
>>302
前レスはちゃんと読むように。タクシー運転手。

>>306
貯金+退職金、それに企業年金(のようなもの)、
そして生命保険を担保にして借りれば、
貯金以外に現時点で70万ぐらい。
時期が経てばもっと増えます。

もっとも、自営するには金融公庫なり信用組合からの
融資は受けることにはなると思いますがね。
まあ、持ち金は多いに越したことはないので・・・。

そりゃ、すんなり(ていうか、失業保険受給中に)
職にありつけるのが一番だが、
「どっかが採ってくれる」と思えば火傷します。
自営のことも視野に入れるべきかな?

【転職するのなら25までですぞ】



310 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 01:19
清掃の仕事は?けっこう楽しいし
月に20万円はもらえるよ

311 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 02:13
マジで? ドキュンの巣窟じゃないの??? 仕事きついし

>>310


312 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 02:27
清・掃・は・同・和
そ・れ・も・知・恵・遅・れ・の・す・る・仕・事・で・す
マ・ジ・で

313 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 09:01
いやーん

314 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 14:53
警備の仕事は意外と楽だよ

315 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 16:17
なんかドキュソって感じ?いやだ。

316 :名無しさん@引く手あまた:2001/02/28(水) 23:11
ワックスかけたり窓ガラスを拭いたりする
大きな場所の清掃は興味あるな。
公民館とか学校の体育館とかの。
清掃会社って本当に変な人の集まりなのか?

317 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:00
TBに逝け>316

318 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:06
>>314
警・備・も・ビ・ル・メ・ン・テ・が・絡・め・ば・同・和

319 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:08
料理関係の人ってクセのある性格の人多いよな

320 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:09
>318 人権板に行けよ

321 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:14
最近このスレ荒れているな。

322 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:20
>>320
人・権・板・は・同・和・ば・か・り

323 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:20
>>318
前にも似た発言した事あるだろ、アホ!

324 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:36
>>323
就・職・板・と・離・れ・た・転・職・板・は・ア・ホ・ば・か・り

325 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 01:49
>>324
転・職・板・に・来・て・る・貴・様・も・ア・ホ

326 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 06:55
職を転々とし、やっぱり独立するしかないんだ! とあれこれ奔走した。
が、世の中どうしてこううまくいかないんだろうと思う今日この頃だ。

できる仕事がない、って何も卑下することはないと思う。
大方の人間なんて無能だし、それなりにどうにかこうにかやってるだけよ。
まるで日本人は家電製品に囲まれた住み込みの労働者なんだよね。

もう鬱通り越して諦観に達してしまったよ。

朝っぱらからマジレスでスマン

327 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 07:39
どんどんマジレスしておくれ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 07:42
>まるで日本人は家電製品に囲まれた住み込みの労働者なんだよね

そうかもしれない

329 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 14:17
あげ

330 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 15:21
サラリーマン辞めて家業手伝いになりました。
最近、思うこと。「やっぱ、俺サラリーマン向いてるわ」
 組織に属している方が自分に合ってるとやっと気がついた。
次期社長もいいけど(零細だけど)自分のやりたいことじゃないと
どんなにいい条件でも出来ないね。
 もう、やり直しが効かない年だし人生1度きりだもんな。


331 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 15:48
>>330
すごくよくわかるよ。俺もそう。

332 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 20:48
もう3月だよ。とほほ・・・。

333 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/01(木) 21:27
>>330
家業があるのって羨ましいな。
たいへんだろうけど。
俺は組織に属して金稼ぐしかないからな。

334 :つんく:2001/03/02(金) 00:53
怖がるな、怖がるとくせになる

335 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 04:50
面接のアポイントがまず億劫。
怖がってはいけないとは思うし、カテコールアミン全開にしてるつもりだが
もう背水の陣なのにそれでも躊躇してしまう。
こんな自分を消したい。

336 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/02(金) 06:21
たまに面接でスーツ着ると貸衣装みたいだ(^^)

337 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 01:53
私も来月無職になるんだけど
また水商売でもしよっかなー
もう事務職なんてやってられない

338 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 14:17
私は今23で専門学校を今年卒業する者です。
就職決まってません。
専門学校の分野の仕事をしたいとは思わなくなって
しまったので。
なにやりたいのか分からず、就活もろくにせずに
いままできてしまいました。
今は、販売とかドライバーとかを考えているのですが。

私は(女です)今年免許とったばっかりで
しかもAT限定なのですが
そういう人でも面接受かるのでしょうか?
こういう業界は女性はめずらしいですか?
荷物の配達とかは、免許とって
一年以上経ってないとだめとかあるんですか?

世間知らずで恥ずかしい限りですが
知ってる方是非教えて下さい。


339 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 14:30
>>338
ここは転職板であって就職板へ逝け
このネカマ野郎

340 :338。ホントに女なのに〜:2001/03/03(土) 14:51
>>339
なんかスレの内容が私の現状に似てて
転職板にいる人の方が社会経験がある為(ドライバー経験も)
質問に答えてくれる人が多いんじゃないかな〜
と思ってカキコしたんだけど。
あと就職版にカキコすると(ドライバーについて)
「ドライバーになるなんてドキュソ」
の一言で終わるのが目に見えてたので。

やっぱルール守らないとだめか・・・。就職版に逝ってきます。


341 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 15:10
転職板でも同じだよ。
ドキュソはドキュソ。

342 :338:2001/03/03(土) 16:03
>339=341
もういいよ。


343 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/03(土) 16:16
>>338
ドライバーでなくとも、配達とかなら助手として
始める手もある。ただしそれなりの力仕事になるけどね。

最近は、そういうガテン系にあたる職種に、女性も多くなっているよ。
とりあえず、応募してみるが吉。

344 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/08(木) 01:08
今日、バイト先で「事務員増やしたいので
ウチの会社に来ないかい?」とお得意さんに
言われて、すげー迷ったがやはり今の
だらしない生活をもう少しエンジョイしたいので
明日にでも断ろうかと思っている。
きっと後悔するんだろうな。

345 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 02:46
マジで逝きそうだよお!!

346 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/11(日) 23:43
工業系、事務系の資格をたくさん取って
今は医療系の資格を取るのに
学校に通っている。実際にどの業種も
就職してみると表面的には支障なく業務を
こなせるのだが2年もやっていると飽きがくる。
今、取ろうとしている資格で一生飽きずに
働けるかどうか自信ない。

347 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 00:47
>346
お前はやる気がないんだ。場か

348 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 00:47
24歳の女です。
今、プログラマ2年目なんですけど、
どうにもこうにも仕事ができません。
プログラミングのセンスも無いし、
ドキュメント書くのも苦手です。

いずれは転職しなきゃいけないと思ってます。
年齢を考えて今やってみるべきでしょうか。
希望職種としては接客を考えてます。
(本屋さんとか飲食店とか)

アドバイスあったらよろしくお願いします。


349 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 00:53
>>348
今の仕事が次へのステップにならないのなら、
できるだけ早く転職する方がいいのではないかと
考えますが?

350 :>348:2001/03/13(火) 04:19
24才なら6月のJALスッチー既卒募集を受けたら?

351 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 12:44
age

352 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/13(火) 12:52
>>350
今スッチーは無理でしょう。ものすごい倍率でしたよ。

>>346
私も早く転職した方がイイと思います。
前職が長くなりすぎると面接で「どうして異業種への転職を考えたんですか?
プログラマーの方が向いているのでは?」と言われないとも限らないと思うので。
今すぐじゃなくてもいつでも受けられるように準備しておいてみては?

353 :348:2001/03/14(水) 02:08
レスどうもありがとうございます。
そうですね。
だらだらやってても仕方ないですもんね。

とりあえず、ボーナスまで頑張って、
その後、色々バイトしてみようかと思います。




354 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 02:10
>>347
何もしないお前よりかは、ずっとまし。

355 :くり〜な〜:2001/03/14(水) 17:07
>>240
いちおう職業訓練を行う雇用促進機関はあるよ。
選ばれた人が利用できる組織だからこれ以上はヒミツ。



356 :元PG改めダメPG:2001/03/14(水) 18:25
>>353
俺も似たような理由で辞めたけど、できることなら辞める前に
次の職場を決めておいたほうがいい。
正社員よりもバイトしてるほうが楽になったりする人もいるので
バイトはオススメできない。

357 :名無しさん:2001/03/14(水) 20:16
なんでJALのCAが出てくんだ?
あそこは最近、以前の結婚退職者をバイトとしてガンガン雇ってて、
既卒者対象募集なんて企業イメージのためのセレモニーに過ぎない。

新人枠なんてコネ分で終わりです。
受けるだけ無駄。


358 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 23:10
JALはこねばっかだぞー
議員やら医者やら会社役員のドキュソ女が8割だ。英語も英検3級レベルしか
できない女ばっかだ。
これマジだよ

359 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/14(水) 23:29
いい女ならいいじゃん

360 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/15(木) 01:00
マジで何もできん
どこへ就職してもいじめられる


361 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/15(木) 12:29
>>360
俺も。イヂメの無い職場へ逝きたい。

362 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/15(木) 16:17
顔が暗いから自分は普通にしててもいつの職場の人にもやる気が無い様に見られ
職場の雰囲気が悪くなりまたかと思い辞めるの繰り返し。もう逝くとこねぇや。

363 :ひくてあまて:2001/03/15(木) 16:58
>362
工場で機械相手に仕事しろよ。
だれも何も言わんぞ!
がんばれや。

364 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/15(木) 16:59
やる気は顔そのものじゃなくて態度や表情に出る。
一生懸命やってれば伝わるものだと思うけど。自分が変わらないと。

365 :>362:2001/03/15(木) 17:42
もし自分が同僚だったらあなたはどうですか?
プレゼンテーションは大事だよ、仕事用の自分を演じて
見たらどうですか?食べていく為です、そのくらいやりましょう。

366 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 14:48
>>362
あんたみたいな奴うちにもいたよ。
顔が暗いだけでなく、やる気も全然ないように見えた。
周りの人間に不快感を与えるっていう点で迷惑だったよ。
極論だがこんな奴がいると生産性を落とす。

もっと自分に自信を持って堂々としろ!
そんなんじゃ何処に行っても同じだぞ。


367 :言われる筋あぃゃーねぇよ:2001/03/16(金) 15:50
転職板で「生産性」などというなよな。

368 :3年生:2001/03/16(金) 16:08
>>365>>366
自己PRでもほんとは暗くてつまらない人間でも明るくて積極性があると言ったほうがいいのでしょうか?
でも、具体的なエピソードがない・・・。

369 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 16:26
エピソードぐらいつくりんしゃい!

370 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 16:34
嘘いってもどうせばれるよ。
自分が変わらないことにはどうしようもないよ。

371 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 16:35
>>368
学生さん?
わざわざ大嘘ついてまでエピソード作ることはないんだけど
友達と旅行に行った時のこととかを思い出して、「幹事は自分がやった」
とか言っとけば、なんとなく積極的で協調性があるように見えるんじゃない。

372 :3年生:2001/03/16(金) 17:11
>>370
変わることは目標としてもいいことだと思うのですが、人事はこれまでの人間像で判断するんですよね?
今の自分が最悪な人間なだけに正直に言うのは気が引けます。
>>371
はい、そうです。
旅行とか行ったこと無くて、主体的に行動した具体的な経験が思い浮かびません。
経験が少ないものですから嘘のエピソードですら創造出来ないんです。

373 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 17:17
>>372
今まで何やってたの?バイトかサークルぐらいはやってたでしょ?
そっから何とか切り替えしていけば?


374 :3年生:2001/03/16(金) 17:45
>>373
サークルはやってませんでしたがバイトはやってました。
ただ、自己PRってバイトねただけじゃまずいんですよね?
特にリーダーシップが求められるようなバイトでもなかったですし。
塾の事務という、どちらかというと後方支援的なバイトでしたから。

今まで何やってきたの?という質問が一番辛いです。
家でごろごろしてたりとか、ここに入り浸ったりとか・・・。

375 :3年生:2001/03/16(金) 17:47
で、後方支援的ということで理系が大半を占める業種の広報なり総務を考えているのですが、そんなところでも志望動機として後方支援がやりたいなんて言って取ってもらえるとは思えないですし・・・。

376 :3年生:2001/03/16(金) 17:48
またテレホ時におじゃまします。失礼します。

377 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 19:17
>>368
参考資料
「サラリーマン金太郎」でつくるんだ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 20:27
>377
わらた

379 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 21:02
>>375
>後方支援的ということで理系が大半を占める業種の広報なり総務を考えているのですが
広報なり総務を目差すだけだったら理系が大半を占める企業じゃなくて
普通の企業でもいいんじゃないの?その意見だけ聞いてると、
やっぱり学生さんって感じがして、やりたい事と出来る事が、
まだはっきりしてないんじゃないの?
まずは就職板で本当に自分が何をやりたいのか、
どの業種に行きたいのか考えてみれば?


380 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/16(金) 21:08
>>375
本当になにをやりたいのか考えてみることには賛成だが、
就職板でそれをみつけようというのはやめたほうがいいと思う。

381 :3年生:2001/03/17(土) 00:34
>>377
それは漫画ですよね?
>>379
確かに何をやりたいのかわかっていません。
やりたいことと出来ること・・・。
でも、後方支援をやりたいなんて後ろ向きなことを言って受け入れていただけるようなところがあるのでしょうか?
>>380
なにを参考に見つけるべきでしょうか?
大学の就職活動体験記を読んでも自分にはできっこないやと鬱になります。
あんまり人と交われない、交わることを避けてきた人間ですから・・・。

382 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 06:45
>>381
>確かに何をやりたいのかわかっていません。
正直言って俺も学生の時は君と同じでやりたい事なんて無かった。
でもとりあえずそこそこの会社に入って多くの人、多くの会社とお付き合いするうちに
自分の行きたい方向、自分のやりたい事が明確になってきた。
会社にもよるだろうが俺の場合方向性を導いてくれたという事で前の会社には感謝している。

>後方支援をやりたいなんて後ろ向きなことを言って・・・
俺は営業出身者だけど総務や広報は後方支援ではないと思うよ。
後方支援とか思ってる考え方が、就職活動においても自分を弱気にしてるんじゃないの?
総務や広報がやりたいんであれば堂々と「その道を極めたいから志望します。」って言えばいいじゃん。
バカな会社さえ入らなければ総務や広報だって会社にとっては十分戦力だよ。

383 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 15:32
気になったんだけど3年生さんのレス読んでると何かにつけ消極的に感じるんですよ。
過去はともかくとして今でも
「自分は最悪な人間」「後方支援をしたい」「自分にはできっこない」とか言ってると
できるものでもできなくなると思います。
ありのままの自分を受け入れた上で「自分は何をできるか」をよく考えてみてください。
それとバイトネタはマズイというのは2ちゃん就職板の情報を
鵜呑みにし過ぎによるものだと思います。
特に就職板は学生によるイメージに基づくあまり根拠のないレスが多いですから
情報の取捨選択には十分に気をつけてください。

384 :380:2001/03/17(土) 16:59
>>381
いや、単に就職板は世間知らずの学生がいいかげんな知識で
偉そうに語ってたりするからやめたほうがいいよってことで。
>>382みたいに働けるところで働きながら探すのでもいいのでは。
新卒で就職できるならとりあえず大手をすすめるけどね。
自分がそうしてなかったことを今後悔してるから。

385 :3年生:2001/03/17(土) 18:22
>>382
働いていくうちに方向性が見えてくる、さすがに社会人の方のお話は違いますね。
ただ、志望動機としてやりたいことを聞かれるのでそれをどう答えるかが課題になるのでしょうか?

確かに総務や広報も大切な仕事だと思います。後方支援的な仕事ではないですね。
ただ、恐る恐る自己分析していくうちにこれまで主体的に行動してきたことがないことがわかり、前面に出るようなことは出来ないような気がするんです。
物理的にも人と交わったことがないですから、自信の持ちようがないのかもしれません。
自己分析を通じて、行動力のなさに自己嫌悪に陥りました。

>>383
ありのままの自分を受け入れるのが一番コワイです。
こんな一般人とかけ離れた人間に何が出来るのか・・・。
バイトでも浮いてて飲みは断りつづけで・・・。
とはいえ、バイトしか話すネタがないので、そこから何か話出来るようにしたいと思います。
ほんとに僕には何が出来るのだろう・・・。

>>384
大手に入れるものなら入りたいのですが、やっていけるのかどうか・・・。

386 :382:2001/03/17(土) 19:18
>>385
>志望動機としてやりたいことを聞かれるので・・・
適当にでっち上げろ。そしてソープにでも行って自分に自信をつけて来い。



387 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/17(土) 19:37
ソープに逝って自信喪失する人も多いのでは。。。

388 :3年生:2001/03/17(土) 21:15
>>386
ほんとに適当でもいいんですか?
志望職種とか聞かれて正直に答えたら確かにヤバイんでしょうけど。
バラバラでつながりないですし。

>>387
何もかも小さいね〜、最悪〜とか言われそう・・・。体型も悪いしね。

389 :社会復帰まで、あと16日:2001/03/17(土) 23:46
>>388
 うんにゃ、そげんこつゆうソープ嬢は、その程度の器たい。
風俗・水商売の姉ちゃんは、人を立てるのが商売だから、いろ
いろ誉めてくれるったい。
 3年生氏は、とにかく誉められる経験を持つことが必要や
なかろうか。

390 :3年生:2001/03/18(日) 00:08
>>389
誉められても「どうせ気使って言ってるんやろ?」って思ってしまいます。
ソープってどんなところにあって、いくらぐらいするんでしょうか。十三とかにあるのかな?

391 :社会復帰まで、あと15日:2001/03/18(日) 00:14
 仕事上に限らず、本心から人のことを誉めるって、そうそう
ないって。>3年生氏

 関西在住なら、少し遠いかも知れぬが雄琴へGO!


392 :3年生:2001/03/18(日) 00:17
>>391
ひとりでいきなり行っていいんですか>>ソープ
雄琴って滋賀県?

393 :社会復帰まで、あと15日:2001/03/18(日) 00:23
>>392
 いや、知り合い同士で行くのも有りだけど、一人で
行くのって、変か?>ソープ

 コンビニ辺りで風俗情報誌立ち読みするとかで、情報
収集するとかさ。

 あ、雄琴って、滋賀県ね。

 こんなの上げてええのか?

394 :3年生:2001/03/18(日) 00:31
>>393
行ったことないもので、聞いてみた次第です>>一人で行く
風俗情報誌なるものがあるんですね。知りませんでした。

社会復帰まで、あと15日様お仕事がんばってください。

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 09:55
これはもう常軌を逸してますな・・・
キチガイ?

397 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 09:59
その表現↑は不適切であります!
キ○ガイと表記すべきであります!


398 :3年生:2001/03/18(日) 13:02
>>396>>397
僕は>>395みたいなカキコしません。
嫌がらせはやめてください。

399 :3年生:2001/03/18(日) 14:02
>>398訂正。
嫌がらせはやめてください。→>>395カキコした人、嫌がらせはやめてください。

400 :社会復帰まで、あと15日:2001/03/18(日) 23:45
395の書き込み気になるな・・・。
 見そびれて、残念。
 私の書き込みが、もしかしたら関係
していたかも知れないだけに・・・。

401 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/18(日) 23:55
何が書いてあったんだろう・・・。ちょっと気になるな。

402 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/19(月) 07:43
>>401
AAのチンポです。
誰が削除依頼出したのか知らないけど対応はやいね<削除人
ちなみに書き込んだのは俺じゃないよ。

403 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/19(月) 14:25
宝塚出が大臣だ なんじゃそりゃ

404 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/20(火) 01:30
海外に留学でもすれば?

405 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 06:33
がっつ石松

406 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 07:22
>>404
留学してもある程度以上の語学力や、それなりの学位を手に入れないと
かえって就職には不利です。一般に、語学留学は評判が悪い。
ドキュソが大量に語学学校に籍を置いて乱行の限りを尽くしている
海外都市は多い。一流の学位を入手するには、もともとの能力や
学歴、膨大な資金、最短で1年の準備期間が必要です。

407 :現役正社員@接客業:2001/03/21(水) 08:49
>>3年生氏
まるで2年前の私を見ているようです。
当方、女・2浪・5流私大卒・肥満体。
特技・資格なし。サークルなし。ゼミ中退。
できることもやりたいことも何もなく、貴方のように
「自分は何もできない。人付き合いも苦手だから営業・
販売なんて絶対無理。だから事務職しかやれないし、
やりたくない」と思い就職活動しました。
でも、就職超氷河期のこの時代。事務職を志望した
だけでセミナー参加もさせてもらえない。書類選考時
のアンケートで落とされるなんてザラ。
だからあなたの不安がとてもよく分かります。
私の場合、3年生の秋から就職活動を始めたのに
翌5月に入っても面接へ1社も進めず、鬱になったもの
です。

408 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 09:00
>>407
でも今は正社員なんだよね?どうやって就職できたのか詳細をキボン


409 :現役正社員@接客業:2001/03/21(水) 09:20
うがっ。改行失敗しまくり!スマソ。
407の続きです。

このままじゃいけない。とにかく面接まで進めない
と本命企業ができたとき、他の会社を練習台にして
おくこともできないと思い、泣く泣く営業・販売
まで希望職種を広げました。やりたいこと、できる
ことも分からないから、ほんの少し関心のあった
3業界を軸に、興味ない業界の企業説明会にも足を
運ぶようにしました。
3年生氏がお悩みの「なにができるか」「なにを
やりたいか」「自分はどんな人間か(具体的エピ
ソード含む)」の捻出&PR方法は中谷彰広の
「面接の達人シリーズ」を活用しました。
私の場合、希望職種・業界の選択股の幅を広げたの
が最終的に吉と出ました。


410 :現役正社員@接客業:2001/03/21(水) 10:14
409続き
面接に進めるようになってからは2か月間一日も
休まず、どこかしらの説明会・面接・筆記試験・
店舗見学に出かけるようにして、緊張感と規則
正しい生活を持続できるように努めました。
たくさんの業界・企業をまわっておくと、持ち駒が
少なくなっても絶対妥協したくない業界・条件など
が見えてくるので、ぜひ時間の許す限り行動する
ことをお勧めします。
(・・・就職板で書いた方が良かったな)
自分は「商品」としては美味しくない。
私にできることは他のリクルート生より、如何に
「ヤル気」がたくさんある(ように)見せれるか
どうかがポイントだ。
そう思い、面達の「ライバルに差をつける自己
PR法」を右から順に実行しました・・・(爆)
この頃になると、行きたい業界も印刷と書店系に
絞られ、面接の雰囲気にも馴れて、良い感触が。
20社面接。最終選考まで4社。内定2社。
現在、某ブック・○フ系の店でやりがいも人間関係
も満足な毎日を送っています。業績優良店だと忙し
過ぎて逆に周囲との人間関係が希薄になります。
休憩も交替でとるから食事も常に一人。これは盲点
です。3年生氏もご一考あれ。




411 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 10:22
就職板向けだな。でも、転職者にも参考になる話ではある。

412 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 10:25
>>407
どーでもいいが,まず痩せろ。
デブ女は見苦しいぞ。

413 :407:2001/03/21(水) 10:30
>>412
転職に向けてダイエット頑張ります。
長レス失礼しました。

414 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/21(水) 10:53
よし。素直でいいぞ。採用だ。

415 :3年生:2001/03/22(木) 03:25
>>400>>401
あまり気になさらないで・・・。
>>402
穿り返さないで・・・。
>>404
英語出来ません・・・。
>>407>>409>>410
大変参考になりました。
僕も最近ようやく面達を買って参考にしています。
最初はぜ〜ったいに面達なんか見んって思ってたのに・・・。
とにかく、ありがとうございました。

416 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 03:53
杉村太郎の本は最近はもう流行ではないの?>3年生

417 :3年生:2001/03/22(木) 05:15
>>415
絶対内定も売れているようです。
が、両方という方は少ないのではないでしょうか?
どちらか好みに合うほうを使っているという感じだと思われます。

418 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 09:55
3年生さんへ
「人生テスト」(岡田斗司夫著 ダイヤモンド社 1500円)を
読むことをお勧めします。
イケテナイ名前の本ですが、元ネタはかつて週刊スパに連載されていた
「人生の取扱説明書」で、それを単行本化するにあたり大幅に改訂したものです。
この本のよいところはそこらの自己啓発本のように
成功者が高みから語り倒す根性論などではなく、また、
宗教本や心理学本のように具体性に欠けることもなく、
実用性第一に書かれていることです。
第一章「自己啓発で人は変われない」や
第二章中の「人間は『才能を生かす』より『欲求を満足させる』ことで幸福にな
る」、
「方向の間違った努力が不幸の連鎖を生む」
などが特に参考になると思います。

3年生さんに限らず、転職板のみなさんはある意味人生の転機
にたっていることと思いますので、色々と参考になると思います。
興味があれば本屋で立ち読みされては如何でしょうか。
たいてい本屋の自己啓発本コーナーか、ビジネスコーナーあたりにあると思います。
ではでは。

419 :407:2001/03/22(木) 12:20
>3年生氏
参考になったのなら私も嬉しいです。
面達は自信を失くしたときにも使えますよ。

418さんの紹介してる本も面白そうですね。
岡田さんの著書は好きだけど、これは知りません
でした。探してみま〜す。

420 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 22:36
面達買いすぎて読む気にならん・・・。

421 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/22(木) 23:22
>>420
!!!俺もよく似たもんだw
就職関係の本買いすぎちまった。
思えば大学入試の時も使わない参考書をやたら購入したなあ。


422 :3年生:2001/03/23(金) 02:58
>>417訂正
>>415>>416

>>418
早速見てみます。
ありがとうございました。

>>419
でも、結構キツイ記述も多い・・・。
とりあえずがんばります。

>>420
全シリーズ持ってらっしゃるのですか?
電話のかけ方手紙の書き方、問題集は持っていないのですがどんな感じですか?

>>421
OSPにぼられた・・・。

423 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/23(金) 03:28
うぜーっ!
テメエらセーガクは就職板でセンズリこいてな…

424 :まあまあ:2001/03/23(金) 04:42
できる仕事がないように感じて不安なのは
セーガクも社会人も同じってことで。

面達は全シリーズ持ってた。購入した1冊を熟読して
みて、騙されたと思って真似してみようかな、と
思ったのなら他も購入するのが吉。
私的には「手紙の書き方編」がおススメ。
緊張して面接に失敗してしまったとき、面接の礼状に
かこつけて自己PRや企業・業界研究の成果を添える
やり方なんかが紹介してある。
転職時にも参考になると思うがどうよ。

425 :3年生:2001/03/23(金) 05:51
>>424
問題集はどんな感じなのでしょうか?

426 :名無しさん:2001/03/23(金) 06:03
問題集は記憶に残ってないなー。
一般常識や時事問題がのってるヤツだっけ?

427 :就職戦線異状名無しさん:2001/03/23(金) 23:13
合同説明会で人事の人との会話の際
志望職種も何も言ってないのに
「○○さんは、営業ですよね?」
て言われた。
男の事務職志望はいらんってか……

428 :名無しさん@退く手あまた:2001/03/23(金) 23:33
いや。不景気ゆえ一般職そのものがいらんと
ゆーカンジ。男も女もないって(泣)
故意に応募職種に総務・事務をのっけて、ふるいに
かけてる企業も珍しくない。

429 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/23(金) 23:34
http://softstation.mariansela.com/service/shopping/clicom/index.html

430 :就職戦線異状名無しさん:2001/03/23(金) 23:55
つーことはやっぱ嘘でも
「営業希望です!」と言った方が良いのかな。
製造なら生産管理や品質管理をやってみたいのだが。

431 :3年生:2001/03/24(土) 07:13
>>426
面接で必ず聞かれる質問200をピックアップして業界別に網羅した模擬面接添削集の決定版だそうです。
役に立つのかなと思いましてお伺いした次第です。

432 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 13:57
転職活動中の人は面接の礼状なんか出すの?
新卒(スーツ姿が御似合いでかっこええのお)大学生がマニュアル通りにやってるだけなんだろうか。
転職組も会社の規模関係なく出さないといけないんだろうか。

433 :424:2001/03/24(土) 15:30
会社の規模というか、どうしても行きたいところは
面接の度に礼状を出そうと思ってるんだが。
名前だけでも記憶に残ってくれたらラッキーという
気持ちで。(礼儀として欠いてはいけないかどうかは
転職組の先輩方に聞いてみますわ)

問題集、本屋で見てきた。あれは新卒には欠かせない
事例集だと思う。5回ほど読み返して、自分も抽象的
なPRをしていないかどうか、何度も原稿を推敲した。
短時間に要点をうまくまとめて相手に伝えるテクは
グループ面接の自己紹介(個人面接より一人当たりの
持ち時間が短い。会社にもよるが。)に特に有効。

就職板じみてるのでsage

434 :3年生:2001/03/24(土) 16:15
>>383
やはり後方支援は後ろ向きなのですね。
出来れば松尾室長みたいなロジスティックスをやりたいのですが民間じゃ無理ですね。
>>433
そうなんですか。
買ってみます(カネナイ

435 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 17:09
自分も希望の業界の応募に全部落ちたら「出来る仕事が無いんです」状態になってしまう。

436 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/24(土) 17:32
私も・・・

437 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 00:30
とりあえず他の職種でもぐりこんで
時期をみて希望部署に・・・という方法もある。
企業によっては難しいけど。

438 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 16:00
マジでできる仕事がない。
工場系の仕事を短期でいろいろやったが、しゃべらずもくもくと
やってるとブルーになり、今度はちょっとは商売っけのある仕事に就きたいが
ブランクがあって対人恐怖症気味なのでやっぱり工場かなぁ・・・
かといって販売職を続けているとけっこう神経疲れるし。
30ウン才で方向性が決まらないなんてホトホト情けない。
まぁなんでもいいから徹底的に真剣にやってみるこった、と自分を励ますが
なかなか春はこないなぁ。
ニュースで桜の開花情報はやめてくれ〜

439 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 17:28
>438
あなたはなんだかんだいって具体的に動いているので何とかなりそう。

440 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/25(日) 20:19
438ですが、ぜんぜん動いてないです、行動力ゼロ。


441 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 03:08
gakuseis.com 「私たちは人事採用のプロです」
http://www.gakuseis.com/ (公式ページ)

442 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 17:19
>>438
俺、あんたと似たようなもんだよ。何も方向性決まってないよ。
ちゃんと考えていれば何が不向きで何に向いてるかわかるはず。
春を待ってちゃだめだよ、こっちから春を持ってくるべし。
 

443 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/26(月) 21:21
>おいっ、3年生!お前の好感持てるトコ1つめっけ。丁寧なレス&言葉使い。
あと、少しずつでいいから自分も変えれ、社会人になったら嫌でも自分を
何時藁無いといけない時はイパイあるし。仕事用の<自分も確立>せ。

○○が出来る〜に拘らずに、こーいう人間だッて事をアピルしろっ!
自分は、大学時代特に何もしてないから、面接ではそう逝ったぞ。受かった
けど俺は昨年、会社倒産、3ヵ月後に妻と離婚。半分アル中だ。←脳萎縮+
+言語障害+末端神経症。


ココは優しい人達が、レスしてるからアトのその人達の意見を参考にしな。
煽りは無視でヨイ。
みんな、ガンバロォぜ。サヨウナラ。

444 :3年生:2001/03/27(火) 05:58
>>433
問題集が家に来ないままに先日集団面接と申しますかグループディスカッションに進んでしまったのですが、意外にも感触がよかったです。
面接官の方が時間中ほとんど僕の方を見ておられたのですが、もしかすると嫌われているだけなのかも・・・。

>>443
ありがとうございます。
一般に出来て当たり前のことなのでしょうが、好感持てると言っていただけたことは誠にうれしいことでございます。
まず趣味を増やさないといけないと思っております。カラオケも行かない、ゲームもしない・・・となると話のしようもないですから。
ただ、今の自分も嘘の塊で、そこからさらに偽るとなると何が何だかわからなくなってきます・・・。
↓のような人間なもので(嗚呼、キショって思われる・・・。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcbba.htm

こーいう人間だとアピールするのはいいですね。
多くの人が「○○が出来る」と言うので逆に差別化を図ることができると思います。


社会人の皆様に比べましたら本当にひよっこな私ですが、皆様のご意見を参考にがんばっていきたいと思います(先日も総務って何?広報って何?と厳しく聞かれてうまく答えることが出来ませんでしたし・・・)。
今後ともよろしくお願い致します。

445 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 10:10
私は↓でした。指摘の通りです。鬱です。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/acaba.htm

446 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 13:10
>>444
前向きに活動されているのですね。不況化ではありますが、条件の良い職場に就職できることを願っております。
>>445
クールな人って憧れます。戦場で高く評価されるってスゴイ回答ですね。いつか活躍するかも(笑

私はこうゆう結果でした。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cbcaa.htm
こうゆうのを厨房っていうんでしょうね……氏。

447 :3年生:2001/03/27(火) 14:04
>>446
今のところはまだかなり絞ってまわっています。
が、そんなことでは決まりそうに無いのでちゃんとがんばらないと・・・。

↓こんなんもあります。他に面白いのがあれば教えてください。
http://category.goo.ne.jp/directory/data/1200012001.html
http://www.unnmei.com/index.html
http://www.2000j.com/saiten2/
http://www1.mirai.ne.jp/~ryutou-m/cgi-bin/page06.htm

448 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 15:21
最近の
「カネ稼ぐ能力ないヤツ逝ってヨシ!」
みたいな風潮はなんとかならんかね。
息が詰まりそうだ。

449 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 17:39
三年生氏、がんばってちょ。

450 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/27(火) 18:37
良い感触を掴めると、それが自信につながって
表情や態度にでるもの。このオーラは大事ですよ。
>3年生
この調子で頑張れよー。あなたのエコグラムの
結果は結構親近感もてたぞ。

私のは上の御三方と比較にならんほどひどかった・・
446が厨房なら、さしずめ私は性格破綻者。鬱。



451 :3年生:2001/03/28(水) 14:09
>>448
そうですね。
新卒の場合、志望者にそういった能力をアピールせよと言われても経験も無いのに・・・。

>>449
ありがとうございます。

>>450
そうですか?
全く自信が持てないのですが・・・。
なぜか僕のタイプは対人関係の判定がない。
人付き合いをやるだけ無駄ということかな・・・。

452 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/28(水) 17:08
派遣やアウトソーシングの会社に行けばいいのかな・・・?

453 :3年生:2001/03/28(水) 17:29
>>433
>>問題集、本屋で見てきた。あれは新卒には欠かせない
>>事例集だと思う。5回ほど読み返して、自分も抽象的
>>なPRをしていないかどうか、何度も原稿を推敲した。
>>短時間に要点をうまくまとめて相手に伝えるテクは
>>グループ面接の自己紹介(個人面接より一人当たりの
>>持ち時間が短い。会社にもよるが。)に特に有効。

これはやはり全ての問いに対してあらかじめ答えを用意しておくべきなのでしょうか?

454 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/28(水) 23:41
予め答えを用意するのもいいけど、
取り繕った答えを用意するとボロでちゃうから
気をつけてね。
個人的には面接は場慣れさえすれば
素で対応した方がいいと思うんだけど。

455 :三年寝たろう:2001/03/29(木) 00:31
ひきこもりデブで就職活動を始めようと思いました。
何かありますか


456 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/29(木) 00:36
>>455
デブ専のホモ雑誌のグラビア

457 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/29(木) 04:28
↑それは最終手段にしておけ。

3年生氏へ (433です。)
3月からすでに面接を受けている人なら行動力も
ある方だと思いますよ。454の言う通り、面接は
馴れってヤツが非常にモノを言います。
まずは回数をこなして馴れて下さい。
そしてあなたがレスしていたように、詰まった答えが
あったのなら、次回までに必ず答えられるようにして
おきましょう。これを積み重ねていけば、夏頃には
多くの質問に答えられるようになっているはずです。

でも、面接ってナニ質問されるか分からんとこも
あるからな。あらゆる答えに準備を、とまでは
言わんがこーゆー質問もある、っていうことを
知っておくためにも、問題集は一見の価値あり。
業界・企業研究+自己紹介の3本柱が固まってくると
応用のきく受け答えも自然にできるようになるよ。

458 :3年生:2001/03/31(土) 19:57
>>454
そうですか。
素で対応というのがやはり辛いんですよね・・・。

>>455
がんばってください。

>>457
わかりました。
なれるぐらいに面接を重ねないと・・・。

>>444で申し上げました総務って何?広報って何?のヒントになるような書物などはないのでしょうか?
やはり、総務とは組織を支え云々かんぬんといった答えではなめているとしか思われないと思うのですが、実際に働いたことも無いので具体的に答えるのは厳しいです・・・。

459 :3年生:2001/03/31(土) 21:36
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981386703&st=245&to=245&nofirst=true
僕ゼミも怖いんですよね。。。

460 :3年生:2001/04/01(日) 00:24
↓のような本が使えるのでしょうか?

シリーズ番号: 264
自分「プレゼン」術 ちくま新書
藤原 和博 (著)
価格(税別): ¥660
新書 - 221 p (2000/09/01)
筑摩書房 ; ISBN: 4480058648 ; サイズ(cm): 18
--------------------------------------------------------------------------------
エディターレビュー
本書は、いわゆる企業でのプレゼンテーションについて書かれた本ではなく、ビジネスマンにとって必要な「自己表現」能力をいかにして高めていくか、という点に主眼を置いている。
著者自身の経験をもとに、効果的な名刺の作成法や相手に名前を覚えてもらうためのちょっとしたテクニック、電話によるコミュニケーション、ファクス、Eメールといった各種メディアの効果的な使い方などなど、ビジネスで役立つノウハウが数多く紹介されている。
著者は自分の本を売り込むために半年でのべ300の書店に営業に出かけ、さらに売り文句を紙にまとめてファクスしていたという、まさにプレゼンの達人。今回、本書を売り込むためにAmazon.co.jpにも手書きのファクスが届いたほどだ。
企画書、講演、接待、営業、年賀状、Eメール…。ビジネスマンが避けて通れないあらゆる自己表現の場面に役立つ知恵が、具体的にかつわかりやすく紹介されているのは、本書の最大の特長といえよう。

あえて残念な点を述べると、本書には著者がこれまでに試して成功した事例ばかりが取り上げられており、失敗例はほとんど見当たらない。プレゼンを受けた相手の反応も、著者が聞いた感想程度のものにとどまっており、極めて感覚的なレベルで各手法の成否について述べられている。
ただ、その部分を差し引いても、本書から得ることは多い。どうやったら他人よりも優れた表現ができるのか、多くのヒントを与えてくれる1冊。(土井英司)

ダ・ヴィンチ
第一印象で決まる人との出会い。印象に残る人、残らない人、自分はどっち? その違いはどこにあるのか? 本書では、他人に忘れさせない技術を提案、社会や学校、日常生活で、いかに自分を的確に表現するか……改めて検証してみたい。
(ダ・ヴィンチ2000年11月号「今月の注目本100冊」 Copyright&copy;MEDIA FACTORY 2000.All rights reserved.)


著者からのコメント
著者 藤原和博, 2001/02/07
読んでいただいてありがとう!!
この本は「処生術」を超えるかもしれない本です。日本人のプレゼン下手を徹底的に直せます。これから面接に向かう社会人ビジネスマンから大学4年生まで、読んでから面接されるか、面接されてから読むか、100%効果が違うでしょう。なお、面接ノウハウ集の類とは違い、本質的なコミュニケーション論を実践的に教える教科書です。著者


シリーズ番号: 438
新入社員のための総務マン入門 日経文庫〈438〉
渡辺 英幸 (著)
価格(税別): ¥830
新書 - 185 p (1991/03/01)
日本経済新聞社 ; ISBN: 4532104386 ; サイズ(cm): 18
--------------------------------------------------------------------------------
エディターレビュー
気配り、目配り、心配り…。会社の潤滑油=総務のイロハを伝授。
総務の仕事の範囲は広い.総務の仕事の内容から自己啓発まで,気配り,目配り,心配り…会社の潤滑油=総務のイロハを伝授

461 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/01(日) 00:36
参考にはなるんだろうけど、
それを活かせるか、否かはあなた次第です。
それより、これらの本は就職決まってから読んでも遅くはないと思うけどね。
ふと思ったんだけど3年生氏、アタマでっかちになってない?

462 :3年生:2001/04/01(日) 00:42
>>461
おっしゃる通り、アタマでっかちになっていると思います。
何やるにしても決断が鈍いですし、行動に出ることが出来ません。
ただ、職業観とか、仕事内容がいまいちわからないので、志望動機や自己PRが薄くなるかなと思いまして・・・。

463 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/01(日) 00:55
本来「志望動機→志望職種」であるのに
あなたは「志望職種→志望動機」になっているから
そのような悩みが出てくるのだと思いますよ。
もしかして営業は避けたいから総務志望になっているのではありませんか。


464 :3年生:2001/04/01(日) 01:05
>>463
う〜ん、図星です。>>営業避けたいから総務希望
ただ、建前的には一応○○を推進する某所で組織を支える一員となることによって○○の完成に貢献し、社会に貢献したいという思いもあることはあるのですが・・・。

465 :3年生:2001/04/01(日) 01:18
やはり本音として働きたくないというのがあるのかな。。。
これからどうやって生きていこう・・・。
とりあえず落ちます。

466 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/01(日) 01:21
自分の性格(プラスの部分ね)を志望職種へと結びつけたらいいんですよ。
それから、あなたがいう建前云々はみんなが言うことですから、
それを言うと「その他多数」に埋没してしまいかねませんよ。

467 :3年生:2001/04/01(日) 16:17
業界・企業研究はどこまでやればいいのでしょうか?
おべんちゃらを言うわけでもないのでしょうし。
企業サイドのパンフとかHPだけではダメなんですよね?

468 :3年生:2001/04/01(日) 16:19
>>466
全くその通りです。
ただ、公的機関の場合はどうしても建前云々になってしまう・・・。

469 :KEY COFFEE:2001/04/01(日) 19:30
コーヒーを入れたから、少し話そうよ!

470 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 00:10
>ただ、公的機関の場合はどうしても建前云々になってしまう・・・。

公的機関も民間も一緒ですよ。
要は志望動機と志望理由・志望職種をどう結びつけるか、だと思います。

471 :就職戦線異状名無しさん:2001/04/02(月) 02:54
>>467 3年生氏
HPやパンフだけでは不十分でしょうね。
やはり業界研究には業界誌・新聞
企業研究には、会社訪問・OB訪問などを通して
生の情報を仕入れなければいけないのでしょう。

かくいう私も就職活動中の3年生で
3年生氏と状況はよく似ております。
志望動機などの「これからのこと」に苦労しています。
自己PRなどの「これまでのこと」はなんとか形にはなってきたのですが……
現在筆記試験2社、面接0社
お互い頑張りましょう。



472 :4年生:2001/04/02(月) 07:41
早いもので3年生も4年生になっちゃいました。
>>469
もーいーかい?まーだだよ!
>>470
わかりました。今一度考えます。
>>471
僕は自己PRがキツイです。
なにせ>>444のように<少年は肯定的な存在感と自尊感情を傷つける劣等感に満ちた自我との間を激しく行き来するうちに自らの殻に引きこもるようになり、生活の中で自分のあり方がわからないという状態に陥った>ネオむぎ茶氏に近い人間ですから・・・。
とはいえ、お互いがんばりましょう。

473 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 09:46
4年生さん江
短所と長所は裏表の関係にあるんですよ。
自分が短所と考えていることも別の視点から捉えれば長所になるんです。

業界・会社研究も大切だけど余程余裕がない限り業界紙まで読まなくてもいいですよ。
それより自己PRと志望動機を充実させるほうがはるかに大事です。
新卒は基本的にポテンシャル採用なのですから。


474 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 11:54
私は以前勤めていた会社がこけて、工場でバイトしている30歳のドキュソ男
なのですが、スキルアップのためにスクールに通っています。しかしどうもその
職種が30ではもう遅いようなのと大変なわりに儲からないというドキュソ職
のようなのでやる気をなくしています。おそらくその職につけても現在のバイト
の所得のほうがよいと思われます。ちなみに今は月多い時で32万です。
結構頼りにされています。できるだけ長くいてほしいようですが、自分としては
早く社会復帰したい。スクールを終了してその職につくか、まったく別の道に
行くか、いまのバイトにとどまって金ためるか迷っています。
ちなみに前の会社は月手取り16万ボーナス支給されずでした。

それから4年生さん、私も人付き合いにがてだから気持ちわかるよ、がんばれ!!

475 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 12:27
その職種が何かわからないと何ともいいようがないですねぇ。

476 :474:2001/04/02(月) 13:12
>475

DTPオペです。なんとなく言いたくなかったのです。現役オペのみなさん、
ドキュソ職なんて言ってスマソ。でもネットで情報を集めたかぎりでは....。


477 :就職戦線異状名無しさんW:2001/04/02(月) 15:57
あ、私も4年生になりましたかね……
学生時代には、寝る・ゲーム・ネット・小旅行(もちろん一人)・あとは単位を取る程度の勉強・ゼミ活動……
と、とてもバラエティに富んでいるとは言いがたいですし、特別デカイことも無いです。
1年前から半年間、ダメ板に入り浸っていたほどで……

自己PRに関しては、短所を良い方向に変え、長所として考え
エピソードは実際に経験したことを誇張して表現しています。

とは言え、企業の求める積極性・挑戦性・協調性・コミュニケーション能力のある人物像とは
かけ離れている自分に嘘はつけないのですが……



478 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 16:08
積極性がない=安定性がある
協調性がない=独立性がある

でアピールしてみましょう。


479 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 16:14
一人で小旅行できない人も、単位すら取れない人も、ゼミに
入らない人も、今の大学には大勢いますよ。何でもプラス材料として
使うしかないでしょ。もちろん、合理的に説明できないといけないけど。

480 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 16:19
人のことは言えないけど
日本の将来は大丈夫なのかなぁ。

481 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 16:21
とりあえず、誰でもできる製造業の工場海外移転痛いよね。
代わりに、公共事業拡大で補ってきたけど、それも限界だし。
新産業ないし、やっぱホームレスが増えるのかな


482 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 16:40
神風のつもりでITなんてやったけど、
実態は、ベンチャーバブルとアメリカ頼りの半導体ハードだけで、
バブルもアメリカもおかしくなった結果、沈没寸前。
やっぱり、ホームレス増えるのかな

483 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 17:40
>>474
工場バイトは社会復帰じゃないの?


484 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 17:44
>276
私も2年ほど前にDTPの学校へ行きました。周りは二十歳くらいの若い姉ちゃんばかりで、大いに浮きました。男も、いかにもクリエーターといった感じの人ばかり、講師も訳の解らんのがいました。取り敢えず授業は全部受けましたが、自分にはあっていないと思いDTPは諦めました。あー、三十万損した。

485 :474:2001/04/02(月) 18:53
>>483
ん〜、やはりバイトでなく正社員で働きたいです。

>>484
ほぼ私もそんな感じです。いまは別の職についているのですか?

486 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/02(月) 21:29
>>484
あ!私も同じです。今ちょうどDTPの学校終えて仕事探してる真っ最中です。
でも経験ないからまったく歯がたちません。諦めモード入ってきました。
こんなことなら公務員の予備校行っときゃよかった。

487 :474:2001/04/03(火) 14:34
>486
やはりそうですか。私ももうどうでもいいやって感じです。
しかし407=現役社員@接客業さんはえらい。自分の特性を冷静に判断し
がんばって現在の満足できる毎日を手にいれたのだから。私はいつまでたっても
現実がわかっていない夢見心地のドキュソです。頭の回転の遅い奴なのに
自分の能力以上の仕事に就きたがってほんと勘違いもいいところです。
あ〜あ私はこれからどうなっちゃうんだろう。

488 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 14:26
役に立たぬ人とは何か。命令することも、服従することもできぬ者。

by ゲーテ

489 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/04(水) 15:04
本当に仕事がないなら、ユーザーサポートつーか電話の仕事があるぞ。
交代制だけど未経験でも結構とってもらえる。

そんなところで体壊すような私に再就職の道はあるのか(T_T)
何のとりえもないデブ女33歳。

490 :407ですが:2001/04/05(木) 04:59
身体壊すってことはやっぱ体力的にキツイ仕事と
いうことですか?

私には474さんの方が羨ましく見えてしまい
ました。
>結構頼りにされている。長く居て欲しい様子

・・・私にはきっと寄せられることのない感情(藁


鬱だ氏脳。


491 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 10:59
ユーザーサポートはうまく気分転換しないと精神的にちと辛い。
体力的には交代制に適応できる普通の体力を持っていれば問題ない。
いわゆる電話の仕事って結構引く手あまたで、初心者でもOKって
ところも割と多いので、月20万ちょいもらえればいいと思っている人には
割とお勧め。契約だけどね。潰しも割と利きます。

492 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 11:37
仕事内容をきぼん。しゃべりづくめなの?
だとしたら、自信ない・・・

493 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 12:01
電話関係は短期バイトでもしょっちゅう募集している。
でも、精神的にボロボロになると聞いたので、申し込みを
ためらっている。

494 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/05(木) 15:44
もまただめだめだと思うけどな・・・。
学生のとき受けたが、
入社1年目の人事配属(いきなりなのでかなり無能と思われ)が、
仕事の説明もしないで(もちろん質問にひとつもこたえられず)、
私は海外旅行が好きで・・・なんて話しを説明会でダラダラ話してた
ダメだこりゃと思った

495 :damian:2001/04/05(木) 21:28
俺も話しに加わらせてくれ・・・。
実際は>>1に似ているが・・・

496 :474:2001/04/06(金) 11:51
>>490=407
やめることを前提にしている仕事場で頼りにされてもつらいだけですよ。
それになんで長くいてほしいと思われているのはまた新入りに一から
教えるのがめんどだからというそれだけのことです。
ところで407さんは転職を考えているのですか?490のカキコみてなんとなく。
転職に向けてダイエット中とも言ってたので。もしそうだとしたら私からみれば
もったいない・・・・・。

497 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/06(金) 11:54
宅八郎のように基地外であるということを、アピールすれば
それが収入になる事例もあり。

498 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 13:17
age

499 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 13:19
>>497
あそこまでいけば、すごいよな。
そういえば彼今はどうしているんかな?

500 :就職戦線異状名無しさんW:2001/04/09(月) 20:09
3年生氏、ご覧になっていたら、近況を教えて下さい。

501 :4年生:2001/04/09(月) 23:26
>>473
わかりました。
でも、判例とか聞かれて答えられなかったので、自分の勉強がちっとも出来てないことがわかりました。
勉強もせんとサークルもせんと何やってたの?って先日の先輩社員との懇談では思われただろうな・・・。

>>474
ほんと人付き合い苦手です。
面達の自己分析質問に「自分の子供にさせたい勉強・経験・仕事は何ですか?」っていうのがあるのですが、この問いに対する僕の答えは「人付き合い」でした。
この問いに対する答えは、本当は自分がやりたいことであり、自分の短所を表しているのだそうですが、当たっているなぁと思いました。

>>477様、がんばってください。
僕は、寝る・ネット・バイト・あとは単位を取る程度の勉強・ゼミ活動という感じです・・・。

>>478
安定性って使えるのですか?
なにか後ろ向きな気がしないでもないのですが・・・。

>>479
その合理的に説明するというのが一番難しいですよね・・・。

>>480
えぇ、日本のためにならないので死んだ方がマシなのでしょうが、そんな勇気もありません。

>>500
どうも、ご無沙汰しておりました。
近況とご報告出来るほど多くはまわれていません。
前述のように、某社の先輩社員との懇談でまともなことが言えませんでした。
やはり、自分のことがよく分かっていないのが最大の敗因であり、自分の欠点であります。
imidas1999の1115頁のEQテストでも、「本当の自分をよく見抜き、理解する能力」「自分の考えで正しく意思決定できる能力」「自分の情動や欲望を自在にコントロールする能力」「他人と適切につき合える能力」「自分と相手のどちらにも有益となるように事を運べる能力」が著しく不足していることが判明しています。
こんな人間に何が出来るかなんてわからないや・・・。
暗いご報告になってしまって申し訳ございません。

502 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 23:28
4年生ってもと3年生?


503 :4年生:2001/04/09(月) 23:30
>>502
そうです。
>>472で申し上げたのですが、やはり分かりにくいですかねぇ?
3年生のままでいきましょか?

504 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/09(月) 23:38
安定性というのはあなたの性格の「安定性」です。
おそらくあなたは普段感情が乱れることはあまりないのではないでしょうか。



505 :4年生:2001/04/09(月) 23:50
>>504
表面的にはそうなのですが、内心はイライラしていて切れることが多いです。
安定というよりは、几帳面で気の小さい臆病者です。

506 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 00:01
>>501
判例ってどこ受けたの?
ひょっとして日銀?あそこは理論面接でこういう話題でることあるけど。

507 :4年生:2001/04/10(火) 00:09
>>505
某電力会社の子会社です。
で、その先輩社員さんがたまたま法務部の方で、僕が法学部ということで聞かれてしまいました。

508 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 00:14
資格試験の勉強でもしていない限り判例なんて答えられない気がするんだけどね。
余程メジャーな判例だったら別だけど。

509 :4年生:2001/04/10(火) 00:27
>>508
百選ぐらいなら知ってて当然ですか?
もちろん法務志望の人ならそれぐらい知ってて当然なのかも知れませんが・・・。
自分がゼミで担当した判例の概要しか知らない僕って。。。

510 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 00:31
司法試験の受験生などならともかく、
百選全部を知っている学部生などまず、いないでしょう。
知らないのが普通ですから、気にする必要はないと思います。

511 :4年生:2001/04/10(火) 00:35
>>510
わかりました。
せめて自分がゼミで担当した判例のことぐらいはちゃんと言えるようにしておこうと思います。

512 :就職戦線異状名無しさんW:2001/04/10(火) 01:11
あれれ……?判例?
ひょっとして4年生氏はのほほん板の97さんかな?
だとしたら先ほどはどうも。

自分のこと……自分のマイナスの部分はよく分かっている(つもり)のですが
プラスの部分になるとどうも難しいですね。
それでも相手のことに関する志望動機に比べれば、自分のことに関する自己PRは幾分マシです。

判例なんて事実の概要と最高裁がどのような判決を下したのか、を覚えていれば十分じゃないですか?
公務員試験でさえ、それで十分だって聞きましたけど。

>自分がゼミで担当した判例の概要しか知らない僕って。。。
私が所属しているゼミは判例とかほとんど使いませぬ。
行政法受講した時にやたら読んだだけですね。
憲法や民法もまともに勉強しなかったので、本当にお前法学部か?てな感じですよ。(^^;


513 :4年生:2001/04/10(火) 01:23
>>512
世の中狭いものですね。

どのゼミというのは身元がわれそうですので差し控えますが、判例が非常に重要視されている分野だと思います。
あちこちの役所が騒いでいる某法もうちのゼミのテーマと関係が深いです(バレタ?

514 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 10:07
4年生さんは4回生さんにハンドルを変えるべし

515 :4年生:2001/04/10(火) 14:42
>>514
またどうしてですか?
関西だからですか?

<候補>
3年生のまま
3回生
4年生
4回生
落ち目@4回生
臆病者@4回生
どれがいいでしょうか?

516 :4年生:2001/04/10(火) 20:49
あげ!

517 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/10(火) 23:53
四回生@引く手あまた

518 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 00:12
>>515
自分を卑下するようなHNをつけてはいけません。

519 :4年生:2001/04/11(水) 00:42
せっかく他社のセミナーから興味を持ったとあるメーカーのセミナー予約しようと思ったらほんの数秒で埋まってしまいました。鬱。

>>517
だといいのですが・・・。

>>518
最近自分の行動力のなさにさらに自信をなくしてしまいまして・・・。

520 :4年生:2001/04/11(水) 00:54
>>519
もう一度挑戦してみたらなぜか予約出来ました。
生きてていいこともあるのですね。。。

521 :就職戦線異状名無しさんW:2001/04/11(水) 22:42
>>513
……?何だろう?行政法関係?地方自治法?
>>515
4改正(法律改正とかけて)
もしくは
4快晴(いつか晴れの日があるさ)




522 :就職戦線異状名無しさんW:2001/04/12(木) 01:01
>4年生さん
履歴書はボールペンで書いてます?それとも万年筆で書いてますか?
今初めて万年筆というものを使い、履歴書を書いたのですが上手く書けませんでした。
それ以前にセミナーの10時間前に志望動機を考え出すのも問題か……

523 :就職戦線異状名無しさんW:2001/04/12(木) 18:06
営業志望でサークル無し、バイトも工場での単純作業のみというのはやはりマイナスなのでしょうか?
「人と接するのが好きな人・コミュニケーション能力に長けた人」を第一に求めていますから
学生時代にそのような裏付けがないとまずいですよね。

総務などの
関連部署や他の会社と交渉・折衝を行ったり、利害関係を調整する仕事と
営業などの
不特定多数の人を相手にしたり、顧客に直接働きかけるような仕事とでは
やはり後者の方が対人スキルをより要するというのは分かるのですが…

そもそも裏付けがあってもなくても
面接で適性を見抜かれるだろうな……。


524 :4年生:2001/04/12(木) 21:21
>>521
まあそのへんです。

あし〜たがある!ってうた僕にとってはかなりプレッシャーに感じるのですが皆様はどうですか?

>>522
水性といいますかゲルインキというのかな?のボールペンです。
ZEBRAのHYPER JELL JJ101-BKっていうやつで、結構いいですよ。
司法試験受験生の中にも愛用者が多いとか。

>>523
最近面接で感じるのは、総務などのスタッフ部門も営業以上に
>>「人と接するのが好きな人・コミュニケーション能力に長けた人」を第一に
求められているということです。
縁の下の力持ち的な存在ではあるのでしょうが、やはり人と接するのは避けられないのでしょうね。
それに、総務って何?って聞かれたときに具体的に答えられないのも、総務希望には厳しいところです。
う〜ん、僕に合う職種は存在しないのだろうか。

525 :4国生:2001/04/12(木) 22:18
名前変えます。

>>524
私が重圧を感じるのはラブソングとかですね…その歌は好きです。

ありがとうございます。そのペン探してみます。

>総務などのスタッフ部門も営業以上に…
事務職でも生産管理などは営業と現場の板ばさみという印象がありますしね…

>やはり人と接するのは避けられないのでしょうね
生産職にしても他人との連携・統率・人員管理はありますからね。
人とある程度接しなくてもすむ、というのは
職人やフリーの通訳・翻訳家などでしょうか?

>合う職種
私はRーCAPの診断では、経理・総務の適性が非常に高かったです。
技能工や洋菓子職人などの職人がそれに続いていました。
あと受付・窓口の適性も高かった……

526 :4年生:2001/04/13(金) 01:09
>>525
やはりR−CAPはやるべきですか?

4国生の名前の由来は?

527 :4国生:2001/04/13(金) 08:20
>>526
R−CAPは参考にはなると思います。

名前は、四国の学生と4回生をかけてみました。

今日は初めての面接です。志望動機も自己PRもロクなこと考えられんかった
ので非常に不安。

528 :4年生:2001/04/13(金) 08:45
>>527
そうですか。やってみますわ。

四国でしたか。やはり相当就活大変ですか?
よんでん(こんな呼び方?)、JR四国、ドコモ四国、地銀とかしか思い浮かばない。。。
あとはテレビ、ラジオ、新聞関係とかですか?四国内で受けることができるのは。
四国は下宿ですか?それとも実家ですか?
当方は関西で実家です。

僕の場合は初めての面接があまり人の来ないところで根掘り葉掘り聞かれたので逆に助かりました。
自己PRは?とかドンピシャで来なくて趣味とかから始まったから。
あとはいつものように勝手に嘘が自然に口から出たので流れに任せるだけでした。
ほんとはこんなんじゃダメなんだけど・・・。
4国生様、面接頑張ってください。
いつかどこかでお会いしたいと言いたいところですが、逆にこういうこと言われると緊張するので人に強要するのも控えておきます。

529 :4国生:2001/04/14(土) 06:46
人気があるのは、四電(よんでん)とかその辺ですね。
中小企業も結構ありますけど……

10年前からずっと四国に住んでます。

面接はサッパリでした。
グループ面接だったんですけど
自己PRや志望動機は?とダイレクトには質問されませんでした。
5つほどの設問を順番に答えるといった感じで。
予想していなかった(というより自分が未熟だった)ため
しっかりと分かりやすく返答できませんでした。
まあ場慣れにはなりました。
個人面接で根掘り葉掘り聞かされるといった経験も積んでいきたいですね。
今のところ面接の予定はありませんが……(^^;

>いつかどこかでお会いしたいと言いたいところですが
実際に会って相談しあうというのも良いかもしれませんね。
関西にはちょくちょく逝ってますので、4回生さんが良ければ是非とも…


530 :4年生:2001/04/15(日) 14:06
面接、受付の人に1時間ぐらいですよと言われて実際には45分しかなかった場合は落ちたと考えるべきでしょうか?

あと、だいぶ前の初めての選考だったグループディスカッションは通ってたようです。

>>529
そうですね。
是非とも・・・。
メアドここに書いたらいいのかな?

531 :4国生:2001/04/16(月) 05:14
>>530
そうですね……
なんか占領してるみたいで悪いですもんね。
メアドはのほほん板の例のスレの方に載せておきます。

532 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/17(火) 07:54
まじでできる仕事ないよ・・・。鬱だ。

533 :4国生:2001/04/17(火) 12:46
4回生さん、ちゃんと届きましたかね?

534 :4年生:2001/04/17(火) 13:16
>>533
届きましたよ。

535 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 00:47
4年生さんは就職活動上手くいってる?
上手くいってるならいいけど。

536 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/20(金) 02:29
俺も、四国だよ・・・いい仕事ないね・・・
日本食研は、どうかな・・・


537 :名無しさん@退く手あまた:2001/04/20(金) 02:36
久しぶりに覗いたら新しいコテハンさんが。
二人とも、結果はどうあれ悔いのない活動を
して下さいね。ときどき報告きぼん。

ところで4年生さん以外の方は転職活動どうですか?
私はもう一生フリーでいこうかな、と真剣に考え中。
もう新卒のリク活動のときのようなエネルギーは二度と
出せそうにありません・・。やりたいことが本当に
なにもないよ。

538 :4国生:2001/04/20(金) 17:18
>>536
日本食研、来月のセミナーに参加予定です。
>>537
頑張ります。
ここ1週間はスーツ着てません。
現在は書類作成をしつつ大学の授業に出ているといった状況です。



539 :4年生:2001/04/20(金) 20:25
>>535
いまいちです。。。
某公団筆記落ち・・・。

>>537
まともな報告が出来るよう頑張る所存です。

>>538
もしかして頻繁なメールでご迷惑おかけしていますか?
もしそうなら控えます。

540 :4国生:2001/04/21(土) 00:00
>>539
いえ、まったく……
筆が進まずにネットサーフィンに走る始末……なんで。


541 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/21(土) 16:18
別にsageで書き込まなくてもいいんじゃないの?
お兄さんは君たちのことがとても心配だよ。

542 :4国生:2001/04/21(土) 18:32
>>541
そうっすかね。
転職板で学生が馴れ合ってるのは目障りかな、と多少思ったもので。
要するに気が小さいんです……。


543 :4年生:2001/04/21(土) 23:34
>>541
申し訳ございません。
今精神不安定です。
さて、知り合いから第一志望落ちたってメールが来まして、まさか僕に慰めることなんて出来るわけでもなく、どうすればいいのかかなり迷った挙句十分考えを練ってメールを返信しましたが、傷つけたりしていないだろうか・・・。
関係ない話ししてすみませんでした。

544 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 05:52
まだ4月だもん。アセらなくても、おっけー。
この時期受ける企業は練習台。落ちて元々でいこう!
本命は自己のプレゼン能力が高まる後半(6〜7月頃)
に受けるといいよ。

このスレの住人さんたちは二人を見守ってると思うし。
さげなくてもいいんじゃない?


545 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/22(日) 23:51
あげ

546 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/23(月) 00:35
いま日テレで俺たちの将来が映ってるぜ!

547 :4国生:2001/04/23(月) 21:57
>>544
ご助言どうもありがとうございます。
活動のピークは5月中旬〜6月一杯になりそうです。


548 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/24(火) 01:52
皆のやさしさが心にしみますぅ・・・
このスレは2ちゃんねるの良心だ・・・


549 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/25(水) 00:22
どう?2人とも元気にやってる?

550 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/26(木) 21:58
業界は絞ってる?>お二人さん
請求した資料なんかはきちんと届いた?
就職活動資金は大丈夫かい?

551 :途中参加:2001/04/26(木) 22:15
>>550
受ける会社が多ければ、多いほどマネーかかる。
交通費や時間つぶしで飲むドリンクなど。
たまに1000円とか、少しだけだが、交通費出してくれる
良心的な会社あった。
でも、逆に出しすぎてくれるのは、こわい。

552 :4年生:2001/04/27(金) 00:34
>>544
最近は落ちてもいいやと思ってしまっています。

>>548
まったくそうですね。

>>549
もう受けることの出来るところがかなり減ってきましたので、気が重いです。

>>550
業界を絞りすぎていたために数が少なくなってしまいました。
とはいえ、広げても志望動機が言えないわで・・・。
本命ですらマトモに志望動機が言えていないような気もしますし。

資金はもう底を突きそうです。

>>551
3万ほど頂いた会社もありましたね。

553 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 01:30
どういうとこ受けてるの?
わかったら何かアドバイスできるかもしれないよ。

554 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 02:41
コテハンの二人に萌えage
嫌味とか悪意じゃないよ。




555 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 14:02
hhh

556 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/27(金) 23:48
業界は二つ以上回った方が練習台も増えるし
話のネタも増えるよー。バイトは続けてる?
551の言うとおり、同じ日に会社ハシゴしたり
すると外食費が結構イタイ。
バイトは緊張感の持続や仲間からの情報収集のため
にも続けるべし。あと、志望動機をひり出すには
自分の20年弱の人生を振り返って興味・嗜好・欲望
に関する自己研究をもっと深めれば絶対なんか
こじつけられるものがあるはず。
騙されたと思って実際に紙に書き出してみて。

3万円か.....スゴイな。私なんて貰ったことない。
20社以上回ったのに。ちぇっ。

557 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 00:12
それは関西から東京に行った時でしょう。
私の知合いには何社も掛け持ちして会社訪問をして
各社から交通費をもらい数十万を稼いだ剛の者がいました。
もちろんバブル期の話しですが。

558 :4国生:2001/04/28(土) 01:22
>>4回生さん
今日は、お疲れ様でした。

交通費はまだ貰ったことがないですね。
節約のため、外食はなるべく控えています。

>>553
印刷・紙パルプ・食品といったあたりです。

>>556
>絶対なんか
>こじつけられるものがあるはず。
志望動機がシンドイです。
こじつけてない・自己分析とリンクさせていない
単なる憧れだけを示した志望動機になってしまっています。


559 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 01:38
特殊な業種・職種でない限り
自己分析と志望動機はリンクできますよ。
恐らく志望業種が印刷・紙パルプ・食品だったら十分に使いまわしできると思います。
後はあなたがどのように自己分析と志望動機をリンクさせているかですね。

560 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 01:44
印刷なら内定もらったことあるよ。
中小企業の営業職だから参考になんないかも
しれないけど。
4国生さんはなんで印刷を受けようと思ったの?
私は印刷業界なら自分の好きな本や電子媒体に少し
でも関われるし、不景気でも必ず需要はある程度
存在する分野だと思ったからなんだけど。
(仕事がとりやすいかどうかはともかく)

561 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 17:43

30過ぎて工場派遣に行くのもなぁ・・・
ほんと、もうできる仕事ねえや。

562 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 17:54
>>561
ドカタ

563 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 23:00
みんな何のために生きてんの?


564 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 23:06
自己実現とでも答えて欲しいのかゴルァァァァァ!!
ウェ〜ン

565 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/28(土) 23:08
>>563
夢も希望も無くただ単に生活費を稼ぐのに働く。
あぼーんは勇気無いから生きている。

566 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 00:07
>>565
激しく同感。逝けないのは楽しみにしてるマンガの
続きが気になるのと、苦しいのはイヤだから。
40位で樹海で首つり、というのが人生設計だったり。

567 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 00:17
だれかフリータの老後について情報あったらおしえて
ください。年老いて体が不自由になったらどうやって
毎日の糧を得るんですか。

568 :4国生:2001/04/29(日) 01:34
>>560
>自分の好きな本や電子媒体に少しでも関われるし、
初めは自分もこんな感じでした。
印刷会社を回っているうちに
顧客と相談しながら一からモノをつくっていくという
モノ作り的な印刷営業に興味を持ちました。
あとは幅広い業界に関わって知識を得ることができそう……てな感じです。
体力的・精神的・能力的に務まるかどうかは分かりませんけど
やりがいがある仕事だというのが率直な感想です。

>>563
ここまで育ててくれた両親より先に逝くのは申し訳ないので
可能な限り老後の面倒をみて最後を看取ってから逝くつもりです。
おそらく40頃になるかと……



569 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 01:44
>>567
国に助けてもらうしかない。
だから税金や社会保険は払っておかないと
いけないのだよ。

570 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 02:18
>567
国民年金を、この先ずっと無職だったとしても、
親に金せびってまでして、25年以上収めておくこと。

571 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 08:19
あと20年もすりゃ、安楽死が合法化されるだろう。
生きたいやつだけ生きればいい!

572 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 09:12
働く気さえあれば仕事があった親の
時代がうらやましいよ。
あと20年もすれば今いる無職者が
暴徒と化しているはずだ
そうなったら、おちおち町にも出ら
れない日が必ずやってくるだろう。。


573 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 09:57
フリーター・ひきこもりは、ホームレス予備軍でしょ。
あと、社会保障は、あと何年かしたら、破綻に近い状態。



574 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 10:14
>>572
仕事なんかいくらでもあるだろ。
おまえには働く気がないだけなんだよ。
カスが仕事を選ぶから、仕事がないように見えるだけなんだよ。

575 :それ、みんな言うけど:2001/04/29(日) 10:44
仮に仕事選ばずに就いても、短期間で辞めるはめになるんだよ

576 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 13:22
これといったスキルもなく無職期間も長いと
転職においてかなりのネックになるからマジで鬱っす。
はやいとこ就職先見つけなきゃねー。

577 :4年生:2001/04/29(日) 16:18
>>553
特殊法人、学習塾事務などです。

>>556
バイトは10月に鬱が発病して辞めました。
一応公務員試験の勉強に集中するためという理由で辞めたのですが、職場の女性に気使ったりや同僚の男性に敵対心持ってしまったりで苦痛になったのが本当の理由です。
今からでも何かバイトしたほうがいいでしょうか。
そろそろ交通費が無くなるのでせざるを得ない状況でもありますが・・・。

578 :4年生:2001/04/29(日) 16:20
>>556
自己研究について、他所で書いた文を載せます(抜粋なので意味不明だとは思いますが)。
――――――――――――――――――――
止めを刺して頂きありがとうございます。
ダメ人間ということがよく分かりました。
自虐的な快感というのがどういう心理状態を指すのかはよく分かりませんが、いつも胸が詰まるような感じがします。
人様の意見を参考にしたいと思うのですが、発明家、研究者などはやはり無理なような気が致します。
これまでも多分無意識であろうと意識的であろうと他人の意見を受け入れる気が無かった結果、人付き合いも皆無であったのだと思われます。
では、どうすべきでしょう?と人に聞くものでもないですし、聞かないなら人間生活出来ないわでもう何が何だか・・・。
確かに皆さんスーパーマンじゃないのでしょう。
しかし、あまりにも一般からかけ離れるとやはり浮くと思うのです。
昔から極度の運動音痴で、これが一番のコンプレックスの元です。逆上がりが出来ないところから始まり、地区のソフトボールでも何も出来ずに大恥をかき、球技はすべてダメ、マット運動全滅、等書けばきりがありません。その結果ゼミのソフトでも当然大恥をかくわけで、極力避けようとしてきました。世の中野球ぐらいは出来て当たり前と思われている状態の中で、それが出来ないということは致命傷であり、そういった傷を負った人間が劣等感を持たずにいることが出来るでしょうか。
小中高の昼休みなどの遊びももっぱら球技なわけで、これに参加できず憂き目を見るといった状態に負い込まれれば否応無く消極的な人間になると思います。球技でボールが来ないよう来ない用ようにとびくびくしながら時間が経過するのをひたすら待ったものでした。
でも、これではいけないと思ってカラ元気を出して参加してみても場を壊すだけでした。そりゃそうですよ、僕のところにボールが来るたびに流れが止まるんですから。みんな口には出さないけどウザがられているのがひしひしと感じられました。
で、鬱憤を爆発させるかのように、そして強い自分を演じるために他人からはずれた行動を取るようになりました。とにかくいたずらしまくりました。小学校の横の工場に文鎮投げ入れたり、放送設備にいたずらしてチャイム鳴らんようにしたり、鏡をバットで叩き割ったり、先生に媚び入ったり、バスケやのに人の足蹴りまくったり、授業ボイコットを煽動したり、指導書勝手に見たり、等他にも悪事はたくさんあります。
もう一つのコンプレックス元として、強烈にデコが広いということが挙げられます。小中とはいろいろ言われつつも特に気にはせず隠そうともしなかった。でも高校の時に系列の見ず知らずの大学生に通りすがりになにはげてるのあいつって言われてから意識していまうようになり、そして高校の卒業式で下級生が僕が退場するときだけくすくす笑ったことからもう鬱決定的となる。
高校はほぼ男子校だったので外見で死ぬほどの引け目を感じなかったが、大学という場所は顔・容姿が重要な位置を占め、○○坂で再起不能となる。
常にデコを隠すような不自然な髪形になるように努めるものの、さらに強烈な癖毛のためわけのわからん最悪な髪型で大学生活を過ごすことになり、ちっとも行かなくなった。
暗い過去、いや現在進行形のことを思い出し涙が出てきたのでもうこれ以上は書きませんが、こんな感じのことをさあ原稿用紙100枚に今までやってきたことを書いてみましょうっていわれてやったってどんなPRエピソードが出てきますか。
ちょっと無理やりにほんの些細なエピソードを見つけて考えていても、電車の中とかで楽しそうにしてる顔のいい中高生や大学生みたらほんと自分はつまらん人間だと再確認させられます。
スーパーマンじゃなくても普通の人はやりたいこともあって内定も頂いていると思うと自分の生きている意味の無さがよく分かります。
結局何が言いたいのかよくわからなくなっちゃいましたが、とにかく止めを刺して頂きありがとうございました。
――――――――――――――――――――
もうわけがわからないです。
これといった趣味がないのも面接の場で詰まる要因だと思います。

579 :4年生:2001/04/29(日) 16:20
>>557
僕も交通費出たところ行くついでに他所のセミナーに出ました。

>>558
先日はお疲れ様でした。
時間ぎりぎりになってあせらせてしまいました。申し訳ございません。

>>563
何のために生きているのでしょう?

>>574
確かに働きたくありません。
面接とかでやりたいこととか言うのもう無理です。

580 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 16:59
今の時代、ある程度の大学出てないと面接も受けさせてくれ
ないよ。もう18やそこらの年齢で人生勝負づけが済んでし
まっているのが現状。昔、教育ママみたいなものを軽蔑してた
けど、今から思うと俺の親(自由放任主義)が子供の将来の
ことを何も考えていなかったんだってことが分かったよ.....

581 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 17:23
>>580
>今から思うと俺の親(自由放任主義)が子供の将来の
>ことを何も考えていなかったんだってことが分かったよ.....

人によるんじゃないの?。
俺の親も自由放任主義だったけど、俺の場合、自分のことは自分の責任で決める
って意識が付いたので、親に感謝してるよ。
学歴社会は軽蔑していたが、学歴はある程度あった方が良いと思ったので、
理系大学出て、設計の仕事やってます。
教育ママにガミガミ言われて勉強するより、自分の意志でやった方が身に付くよ。


582 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 17:46
>>581
ケッケッケー....ヘロヘロ....ピー




583 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 18:37
>>580
でも教育ママにコントロールされて勉強ばっかりしてた子は
逆境に弱いかもしれないよ。
それに、もし青春を捨ててがり勉したとしても
一流大学に入れない可能性もある。
同じ育て方をしたって、どういう風に成長するかは
人それぞれだと思う。

子供の将来を考えない親なんて滅多にいないよ。


584 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 18:53
ドキュソでもいいから早く就職すべし!!


585 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 18:56
いや、ドキュソはいいけど、待遇が・・・

586 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 19:12
だけど経済大国と言われながら、毎日ギリギリのフリーターや無職、
ひきこもりが国内にウヨウヨしてるなんてこの国は異常だな!
デフレになったのも企業が安い労働者に依存しているからだよ。
もう未来は無いからさっさと逝くしかないのか。

587 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 19:20
34歳  将来不安で結婚にふみきれません  とほほ

588 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 19:28
>>586
>この国は異常だな!
いいえ、どこの国でも似たようなもんです。
諸外国の事情も知らないのに適当なこと言わないように。

>デフレになったのも企業が安い労働者に依存しているからだよ。
関係ありません。


なぜ自分がダメなのか考えたことはありますか?

589 :4年生:2001/04/29(日) 22:28
>>580
ある程度の大学ってどの程度でしょうか?

>>581
僕は自分のことは自分の責任で決めることの出来ないダメ人間です・・・。

590 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/29(日) 23:14
どっちにしろ早いとこ逝くしかないみたいだ。

591 :560<4国生:2001/04/30(月) 00:58
志望動機、新卒ならそれでいいと思うよ。
「なぜこの業界なのか」はいいとして、もう一つ
「なぜこの会社なのか」の説明が必要だね。
企業研究は始めていますか?

592 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 01:23
毎日ギリギリな生活の人も多いけど、
それ以上に余裕で暮らしてる人も多い。
ついに階級社会に移行するのか・・・。

593 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 11:18
鬱。鬱。鬱。。。。もう逝くしかないのかああああああああああああああ

594 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 13:52
これからは一流大学出てそれなりの会社に入るか、料理人とか手に職を
つけるかどっちかだな。
中途半端は、みんなフリータだわ。

595 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 14:32
今、転職できるところが見つかっても先行きが油断できないところだったら
不安だしなー。これ以上転職したくはないし・・・。

596 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 14:45
>>595
どこでも先行きは不安だろ。

最終手段として
誰か飛び込みの営業やってくれ!

仕事内容は、
核保有国に行って、日本国内に核を試し打ちしませんか?
とのお誘い。簡単だろ。
渡航費用などは負担してくれ。
まぁ、近場で言うと中国から始めるか?
ギャラは、1億円。


597 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 16:14
今テレビで、ユニクロは2万人の社員のうち正社員は1割だけだ
そうだ、残りの9割はいつでも使い捨てができるフリータだ!
こんな企業がどんどん増えてくるから仕事にあぶれる人もどんどん
増えてくるんだよ。



598 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 18:26
小売業はみんなそうだ!!


599 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 18:38
>34歳  将来不安で結婚にふみきれません  とほほ

結婚どころか彼女もいません。仕事もありません。 ウツダシノウ 


600 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 20:44
今日ユニクロに行ったが休日だからなのか、なんか活気があったなぁ。
なんも買わんかったが。活き活きと仕事してる店員を見たら俺もはやく
仕事見つけようと心に誓ったが、現実はなぁ・・・

601 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 21:58
最後にいっておきます。
今ならまだ間に合います。貴重な人生を棒に振る前に貴方にとって
一番大切な人のことを思い出してください。あとから後悔しても遅いのです。

602 :4国生:2001/04/30(月) 23:40
>>591
そうですか。
企業研究についてはこれから会社説明会&会社訪問などで見出してくつもりです。
勇気を出してOB訪問もしてみるかな……

営業という職種に相応しい性格を備えていない自分に
一抹…いや、かなりの不安はありますが
とりあえずやってみます。




603 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/30(月) 23:48
保証協会受けたら?
あそこは公務員のような試験はないし、
民間のような営業もないよ。

604 :4年生:2001/05/01(火) 00:32
>>590
痛くない逝き方教えてください。
ビビリなので痛いのはコワイ。
眼科の眼圧計測器でもビビッて何回もやり直しです。

>>592
階級社会底辺でも確実に食っていけるのなら僕は構わないのですが・・・。

>>594
僕自身は人付き合いがほぼ全ての総合職には向いていないような気が最近します。
診療放射線技士などにちょっと興味がありますが、お金や世間体の問題でなかなか・・・。
何のための4年間だったのかと思う・・・とはいえ何もしてないから仕方ないのでしょうが。

>>601
そういう人いません。
自分のことが嫌いなせいか、他人も愛せません。

605 :4年生さんへ:2001/05/01(火) 03:50
今の時代、アダルトチルドレンなんて珍しく
ないって。
そんなに自分を責めなくてもイイと思うぞ。
今の世の中、本当の自分を隠蔽して他人を騙し々
仕事してる人なんていっぱいいるさ。少なくとも
私はそうだよ。精神分裂気質な性格も学生時代の
味気ない思い出も貴方に共感できる部分が多いが
私なんぞ接客業をバイトも含めて8年もやってる(w

4年生さんも好きでご自分を愛せなくなった訳では
なかろう。就職という転機に向かうと鬱入ることも
多いが、それだけ自分を把握し、他人の助言を素直に
乞うことができるのは一つの長所だぞ。
逝くのはせめてもう少し老けてからでも遅くは
あるまい?

板違い&長文スマソ


606 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/01(火) 12:52
>保証協会受けたら?

求人どこにでてるの?


607 :4年生:2001/05/01(火) 22:35
>>605
わかりました。
最近はもしかして総務などより接客業が自分に合っているのでは?と思ったりもするのですが、そのためには面接で元気良く対応出来るようにならないといけませんね。
僕はアダルトチルドレンないし精神分裂気質なのですね。
人にいわれて初めて気づきました(ニブイ
アダルトチルドレンないし精神分裂気質というのがどういったものなのかわからなかったので。
ましてや自分がそうだとは思いもしませんでした。
ただなんとなく鬱病なのかな?と思っていた程度でしたので・・・。
自分を把握出来ていてもこういったことがアピール材料に出来ないのがツライですが、皆様のご意見を大切にし、もうしばらく逝かずに頑張ってみようと思います。

>>606
ここなんかどうでしょう?
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%90M%97p%95%DB%8F%D8%8B%A6%89%EF

608 :4国生:2001/05/01(火) 23:23
発想力が無いくせに
企画提案型の印刷営業を志望しても良いものなのか……
面接で見抜かれるのがオチでしょうけど。

印刷に限らず受ける企業は大体
事務=女の子になってるから
必然的に営業を志望せざるを得ない状況です。

>本当の自分を隠蔽して他人を騙し々
>仕事してる人なんていっぱいいるさ。
少なくとも今までの人生で素直に自分をさらけ出せたのは(といっても全てではない)
ネット上のみでです。
現実の世界で毎日会う連中との付き合いは全て上辺だけのものです。
こんな生き方でも社会でやっていけるのでしょうか?

609 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/01(火) 23:28
>>607
それでいいよ。狙い目だと思う。大学の就職部に資料あると思うから一度見ておいたほうがいいと思う。
協会は各都道府県や一部の政令指定都市などにあるから地元の協会をあたってみるといいよ。
>>606
中途の採用だったら先ずないよ。悪しからず。

610 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/02(水) 00:07
なんと言おうがもう逝くしかないみたいだあああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ。。。。。

611 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/02(水) 03:27
<<4年生さんへ
総務は1日中事務所に居るから気の合わない上司や
同僚がそばにいると逃げ場がなく精神的にキツイ。
常に周囲に細やかな気配りしてないとやってられん
そうです。(元OLの友人′S 談)
しかも彼女たちはこの不景気で真っ先にリストラ
されました。
その点、営業職は外回りでさぼったり車の中で寝たり
できます。販売職も一部のドキュン客さえ我慢すれば
店内にイヤなやつがいても売場に逃げることができ
ます。コレはホント。
......でもおススメはしない。どーにも就職に困ったら
最後の選択肢として考えてみて。

とりあえず、自分が根底からダメという感覚は
あなたが生きのびる上で持たざるを得なかったことに
気づいて欲しかったので。(なんか自己啓発っぽい
レスでお見苦しいかも。すみません<ALL)
AC概念が4年生さんのリク活動に、ほんの少しでも
救いになれば幸いです。


612 :あみーゴ:2001/05/02(水) 05:36
 居酒屋なんか行くこたない。


613 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/02(水) 13:27
rrr

614 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/02(水) 23:57
あああ。。。もうだめだ

615 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/03(木) 00:32
「出来る事がない」という発想から始めたらなにやってもだめですよ。
いちいち自分の弱いとこ探しては、「俺は○○が出来ないから××は無理だ」
って考えて、日々一つ一つ何かをあきらめてはため息つくんですよ。
いいから開き直ってください。自分がやってもいいかなと思うものなら
とりあえず強引にねじこんででもやろうとしなければ、今後ずっとみじめ
ですよ。考え方だけではダメですが、それが大事な場合もありますよ。

616 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/03(木) 00:58
>>615
あんたいい事言うね〜

617 :4年生:2001/05/04(金) 04:01
>>611
営業のそういった利点?はなんとなくわかります。
ただ、数字を求められるので大変だなぁというのがバイト先の営業さん(その社で唯一の営業担当者)を見ての印象です。
目に見えるところだけでも、講座獲得件数や、パンフの減り具合など常に神経をすり減らしておられるような感じがしました。
よく作業場で泊まってたようですし・・・。
もちろん、経営企画担当者も大変そうでした。
ただ、社長がドキュソ(その業界ではお客さんにも有名?)というのもあるのでしょうが・・・。

自分が根底からダメという感覚を生きのびる上で持たざるを得なかったということは、 持っていても良いというふうに解釈すべきなのでしょうか?
それともやはり無理してでも自分を愛せる?ようになるべきですか?
逆に、普通の人は自分のことを愛しているものなのですか?

>>612
お酒飲めないので極力行きたくないですねぇ。
気使いまくっておかしくなりそうです>>ゼミコンとか

>>615
開き直るのですか。
面接では開き直ってるつもり(>>615でおっしゃっておられる「開き直る」というのは面接などの次元を超えたものだと思うのですが、適切なレスが出来ないことをお許しください)なのですが、やはり「自己PRしてください」「大学時代得たこと」「長所&短所」「打ち込んだもの」「人に負けないもの」「苦労したこと」「やりたいこと」を聞かれたとき、本当にマトモに答えることの出来るものがありません。
確かに過去を振り返ってみると、「俺は○○が出来ないから××は無理だ」って考えて、日々一つ一つ何かをあきらめてはため息ついてきたんだと感じます。
で、「やってもいいかな」と思うことも放棄してしまったような気がします。そういったものがないですから・・・。
だから本来自然にあるべき志望動機なども捏造しないと出てこないような始末です。
みじめですね・・・。

618 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/04(金) 12:33
>>4年生
あげときなよ。何人かの人があなたのことを心配しているんだから。

ところで、あなたは何をしている時が楽しいの?
それがちゃんと分かればある程度PRだのなんだのは出来るようになるよ。

619 :4年生:2001/05/04(金) 16:42
>>618
何をしている時が楽しいかですか。
電車に乗ってどっかに行くとき(指定席確保などのプラン策定含む)、ドライブ、機械いじり、時刻表・地図を見もってのバーチャル旅行、一人での外食、上沼・たかじんの悪口系番組(関西限定?)を見ているとき、バイトで一人での庶務的業務(教材折りなど)をしているとき、2chなど、今思い浮かぶのはこれくらいです。
恥ずかしいのでsageます。

620 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/04(金) 16:49
変ななぐさめより、「あんたはもう逝くしかないね」と言ってやった方が
いいよ。それがこの世の現実なんだからね。

621 :4年生:2001/05/04(金) 17:18
>>620
そうですね。
この世に必要とされていないのでもう逝きます。
平均以上のものを持っておられる方々で楽しい世の中を創っていってください。

622 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/04(金) 17:53
あらら、もう逝っちゃったのか・・・
前途有望な若者が

623 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/04(金) 19:31
>>619
仕事きついかもしんないけど旅行代理店はどうよ?

624 :4年生:2001/05/04(金) 21:10
>>622
痛くない方法が思い浮かばないのでやはり逝けませんでした。
酸素、食費、電気エネルギーが無駄になりますが、親が生きている間は・・・。

>>623
いいかもしれませんね。>>旅行代理店
資格試験予備校よりキツイかもしれませんが、受けてみようとは思います。
他に一つ思い入れのある分野があるのですが、普通じゃない業界で人事が見てたらばれますので・・・。

625 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/04(金) 23:23
>痛くない方法が思い浮かばないのでやはり逝けませんでした。

ワラタヨ。そういうボケ好き。


626 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 01:05
死ぬ死ぬと言ってるヤツは、実際にはなかなか死なない。

627 :いちいち煽りに来るな!:2001/05/05(土) 01:14
ごちゃごちゃうるさいわ、ボケ!

628 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 01:29
確かに。
だが636は正論だ。

629 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:20
>>4年生
お前は自己保存意識が強すぎる。他者が見えていない。社会や自分に幻想を抱いてる。
およそほとんどの人間にとっては、飯食ってくそ垂れて労働して、
その合間にちょろちょろっと潤い、メルヒェンというものはあるんだよ。
>>628
636は是非とも俺が書いてやる。


630 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:33
a

631 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:33
ahe

632 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:33
gd

633 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:34
gds

634 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:34
h

635 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:34
f

636 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:34
ウンコはうまい

637 : :2001/05/05(土) 02:37
>>630-636
    ______
   /______ミ
  / ̄   合_● 格___|
 / ̄/ ̄ ̄_ ̄ _ |
 | /-----| /|--| /|-|
  (6.     ̄ つ ̄ |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 出ていけ!この蛆虫が!
/|         /\   \____________

638 :JIGSAW:2001/05/05(土) 02:42
nani yattennda

639 : :2001/05/05(土) 02:45
>>630-636
煽りに来るだけの役立たずは消えてね。

640 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:47
厨房はほっとけ

641 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 02:49
でもちょっとワラタ

642 :珍しく荒れてますな:2001/05/05(土) 04:03
611だけど<<4年生さんへ

だから営業・販売は「おススメできない」と(藁
あくまで最後の、選択肢ね。
自己PRは私も苦しんだ。事実二割・脚色八割で乗り
切ったよ。まともに答えたくても材料なかったし、
社会にでたらハッタリかましてで商品売りつけなきゃ
いかんのだから、その練習ってことで開き直った。
罪悪感は感じなかったよ。
基本的に会社も給与・待遇などに関して嘘ツキだ。
就職は人事と学生の化かし合いなのだ。なければ
捏造までいかんでも、事実に色つけて語るべし。
これはみじめでも何でもない。多くはあなたと同じ。
>>629の意見は残念ながら現実なのです(笑

「普通」でないから分からんが、4年生さんのいう
ところの「普通の人たち」は最終的に自分がこの世に
存在することを許せる(愛せる)ものらしい。
そうありたいと思うし、それが理想だとも感じてるが
そうなるのは難しい。現在の心情はあなたに近い。
「自己も他人も一生愛せそうにない」ですよ。
こんな人間でも正社員やってます。悲観の必要なし。

643 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 17:07
4年生は人生を甘く見すぎているね。この世は生きるか死ぬか
のサバイバルレースだよ!1度足を踏み外すとはい上がるのも
至難の業だよ!そうなったらほんと逝くしかないんだよ。

644 :4年生:2001/05/05(土) 19:18
>>629
確かに他者が見えていないというのはその通りだと思います。
なら、どうすればいいのかが自分にはわからないのでダメなのです・・・。

>>642
そうですね。
ハッタリかます練習ということで開き直るしかないですね。
国民の皆様に大嘘かましたことあるところも受けているのでなおさら・・・。
ただ、自己も他人も一生愛せないことはともかくとしても、自分に自信を持つことが難しいです・・・。

>>643
もう一度足を踏み外してしまいました。
今の時期に内定が無いのが全ての証左・・・。

645 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 22:41
4年生は、内定が無い無い言ってこの後どうするんだ。
安易にフリータなんかやるとその生活に甘んじて一生
無職ハローワーク生活がまってるよ。
とっとと逝ったら!

646 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 22:53
4年生は、ハッタリ人生。

647 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 22:57
4年生には将来、ダンボール生活が待ってます。

648 :4国生:2001/05/05(土) 23:00
フリータになったら30くらいで逝くつもりです。

649 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 23:04
4年生の年じゃ今さら弟子入りして料理人になるのも
難しいだろう。やっぱ逝くしかないなあ。

650 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 23:21
あんまし学生を虐めるなよ。

651 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 23:45
虐めているんじゃない。いたぶっているんだ。

652 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 23:52
4年をからかってる連中は、さぞ素晴らしい人生なんだろうな(苦笑

653 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/05(土) 23:55
血のションベン流すくらいがんばんなさい。


654 :http://fusianasan.2ch.net/:2001/05/06(日) 00:08
 

655 :4国生:2001/05/06(日) 01:12
>>653
血便は出てます

656 : :2001/05/06(日) 03:21
>>645-647>>649>>651>>654
    ______
   /______ミ
  / ̄   合_● 格___|
 / ̄/ ̄ ̄_ ̄ _ |
 | /-----| /|--| /|-|
  (6.     ̄ つ ̄ |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 出ていけ!この蛆虫が!
/|         /\   \____________

657 :ジョンナム:2001/05/06(日) 03:56
>>645-647>>649>>651>>654
       --''''''''''--
       | | ̄ ̄ ̄| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( |-=,, =-| ) < オマエら平嬢に連れていくぞ!ゴルァ!
       (  (:=:)   )   \__________
      /::l,,--=--,,l::\
    /l:::::::|;;;;;∨;;;;;;|::::::l\
     |;;;;;|:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::|;;;;;|
    .|;;;;;|::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::|;;;;;|
    l_;;;_l::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::l_;;;_l
     | |::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::| |
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
   ||\             \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              ||

658 :字ちゃうぞゴルァ!:2001/05/06(日) 05:05
>>645-647>>649>>651>>654
       --''''''''''--
       | | ̄ ̄ ̄| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( |-=,, =-| ) < オマエら平壌に連れていくぞ!ゴルァ!
       (  (:=:)   )   \__________
      /::l,,--=--,,l::\
    /l:::::::|;;;;;∨;;;;;;|::::::l\
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     | |::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::| |
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              ||

659 :まだ荒れてるのかい、マターリいこうよ:2001/05/06(日) 06:16
私が最初に内定貰ったのは6月上旬。本命は7月中旬
だった。まだ内定貰ってなくても遅いとは思わんがな。
業界・企業によってまちまちだろ?印刷の大手は
かなり遅かったと記憶。
いいんだよ、自信なくても。っていうか、この時期の
リクルート生って大体不安と焦りでピリピリしてる。
今までPRできるネタを仕入れられなかったのなら、
就活でつくるテもあるよ。とにかく面接は場数だ!
セミナーの予約だけは欠かすな。現在進行してる
面接が全部ポシャっても、常に次がある状態を確保
しておくこと。これができてるかどうかで余裕が
かなり違ってくるぞ。

4国生さん、血便ってストレスで?だいじょーぶ?
(....って、私もグチりにきたはずなのだが)

660 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 09:05

    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /  \U ヽ、、、ヽ
 |  /  (・)   (・)| |
 |  |.U ||||||  つ.U | |
 |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |    \__/  | .| <  また血便か〜〜
 ゝ‐イ\.   ・|||||゚ii/ノ  \______________
   /  ゚̄|||。||||||  \
   | |   ||||||||゚| | |
   | |    ||||゚||| | |
 |⌒\|        |/⌒|
 |   |    |    |   |
 | \ (       ) / |
 |  |\___人____/|   |
 |  |    λ    |  |
        ( ヽ
        (´∀`)
       (____)




661 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 09:11
                   ―ニ三丶           丶ミ    从
     ―ニ――爻 ,         \丶{{ニへ  冫ミ   爻    爻
       ̄ ̄― _{{――,爻_      ̄ | \\   从  从   从
      カアー    | ̄ ̄―_  \       |  爻 \ 从  \\ 人 / /
    ⌒⌒   カアー   |       ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻    / 人
     ⌒⌒     |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 /   爻V / / 「
;″: .;".;"      |          | __ニ |||||||三 \ \\  /  人 /
           ΛΛ       _ |― _ ||||||| ||三三 \  V     人
 ヒュ       ( / ⌒ヽ      Λ | Λ ||||||||    \ |       三“
    ウ       | |  |      ( / ~丶) ||| |||| _   | | 人@ 三三三
 .;".;ウゥ.    し   |      ||    || || |||   三\| |   \\三三“
       ゥ.;"   |   〜    ||   |」       \||  | “  三
        ゥ   .;″: .;".;" | し |       .;"| |  |".;"三
            し し       | | | |.;″: .;".;" ;".   三三
                 ;".;"″ U U        ;".;"″;"  三三
                  .;".    4年生待ってるよ          |     三三三
 .;″: .;".;": .;   ″: .;".;"″             |  ||    三三
     .;″: .;".;": .;   ″: .;".;"″    _/ 人 /\人三三
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.;″: .;".;": .;   ″: . 从jwrξ从w从γ jrwwγrwwγ mrjrr
             从ywjwwj   rf  .____ ∧ ∧ 从.;" r mrjrr
           nγwy  jr  y从 ・・・((( ( 0皿0)  mr爻r rw从γr
         从uww      nwwp   从 从从从     r从wγwγ
  ″: .;".;": yww    wrrk  从  γwγwf rwwγ  wwwwr
    yγw     γ                 wwww从wγwγwww

662 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 09:28
面接官は「自分の部下にしたい人間を採用する」とよく言われるが、
4年生さんはよっぽど人から見てウザイ人間なんだね。
そういう人間は、社会にはいるよりは職人とか板前が合うようだ。
板前だったらがんこ親父でもやっていけるからね。東京出て一から
修行してみてはどうだろうか。

663 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 12:36
血便は大丈夫ですが、血尿がでたら少しヤバイです。

664 :正雄:2001/05/06(日) 13:14
       、、、、、、、、、、、、、、、
      ヾ、、、、、、、、、、、、   ヾ,,
      ミ|             彡  ミ   >>660-662
      ミ|              ミ  ミ
      ミ| ======  =======   ヾ,, ミ
      .ミ| rーー、  r−―‐、   ヾ ミ
       | | ゚̄ ̄|===| ゚̄ ̄ .|====/⌒ヽ  「拉致るぞ、ゴルァ!早く消えろ!ウザイ!」
       .|.'ー一 ノ   ヽー―''      |
       |  ,(⊂(_)⊃) 、   U   /
        |  | :::::::U:::::::::::: |    U lー''
       |  | /~V~~\ |      |
       ゝ  ヽ ̄ ̄ ノ        |
        ' ', ,ヽ___ノ_、、、ノ

665 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 14:56
4年生、身体を売るしかないよ。 それなりにお金は貰えるよ。


666 :正雄:2001/05/06(日) 15:00
       、、、、、、、、、、、、、、、
      ヾ、、、、、、、、、、、、   ヾ,,
      ミ|             彡  ミ   >>665
      ミ|              ミ  ミ
      ミ| ======  =======   ヾ,, ミ
      .ミ| rーー、  r−―‐、   ヾ ミ
       | | ゚̄ ̄|===| ゚̄ ̄ .|====/⌒ヽ  「醜形容姿がコンプレックスと言っている4年に売り専やれと言うのか、ゴルァ!」
       .|.'ー一 ノ   ヽー―''      |
       |  ,(⊂(_)⊃) 、   U   /
        |  | :::::::U:::::::::::: |    U lー''
       |  | /~V~~\ |      |
       ゝ  ヽ ̄ ̄ ノ        |
        ' ', ,ヽ___ノ_、、、ノ

667 :正雄:2001/05/06(日) 15:03
       、、、、、、、、、、、、、、、
      ヾ、、、、、、、、、、、、   ヾ,,
      ミ|             彡  ミ   >>665
      ミ|              ミ  ミ
      ミ| ======  =======   ヾ,, ミ
      .ミ| rーー、  r−―‐、   ヾ ミ
       | | ゚̄ ̄|===| ゚̄ ̄ .|====/⌒ヽ  「身体売れるぐらいカッコ良かったら4年は苦労しないだろ!
       .|.'ー一 ノ   ヽー―''      | ゴルァ!」
       |  ,(⊂(_)⊃) 、   U   /
        |  | :::::::U:::::::::::: |    U lー''
       |  | /~V~~\ |      |
       ゝ  ヽ ̄ ̄ ノ        |
        ' ', ,ヽ___ノ_、、、ノ

668 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 15:15
4年生は、求人広告とかで就職先を探しているんですか。
もしそうだったら町の中を一度歩いてみたらどうだろうか。
町中の小さい商店、工場、職人さんなんかがけっこう求人
の張り紙出しているよ。そういうところは求人広告だすお金
はないが、やるきがあれば一生働きがいある仕事が見つかる
可能性が大だよ!!

669 :4国生:2001/05/06(日) 15:23
>>659
大丈夫です。が、今日は下痢が止まりません。

情けないことに明日が初めての個人面接だったりします。
地方はこれからがピークとはいえ今後が不安です。
ここらへんのセミナーの予定も少なくなってきたし……

それにしても随分と荒れてきましたね〜……


670 :>>665:2001/05/06(日) 15:23
                        _-=─=-
                    __-=≡///:: ;; ''ヽ丶
                  /     ''  ~     ヾ:::::\
                 /               \:::::\
                 |                彡::::::|
                 ≡      , 、        |:::::::::|
                 ≡ _≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
                 | | ,ー━ |   | ━ー |─´ / \
                 | ヽ二_,(   )\_二/   >6 /
                /    /(     )ヽ      |__/
                |   /  ⌒`´⌒        ) |
                |               /  | |
               (    |_/ヽ_'\_/      ) |
               .\  、 \ ̄  ̄/ヽ      / /
               _\_   |  ̄ ̄    _// /
             / ̄     ⌒ ヽ ____/    /
            /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ| ー─  __ /Λ
.;   ″: .    |   - ー   ξΞ|`┘  └⌒ヽ.、│)\ +
            |  ̄   ̄   ξΞ| \ / /   │) │
            (   |_     ~ 6)| \‖/   . │) ノ
            |  , _ ヽ     | ;  ‖;* ′((~ξ)
            |  /ー|      .| * .‖・ ,イ  ー
            \_____ノ|;    ‖   |      .;".;":
                (三0)  |   *‖   │.;".;   .;".;":
 ゴオ ォ    ォ ォ   .|・|  l     ‖ .;".;": オォ     オ
      オ ォ    ォ  ∪∪   l    /″: .;".;"″: . オ ォ".;": ".;

671 :>>665:2001/05/06(日) 15:25
    /     __v,,
  /   _/    \
  /   /        ミ
∠  /    ー〜    ミ
 ) | ,,   くニ二\
(  // て,,,,,/_ ̄ヽ==
 \|/  ̄| ヾ〃、・>|
  く〈√・ヾ」  \_/
   \ ̄/。
   | ̄ |  ヽ
    |   (5,._、()_)\
    |   /   _ o。|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \  )こ二_>ーユ   < 君も私と共に土下座外交を展開しよう。
      \  ー−        \___________
       丶、__,.,_ノ

672 :>>665:2001/05/06(日) 15:29
      ________
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
     |::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
     |:::::::::::|             |:|
    |::::::::::::|     ー  | | 一   |l
    \,-、/.  ┏━━┓┏━━┓
     (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |  法輪功の連中と共に逝け!
       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'
      |     / ____ ヽ |
       |         丶-----'   |  __
        ゝ、       ⌒    ノ |  | ̄ ̄\ ̄\
          `ー‐‐--------一 '.___|  |    | ̄ ̄|
        /  \___       |  |    |__|
        | \      |つ    |__|__/ /
        /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       |       |

673 :>>665:2001/05/06(日) 15:34
        ______    〜
       / _____/   〜 ディズニーランド逝こうぜ!
      |ξ    、  , |
      |/  ー〇-〇-)   〜
      ((6    (_ _) )
      | ∴ ノ  3\)
      /\______ノ
     /l:::::::|;;;;;∨;;;;;;|::::::l\
     |;;;;;|:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::|;;;;;|
    .|;;;;;|::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::|;;;;;|
    l_;;;_l::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::l_;;;_l
     | |::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::| |
    | |:::::|===回===|::::::| |
    l l--';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'--l l
    (_);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(_)
     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;|
     |;;;;;;;;;;;;;;;;;l |;;;;;;;;;;;;;;;|
     |;;;;;;;;;;;;;;;;l |;;;;;;;;;;;;;;|
     |;;;;;;;;;;;;;;;l  l;;;;;;;;;;;;;;|
     |;;;;;;;;;;;;;;l  l;;;;;;;;;;;;;|

674 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 18:05
       ★★★無職好き好き!★★★
  ;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..   ..::wlllffffffffffffffs ::::|三三三
  ;//;l:::: il'      `    ''       `ヾ、 :::ヾ三三三三
  l l l|::  _, -r。- 、 :::  ::: ,- r。-- 、_    ::::l三三三二;
  l:l: l:  ̄ー  ̄ ̄_'.:r  ヽ `  ̄ ̄ ー ̄   ::::|ヾヾヾ=r ̄ヽ
   l l|::       ̄:/    ヽ  ` ̄      ::::::|j'j'j'ヾ=f `l |
   `ll:       :|     ヽ           ::::|jjj:::`=f rノ
   .|     ,r---(      _)ー 、      :::::::::::::::::〉ゝ r'
   |    |::::.:::::::::`⌒:ー:⌒' :::::::::::::.ヽ      :::::::::::::l、_,|
   .|    |:::::::::::::- ― --―― 、..::::::::l      :;:::::::::::::::|
   ヽ   ヽ ::::::く rtT_T T TコTt、ヽ::::::::|      .:::::::::::::::|
    ヽ   ヽ::::::`、_`´ `´__/::::::ノ       :::::::::::ノ
     ヽ、 :::::::::::_::::::: ̄ ̄:::::::::::::;_::::::         ,:::::::::|

675 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 18:25
4年生さん、最後に言います。
あなたは、今自分のおかれている立場を分かっていませんね。
あなたの人生は既に8割方敗北しています。残りの2割を生かす
には何をすれば良いのか。それは東京に出てくることです。
上野公園へとりあいず来てみたら良いでしょう。

676 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 18:44
・・・高卒ですが
面接、落ちたことがありません。いままでで3回転職してます。
そして現在マスコミにいます。
「面接の達人」のパクリ本でもだすかな

677 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:14
とりあえず大学生という肩書きが隠れ蓑になって、だらだら過ごす毎日に
危機感を抱かずにいた4年が悪い。



678 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:18
俺は今まで、来年新卒の求人を募集している会社に
7社あたってみたが、結果はどの会社も不採用・・・
住んでいる所が地方なだけにあたる会社ももう無い。
専門学校(東京)に毎日往復4時間かけて通ってるのが、
何だかばかばかしく感じた。

4年生さんもがんばってください。


679 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:20
みなさん、何の為に日々働くのでしょうか?
僕はあくまで日々の暮らしに必要なお金を稼ぐ為に働いているだけで、それ以上の時間等を会社に費やすつもりにはなれない。
もちろんこの意見も私が「できる人間」否かによってだいぶ違った見方をされると思うのですが…
でもなんだか最近はそういう考え方自体が悪のような言われ方をされているような感じがします。
みなさんは何の為に日々働いているのでしょうか?
僕には仕事って、他のいろんな事に比べたら小さい事だと思ってます。

680 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:21
だからこそ4年生は,どこでもいいから働いた方が
いいんではない?



681 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:25
バイトから社員という手も無さそうで結構ある。というか俺がそうだ。
興味の無い仕事に就職するぐらいなら、まだ興味があるところにバイト
した方が精神衛生上いい。

ちなみにバイトもせずに完全ひっきー状態は1年半ぐらいしたかな・・。
もちろん親と同居。家族と近所と親戚の全部の白い目くらったよ。
とことん駄目だと思ったね、ありゃ・・・・。



682 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:27
計150社受けてまだ内定0の俺はどーすればいいの?
因みに200社訪問内定0の友人は自殺を考えてます。



683 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:37
君がどうして今の状況になってしまったか、
俺は知らないが、つらかったんだと思う。
僕の場合を当てはめれば、自分を責める気持ちが異常に
強かった。自分を追い込んでしまう。
君はほんとに大変だったんだと思う。俺を含め、
他人にはわからねえんだ、ちっとも。
今そういう状況にいるのは仕方のないことだったんだ。
他の人間が、もし自分の状況で生まれ、自分と同じ体をもち、
そうだったら、おまえらだって、俺と同じになるはずだ!
とか考えると、すごく楽になるよ。
ほんと余計なお世話だが、いまある状況を変えられないのは、
周りの環境の影響も少なくないと思う。
自分が逃げ込める場所を確保して、まず自分を大切にしてやれ。
とにかく、まず楽な気分になれると、いいけどねえ。
頑張れとは言う事ができない。
追い込むのはやめてくれ、自分を。
俺は宗教家じゃないが、出来る事は、祈ることだけだ。

684 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:41
4年生が就職出来ない原因が分かった!

やっぱ、性格が暗いからだったんだ。
「病は気から」とでも言うんでしょうか、
性格は「明るくて前向きな気持ちを持つ」奴の方が、就職もしやすいんだ。
今の世の中で就職するには、成績も大事だけれどやっぱ一番物を言うのは
「明るく前向きな姿勢(性格)を持つ」事だったんだよ。

就職出来ない理由が分かったとは言え、
今から性格を補正するにはあまりに遅すぎるかも。。。




685 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 19:43
>>682
あなたが就職決まったら、友人は実行しそうだね

686 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 20:06
自分が会社に入ったら何がやりたいか
このビジョンが明確に言える人は受かります。
ただ資格持ってるんです、だけではダメです。
はっきり言ってよほど特殊な職種じゃないかぎり、
資格は重要視されません。

暗い人、常識を知らない人、話が面白くない人
自分の事が言えない人
は面接においてかなりマイナスイメージを持たれます。
684さんの言うとおり明るく前向きに行きましょう。

今から無理・・って無理じゃない。
無理だと思うから無理になる。がんばって!

687 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 20:27
バイトから社員という手も無さそうで結構ある。というか俺がそうだ。
興味の無い仕事に就職するぐらいなら、まだ興味があるところにバイト
した方が精神衛生上いい。

ちなみにバイトもせずに完全ひっきー状態は1年半ぐらいしたかな・・。
もちろん親と同居。家族と近所と親戚の全部の白い目くらったよ。
とことん駄目だと思ったね、ありゃ・・・・。




688 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 20:29
あう。あう。あう。。。このスレ読んだらまた鬱になった。あう。あう。

689 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 20:35
今の会社は嫌じゃないけど、俺は根本的に労働が大大大大大嫌いなんだな。

690 :元PG改めダメPG:2001/05/06(日) 20:50
686さんの言うとおりだと思う。
でも、年齢もかなり重要視されていると思うんです。
企業の側から言えば、給与等を考慮すると20代後半の人を採用するより、
前半の人を採用したいんじゃないかと。
そんなことを考えているから、なかなか採用されないのかも知れないんです。

691 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 21:16
4年生は、ほんと逝っちまったのかあ。

692 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 21:37
元PG改めダメPG の人生は終わった。

693 :元PG改めダメPG:2001/05/06(日) 22:21
確かに人生終わってるかもね。
辞めるときに先輩や上司から、これからどうするつもりだと散々言われたよ。
まだ無職だけど、辞めたことは全く後悔していない。
毎日、帰宅途中とかに交通事故に遭って入院したいと思ってたから。
こんな状態で仕事なんか出来ないし、軽いノイローゼになってたのかも。

694 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 22:30
元PG改めダメPG は、ダンボールハウスへGO!!

695 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 22:41
元PG改めダメPGって貯金ってあんの?
けど精神衛生上の事考えるなら、もう前の職種に転職するのやめて
山奥のキャンプ場の管理人とかの方がいいよね。


696 :4国生:2001/05/06(日) 22:41
>とりあえず大学生という肩書きが隠れ蓑になって、だらだら過ごす毎日に
>危機感を抱かずにいた

耳が痛いです。



697 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 22:47
元PG改めダメPGさん、 まずドライアイスを入手してください。
アイスクリームを送るからとかなんとか理由をつければお店で簡単にもらえます。
そしてスーパー袋にそれをいれ、顔を袋にいれてください。
以上です。
すぐに気が遠くなって、苦しまずに死ねます。
ただし、気をつけてください。確実に死にます。



698 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 22:53
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/




699 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 22:55
ダメ人間の1級にもなれない俺はドライアイスで顔固めてきます。



700 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 23:10
大学出てからバイトしたりしなかったりで、現在は半ヒッキー状態。
毎日のように親と揉めている。
ここを見てたら、ちゃんと行動しないとな、と思わされました。
とりあえず明日職安に行ってきます。



701 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/06(日) 23:15
みんないい大人なんだから、あんまり荒らすなや。

702 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 01:08
俺が社会に出て、営業社員として学んだこと。それは、
でかい声+ずうずうしさ>>>>>>>>>>>明晰な頭脳
知能が求められるのは、管理職や、特殊な職業のみです。
普通の人に求められる頭脳は、機転や機微、多少の一般常識だけです。
およそ高等教育というものは、ごく1部のエリート産業労働者を生むために
あるということです。

703 :4年生:2001/05/07(月) 03:26
>>645
無職ハローワーク生活を送るしかないですね。

>>646
今までもそうでしたので・・・。

>>647
そうかもしれませんねぇ。

>>649
痛くない逝き方があれば・・・。

>>652
そりゃそうでしょうねぇ。

>>659
わかりました。
頑張ります。

>>661
えらい苦しそうな逝き方ですねぇ。

>>662
関西ではダメですかねぇ?
ろくに料理したことないですけど、やっていけるのでしょうか。

>>665
>>666-667の言う通りだと思います。

>>668
ネットで就職先は探しています。
やはり職人系の仕事のほうが向いているのでしょうか。

>>675
大阪城公園ではダメなのでしょうか?

704 :4年生:2001/05/07(月) 03:28
>>676
それは素晴らしいですね。
秘書でもやらせてください。

>>677
全くその通りで返す言葉が無いです。

>>678
片道2時間ですか・・・。
水戸とか勝田あたりにお住まいですか?
もしよかったら専門学校のことについて詳しくお聞かせください。
ちょっと興味があるものですから・・・。

>>679-680
僕は神経質&どんくさいので、日々の暮らしに必要なお金を稼ぐ為に働くのが目的でもおそらく生活の中心になってしまうと思います。
大学生活でもバイトが生活の中心でしたし・・・。
ただ、いずれにせよどこでもいいから働いた方がいいというのは間違い無いと思います。

>>681>>687
そういう手もありますね。
ただ僕は忙しい時期に辞めた&バイト先がブラック?だと思われるので・・・。

>>682
すごいたくさんまわってはりますね。
志望動機とかどうしているのですか?
よかったら教えてください。

>>683
おっしゃりたいことはなんとなくわかるような気は致します。

>>684
全くその通りでありまして、今から性格を補正するにはあまりに遅すぎるというのも・・・。

>>686
何がやりたいかっていうのはその企業の範疇に収まっていないといけないわけですよね?
それならなおさら建前&でっち上げにならざるを得ないですよねぇ、第一志望群以外は・・・。
自分のことをマトモに言っても無理ですし・・・。

>>691
まだ一応生きていますよ。

705 :煽りを真に受けてないよね?:2001/05/07(月) 05:44
>>683
ホロリときたよ。子供は親も生きる環境も選べない。
人間として学ぶべきことを、学ぶべき時期に学べた
というのは本当にとても幸せなこと。
4年生さんは可能性を一つ々諦めざるを得ないほど
静かにご自分に絶望していったクチかもね。
今は漠然としていても、そのうち683の言わんと
したことがハッキリと分かる時が、あなたには
きっとくると思う。
私も宗教にはキョーミないんだけど4年生さんの
ために祈るよ。
くじけそうになったら>>407のレスを思い出してね。


706 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 09:04
学生をあんまりいじめるなよ。

707 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 09:49
>>704
俺は学生時代はバイトなんか一度もややなかったが、一生懸命
資格を取って何とか就職できた。社会では何の役にも立たない
資格だが、それを武器にして面接に望んだ結果だと思う。

4年生は、「大学生活でもバイトが生活の中心でしたし・・・」
とかなんとか言っているが、仕事なんか社会出ればヘドが出るぐらい
やることになる。一度しかない貴重な学生時代なんだからやっぱ学問
に励んだ方が良かったんじゃないかねえ。

708 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 09:55
4年は、一度しかない学生生活をムダにした結果、
一生棒に振った。

709 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 10:01
>>707
就職は一つのテクニックだね!
その会社になにも役立たない資格でも、「この資格を
取ることにより自己を向上させることができた。また、
新たな目標に向かってチャレンジしていきたい。」とか
なんとか言っておけば、けっこう採用されちゃうもんだ。


710 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 10:11
>>704
自分の生き方に、自信を持っているか?
コジキに支配されてるんじゃないか?


711 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 10:15
4年生!
この板の男にかまって欲しくてしかたのない
心も体もいかれてる女
ばれてるよ




712 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 10:47
欝 欝 欝 今日も朝から引き籠もり。

713 :4年生:2001/05/07(月) 12:25
>>705
わかりました。
ありがとうございます。

>>707
全くそうだと思います。
もっと勉強しておくべきでした。

>>708
まあそういうことになりますかねぇ。

>>710
自信持ってません。
が、コジキに支配されているのかどうかは何とも・・・。

>>711
思いっきりむさ苦しい男ですよ。
何なら一度お会いしましょうか?

714 :>>708、>>711消えろ!:2001/05/07(月) 12:51
       、、、、、、、、、、、、、、、
      ヾ、、、、、、、、、、、、   ヾ,,
      ミ|             彡  ミ   >>708>>711
      ミ|              ミ  ミ
      ミ| ======  =======   ヾ,, ミ
      .ミ| rーー、  r−―‐、   ヾ ミ
       | | ゚̄ ̄|===| ゚̄ ̄ .|====/⌒ヽ  「言っても意味の無いことわざわざ言いに来るな!」
       .|.'ー一 ノ   ヽー―''      |
       |  ,(⊂(_)⊃) 、   U   /
        |  | :::::::U:::::::::::: |    U lー''
       |  | /~V~~\ |      |
       ゝ  ヽ ̄ ̄ ノ        |
        ' ', ,ヽ___ノ_、、、ノ

715 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:25
だからお前達はダメなんだ・・・!
4年はもういい大人なのだ・・・・!!
それなのにいつまでそんな所にくすぶってるつもりだ・・
もう、いい加減に気づかなくてはいけない・・・!
・・・・つまり・・・・・覚醒するのだ・・・!!
・・・・いや・・・それすら生ぬるい・・・・!
書き換えだ・・・!!お前らは人格の再構築を行うべきだ・・・・!!
そして築くのだ・・・!王国を・・・・!!皆の手で・・・・!!

716 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:31
4年生さん、大学卒業後2年と半年ぐらいなら
ある業界か職種を目指していて 最初の一年は
就職浪人、二年目は専門学校 ということでご
まかせますよ。




717 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:34
4年生さん、どうせ就職をしてもすぐやめるから 就職活動
する事を無駄だと思った方がいいよ。
どうせ社会に出てツカイモノにならないだろうし、 おとな
しくひきこもりをしていよう。 国が迷惑する生活保護をも
らって楽チン生活。 一生そのまま

718 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:40
就職が決まることはとてもいいことだ。けど年功序列やらが
崩れたといわれる現在は身の保証はどこにもない。これから
の時代は数十年先のことも考えねば生きて行けない。最悪な結果
はかんがえたくないけどね。いったい何が何のために頑張ってい
るのかわからなくなるときがある。所詮最後は死ぬわけだ。20代
のころはその日はその日の風が吹く方式でやってきたが今はこれか
らのことで頭を悩ませる。仕事・結婚・自分の趣味やら生きがいなど。トータルに考えると30代はとても頭の痛い世帯だ。不安がっても仕方ないから20代のころのようにナスがまま方式がいいのかな。




719 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:43
4年生、大学生の間、のほほんと生活してきたことの罰だ。

おまえみたいな奴が採用されることは絶対にない。
絶対にムリ。オレが保証する。内定を勝ち取った人
たちは何かしら頑張っていて、そしてその頑張りよ
うは誰にでも胸を張って話せるぐらい誇りを持てる
ものなのだ。遊んでテキトーに生きてきたことを悔
いろ。大学はそんなことをしに行くところじゃねぇん
だってこと、わかったか!!




720 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:45
追伸
最近の学生はホントに頑張ることを知らん骨のない奴ばかり
だからな。4年もその中の一員、他の骨抜きのバカと何の差
もない。さらに企業側はその中の誰ともほとんどハナシをし
たことがないはずだ。そんなただの人ごみの中からおまえを
採用しようとしたら、何を材料に決めればいい?


721 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 13:51
オレが新卒の頃にも就職が決まらないのを苦にして電車のホームに
飛び込んだ大学生がいた。
その頃、オレも就職決まってなかったけど、死ぬこと無いのに・・
と思ってた。 粘って就職活動してたらそのうち決まったけど、そこ
はドキュン会社だった。




722 : :2001/05/07(月) 14:26
>>715-721
あのさあ、邪魔だから消えてくれない?
学生にそんなに相手にして欲しいのか?
大体オマエらの大学生活はどうだったんだよ?
誰にでも胸を張って話せるぐらい誇りを持てるものだったのか?

723 : :2001/05/07(月) 14:28
>>717
自分のこと言ってるの?
他人を巻き添えにしたいのかい?

724 : :2001/05/07(月) 14:30
>>719
オマエはどうやねん?

725 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 14:50
>>722
この世のお荷物なんで先に逝きます。

726 :名無しさん@引く手あたま:2001/05/07(月) 15:00
生活保護の心得。
パソコン持っていても受給できます。
貯金あると受給できません。
無職でも働けると判断された場合、受給できません。




727 :名無しさん@引く手また:2001/05/07(月) 15:02
3年位前に鬱病って診断されて仕事やめて通院していたが半年位
で貯金もなくなりかけ、 通院できなくなった。それから今まで
カードなどで借りたり鬱の軽いとき日払いなどで働いて生活して
いるが 家賃も滞納してるし、先のことを考えると鬱が激しくなる。
生活保護受けたいのですが大丈夫でしょうか。




728 :もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 15:07
私もその日暮らしです
http://www.hayariki.com/

729 :4国生:2001/05/07(月) 19:14
>>719,780
耳が痛すぎます


730 :名無しさん@引く手また:2001/05/07(月) 21:11
毎晩昼夜逆転してネットで遊んでる低脳が何か吼えてっぞ!
てめえは仕事ができるもりか!


731 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 21:15
無職でひきこもりは人間のクズだとか、自殺しろとか、キチガイとか、
働かぬ者食うべからず、ゴキブリみたいに死んでしまえとか、
色々言われるけど、こんな楽な生活無いよ。
適当に朝起きてテレビ付けっぱなし。
夜は夜で僕と同じ無職のクズどもの集まる 場所でインターネットを
している。 ここにも仲間がいるよ。
家で毎日ダラダラしていてなんの目標も無く仕事はしないで、 楽な
暮らしをしているクズの仲間が。 だからここは落着くのさ。


732 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/07(月) 23:09
もう11時か、今日も収穫ぜんぜんなしじゃん。

733 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 00:45
なんの目標もとりえもなくてももちろん生きていけます。
そのほうが楽でいいです。変に期待されるより。
4年生は自分自身に期待しすぎ。前にも言ったが、開き直ったら?
そんなに惨めかね?惨めに感じるのは、頭の中のあるべき自分と実際の自分
との間にギャップがあるからだろ?


734 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 00:48
>>730
お前はたぶんキテレツ君に出てくるロボットのまねをしているんだろうが、
間違ってるぞ!「できるもりか!」ではなく「できるなりか!」が正しい。
逝ってよし!だ

735 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 01:21
>>734


736 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 12:51
4国生の人生は既に終わっている。

737 :4国生:2001/05/08(火) 15:44
ソーデスネ!

738 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 22:57
4国生は、GW終わったのに毎日家でなにしてんのかねえ。
もしかしてヒッキー?

739 :4国生:2001/05/08(火) 23:11
いやいや
就職活動にゼミと、忙しい日々を送ってますよ♪

740 : :2001/05/09(水) 00:51
>>736>>738
オマエはどーやねん!
さっさと消えろ!このええ歳こいたヒッキーが!

741 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 07:49
4年生も就職活動でいそがしいみたいだなあ。
それとも逝ったのか。

742 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 21:00
いやいや、俺はソニー蹴って、三井物産蹴って、武富士に決めたよ。

743 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 23:16
「日・東・駒・専」フリータ
「日・東・駒・専」フリータ
「日・東・駒・専」フリータ
「日・東・駒・専」フリータ
「日・東・駒・専」フリータ



744 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 00:43
4年生さんも4国生さんも元気にしてる?

745 :4国生:2001/05/11(金) 00:46
>>743
はい。なんとか。
明日(今日か)は日本食研のセミナーです。
履歴書書かないと……

746 :4国生:2001/05/11(金) 01:07
↑あ、>744だった

747 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 02:48
日本食研ってブラックじゃなかったっけ?
新卒でブラックに入るとその後の人生に暗い影を落とすことになるぜよ。

748 :4年生:2001/05/11(金) 07:06
>>715
???

>>716
そういった方向も検討しております。

>>717
使い物にならないかどうかはやってみないとわからないでしょう。

>>719
胸を張って話せることって例えばどういうことですか?クラブ活動とかですか?
僕としましては日ごろ何を考えているかが重要であると考えます。
また、まだ大学は終わっておりませんので、これからの目標を話すことである程度の評価を選考が進んでいる企業からは頂いております。

>>720
骨の無い人間ということは自覚しておりますが、ゼミの準備やアルバイトにおける働きなどでは他の同僚に負けていないと自負しております。

>>733
まったくそうです。
自分に期待しすぎです。
そのせいでなかなか志望する会社を広げることが出来ずにいます。
なぜ開き直ることが出来ないのか。変なプライド?
ただ、今のところはその変なプライドを充足させるべくとある1社に全力を投入したいと考えております。
そこが消えたら、就活の面で開き直りたいと思います。
ただ、僕の場合はあらゆる面であるべき自分像が横たわっているので、こういったものをどう排除するか。
コンプレックスの裏返しなので・・・。
一例としてやっぱりダサいよりかっこいいほうが(・∀・)イイ!!ですし。
普通の人は頭の中のあるべき自分と実際の自分との間にギャップは無いものなのでしょうか?

>>741
まだ生きていますよ。

>>744
なんとか生存はしております。
今日は空元気を出してレスしてみました。

>>747
僕は職場環境はどうかわかりませんが、世間体としては最悪なところ受けています・・・。
ただ、なんとかしてそこの管轄する業務をやり遂げたいと考え志望しています。
確かに10年後には組織が無くなって人生に暗い影を落とすことになるかもしれませんねぇ・・・。

749 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 16:29
積水ハウス
大和ハウス工業
ミサワホーム
大東建託
一条工務店
伊藤園
アサヒ飲料
キリンビバレッジ
日本ハムグループ
伊藤ハム
プリマハム
日本食研
丸八真綿
大王製紙
トステム
三協アルミニウム
大和冷機工業
ホシザキグループ
スズキ
ジャスコ
ドン・キホーテ
青山商事
自動車販売全般(ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数)
ガリバーインターナショナル
日本トイザらス
大塚家具
ビックカメラ
ヨドバシカメラ
ヤマダ電機
丸井
すかいらーく
デニーズ・ジャパン
サイゼリヤ
吉野家ディーアンドシー
ドトールコーヒー
モンテローザ
日本ヘルス工業
大塚商会
明光商会
キャノンシステムアンドサポート
ОA系販売会社(〇〇リコー、〇〇ゼロックス等)
IEグループ
TОKAI
高岳製作所
新興産業(サイデリア)
消費者金融全般(武富士・アコム・プロミス他多数)
日栄
商工ファンド
国際証券
岡三証券
みずほインベスターズ証券
先物取引全般(カネツ商事、スターフューチャーズ証券他多数)
大京
明和地所
レオパレス21
エイチ・アイ・エス
リゾートトラスト
佐川急便
CSK
トランス・コスモス
アデコグループ
富士ソフトABC
メイテック
NTTシステム開発
データ通信システム
日本システムディベロップメント
オービックビジネスコンサルタント
東京コンピューターサービス
ソフトウェア興業
ベンチャーセーフネット
ヤマトシステム開発
光通信
有線ブロードネットワークス
大和工商リース
セコム
ペイントハウス
キャッツ
アサンテ
サニックス
アールビバン
ベンチャーセーフネット
中央出版(大成社・ジャストミートコーポレーション)
ベネッセコーポレーション
プロトコーポレーション
フォーシード
NОVA
グランダム総合学院
佐鳴学院
アビバ
パソナ
グッドウィル・グループ
日総工産
日研総業

750 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 21:40
ミドリ電化が抜けてるよ。


751 :うんこ:2001/05/11(金) 22:36
そうそうみどりは外せない。
ついでにモンテローザも入れてよ。
ついでに俺がリストラされた久保養蜂園もお願い。


752 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 23:51
積水ハウス
大和ハウス工業
ミサワホーム
大東建託
一条工務店
伊藤園
アサヒ飲料
キリンビバレッジ
久保養蜂園
日本ハムグループ
伊藤ハム
プリマハム
日本食研
丸八真綿
大王製紙
トステム
三協アルミニウム
大和冷機工業
ホシザキグループ
スズキ
ジャスコ
ドン・キホーテ
青山商事
自動車販売全般(ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数)
ガリバーインターナショナル
日本トイザらス
大塚家具
ビックカメラ
ヨドバシカメラ
ヤマダ電機
ミドリ電化
丸井
すかいらーく
デニーズ・ジャパン
サイゼリヤ
吉野家ディーアンドシー
ドトールコーヒー
モンテローザ
日本ヘルス工業
大塚商会
明光商会
キャノンシステムアンドサポート
ОA系販売会社(〇〇リコー、〇〇ゼロックス等)
IEグループ
TОKAI
高岳製作所
新興産業(サイデリア)
消費者金融全般(武富士・アコム・プロミス他多数)
日栄
商工ファンド
国際証券
岡三証券
みずほインベスターズ証券
先物取引全般(カネツ商事、スターフューチャーズ証券他多数)
大京
明和地所
レオパレス21
エイチ・アイ・エス
リゾートトラスト
佐川急便
CSK
トランス・コスモス
アデコグループ
富士ソフトABC
メイテック
NTTシステム開発
データ通信システム
日本システムディベロップメント
オービックビジネスコンサルタント
東京コンピューターサービス
ソフトウェア興業
ベンチャーセーフネット
ヤマトシステム開発
光通信
有線ブロードネットワークス
大和工商リース
セコム
ペイントハウス
キャッツ
アサンテ
サニックス
アールビバン
中央出版(大成社・ジャストミートコーポレーション)
ベネッセコーポレーション
プロトコーポレーション
フォーシード
NОVA
グランダム総合学院
佐鳴学院
アビバ
パソナ
グッドウィル・グループ
日総工産
日研総業

753 : :2001/05/12(土) 00:21
>>711
自分のこと言ってるの?

754 :715じゃないけど:2001/05/12(土) 03:22
>>715
暗黒賭博黙示録カイジのパロディだよ。
漫画板でいろんなモノとのWパロが流行ってる。

755 :名無しさん@引く手あまた :2001/05/12(土) 03:33
>>752
ブラックなの?
とてもオイラには入りたくても入れそうも無いな(藁

756 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 08:17
25で主任、28でマネージャ、30で店長、35で売上げ減
の責任とって首っていう会社には気をつけろよ!
 例  コ○マ電気

757 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 10:22
>748
4年生は、けっこうしっかりしてるじゃないか。
この分だと内定もそろそろかもしれんな!
4国生は、そろそろダンボールあつめれや!

758 :4国生:2001/05/12(土) 21:14
>>747
逝ってきましたよ。
例えブラックだとしても
私のような人間には選択の余地はありませんので…
それ以前に、書類選考で落とされそうですが。

>>757
段ボールは部屋にたくさんありますよ。
それに段ボールメーカーも回ってますし、その辺ぬかりは無いです(ワラ。

759 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 21:34
>>758
就職活動ご苦労様です。
あなたに残された選択枠は
  1.30までバイト→ダンボール
  2. 30までバイト→逝く
  3. 今ぐダンボール
の三つのうちどれかです。
「今すぐ逝け」とは私の口からはちょっと。。。。

760 :るるる:2001/05/12(土) 22:20
4年生さんも4国生さんも骨のあるレスをする
ようになってきたね。面接では本音はどうあれ
そういう前向き&強気なPRの方が好まれるし、
圧迫面接のときサラリと758のようなかわし方が
できると好印象アップだよ。
何気にここの煽り屋さんたちって二人のこと鍛えてる
のかも(藁


761 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 23:05
>>760
そのとうり、おれはただいたぶってる訳じゃなく、
鍛えてやってるんだ。

762 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 23:16
おれだって、忙しいからそう長く4年や4国の相手をしてら
れるわけじゃないが、可能な限りアドバイスしていくつもり
だよ!

763 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 07:26
大学卒業後半年で退職
税理士の勉強するとかなんとかいいながら1年ぶらぶら
その次は公務員になるとかで2年ぶらぶら
どうしようもなくなって半年ぶらぶら
気がつけば28
どうするよ?どうにもなんねえな




764 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 07:30
>>763
周りは今まで何も言わなかったの?

765 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 19:02
「人生やりなおしたい」って言う人多いけど、
それって「現時点までの記憶のまま、年齢だけ遡る」って事でしょう?
今までの蓄えた記憶をその年齢時でリセットして、
またやり直したっていい事ないと思うよ。
何度人生送ったって、記憶をその都度リセットされたらぞっとするな。
人生って社会ってそんなにいいもんじゃないと思うな、
価値観や期待を下げればいい事あるだろうけど。




766 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/13(日) 20:12
おれも今年卒業だが、おれの実家が地主なので働かなくても収入
がある。聞いたところによると、リーマンが生涯で稼ぐ金は3億が
平均だとか。3億のために何十年も働くなんぞおれには考えられん。
生い立ちからすでに勝ち組とまけ組にわかれてるんだなあ。


767 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 22:30
37歳、にょうぼ1人、子供3人(8歳、6歳、2歳)、
親2人(2人で年金月4万)で3kアパート住まい、貯金
25万、無職歴1年2ヶ月。まじどうしたらいいのやら。

768 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 22:37
>>767
新聞配達でもしろ

769 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 22:38
>>766
2ちゃんねらーの生涯賃金平均は1億3千くらいだと思われ

770 :4回生:2001/05/14(月) 22:50
おれは、去年の10月にソニー内内定もらって、今年の2月
に松下電器の内内定もらった。次はどこ受けっかなあ。みんな
なんでそんなに苦労してるんだ。逆に教えてほしいよ。

771 : :2001/05/14(月) 22:57
>>770
みんなというのは4年生&4国生のことか?

772 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 22:59
>>770
学生くんかな?板間違ってない?

773 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 23:00
4年生&4国生も学生。

774 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 23:02
>>770
???

775 :名無しさん@引く手あまた :2001/05/14(月) 23:05
国立理系は赤じゅうたんなのは当たり前。
むしろ就職できない奴は性格で切られたと思っていい。
>>770
内定おめでとう。
とりすぎんなよ!断りに逝ったら俺、コーヒーぶっ掛けられた。

776 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 23:11
4年生&4国生は文系。

777 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 12:51
4年生&4国生はダンボール集めに精を出しています。

778 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 21:05
ここ見てるとほんと鬱になる・・・。
仕事が暇で転職考えたけど、や〜めた。

779 :名無しさん@引く手あまた :2001/05/15(火) 23:35
おれは学生の頃からもしこのサイトを見ておけば今の
ような惨めな状態になっていなかっただろうに。
4年生&4国生はよっぽどアホなやつらだ。


780 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 23:38
学生の頃は2ちゃんなんてなかったよ。
今の人はこうやって容易に情報を集めることができるから恵まれているよ。

781 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 00:21
>>778
大丈夫、お前の背後に肩叩きが、ほら。
暇でしょうがなくて会社から2ちゃんねる見てるようなヤツは
どうせ終わってるだろ。

782 :名無しさん@引く手あまた :2001/05/16(水) 02:34
良スレage

783 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:45
>>778
正解。
俺も辞める前にこのスレ見たかったよ

784 :4年生:2001/05/16(水) 05:52
>>754
なるほど。

>>757
いえいえ。
未だに内定は頂いておりませんので・・・。

>>760
どうもどうも。
一度面接で喋った内容に矛盾が出てしまい大変でしたが、出ない程度に前向きに答弁したいと思います。

>>761-762
これからも何卒よろしくお願い致します。

>>765
自分に対する価値観や期待を下げればいいのに、なかなか出来ないでいます・・・。

>>766
羨ましいかぎりですね。

>>770
うーん、何ででしょう。
まあ、あなたの内定先が僕の内定先の取引先になった暁には安く製品を納入していただけることを希望します。妄想だけどね・・・。

>>775
はいはい。僕は私立文系ですよ。

>>777
そんなもんはいざとなればコンビニで貰えるんですから今からする必要はありません。

>>779
それはどういうことでしょうか?
出来るだけ大手に入れということですか?

785 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 12:00
で、4年生さんは今どういうとこ受けてるの?
それから就活中は規則正しい生活を送ったほうがいいよ。
いつも、レスが深夜か早朝だからお兄さんは心配だ。

786 :4国生:2001/05/16(水) 18:44
4年生さんのレスは丁寧で好感が持てますね。

>>770
そうですね…私の場合、コミュニケーション能力不足と
無意義な大学生活が主な原因といったところです。

>>777
段ボール以外の素材では駄目ですか?
子供の頃は近所の空き地にバラックをつくって遊んでいたのですが。

>>779
確かに私はアホです。
今さら言うべきことでも無いでしょう。


787 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 21:02
君たち、一生懸命探しても見つからないよ!
あったとしても、奴隷同然の激務会社。
だとしたら、
働かないで、生きていく方法があれば、それでいいじゃないか 。
働くだけじゃ人生じゃないだろ。

788 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 21:08
>>787はイタイ。

ホームレスでも食料を探す旅に出たり、缶を拾ったりしてる。
しかも、一般の人間が最近缶拾いを仕事としてやりだしたものだから(ノリは廃品回収業?)
かなり厳しいとドキュメント番組でホームレスが嘆いてたぞ。

わずかな生きていくための金でも稼がんといかんのよ。
はたらかんとダメなのよ。

バイト感覚であとうとも。

働かなくて生きていけるヤツなんて植物人間くらいのもんさ。
現実を見ようね。

789 :今日病院で:2001/05/16(水) 22:10
ジジどもが談笑してた。俺は気分が悪く病院に来てるのにあいつらは何何だ??

「今の若いのは根性がないからねぇ。自殺とかふえてるしよー」
「でも人口多すぎっからいんじゃねーか?」
「そういえば、この間、○○さんが東南アジアいってよー、ええ思いしたらし。」
「今度、嫁に内緒で行ってくっかな。げへへへ。」

鬱だ・・・

790 :ぐるるる:2001/05/17(木) 02:03
↑こんなやつらのために税金払ってるのかと思うと
煮えたぎります。

791 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 02:05
歳いきゃおれらも貰えるよ。
でも、俺らがもらえるころには70歳定年とかになってたりしてな・・・

792 :うるるん:2001/05/17(木) 03:54
シャレにならん・・・
でも年金って唱和36年以降生まれた人は貰えない
んじゃなかったの?この板のどっかのスレで読んだの
だが。
っつーか、年金貰える年までの生活自体が危うい
私はどうすればいいんだ・・・?

793 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 03:13
1 よ くりすたるがキミを待っている

794 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 03:32
あっ、俺丁度36年生まれ
確か36年生まれで払った額と貰える額が同じ(但し80まで生きないとダメ)
それ以降はかならず”損する”
確か今年の新卒は払った額の70%しかもらえないとか


795 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 08:57
>>394
マジ?
俺38年生まれだから、80歳まで生きてもちょっと損するってことか。


796 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 09:55
>791
もらえると思ってるのはドキュン


797 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 22:41
これからは老人介護だね。

798 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/20(日) 07:57
学生は首くくって氏ね。



799 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/20(日) 08:03
                   ―ニ三丶           丶ミ    从
     ―ニ――爻 ,         \丶{{ニへ  冫ミ   爻    爻
       ̄ ̄― _{{――,爻_      ̄ | \\   从  从   从
      カアー    | ̄ ̄―_  \       |  爻 \ 从  \\ 人 / /
    ⌒⌒   カアー   |       ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻    / 人
     ⌒⌒     |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 /   爻V / / 「
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           ΛΛ       _ |― _ ||||||| ||三三 \  V     人
 ヒュ       ( / ⌒ヽ      Λ | Λ ||||||||    \ |       三“
    ウ       | |  |      ( / ~丶) ||| |||| _   | | 人@ 三三三
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       ゥ.;"   |   〜    ||   |」       \||  | “  三
        ゥ   .;″: .;".;" | し |       .;"| |  |".;"三
            し し       | | | |.;″: .;".;" ;".   三三
                 ;".;"″ U U        ;".;"″;"  三三
                  .;".  4年生&4国生待ってるよ |   三三三
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     .;″: .;".;": .;   ″: .;".;"″    _/ 人 /\人三三
                            v从爻wr爻wjwξw rwwγ
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    yγw     γ                 wwww从wγwγwww



800 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/20(日) 16:29
おれの知り合いで家出同然で身内のいない32歳でフリータのやつが
いたけど、ヘルニアになって入院したけど健康保険入ってないから入
院費払えなくなって、貯金も底ついて、まじ逝っちまったよ。一生健康
でいられるならフリータでもいいのだが。。。

801 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/20(日) 17:28
国保くらいは入っとかないと。

802 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/20(日) 17:57
>>801
フリータじゃ払えんな

803 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/20(日) 21:30
自分の勝手でフリーターなどと名乗ってその日暮らししていて、
社会保険その他の備えもしてないヤツは、俺らの払った税金を
使って助ける必要なんてない。
健康保険に加入する金を他のことにまわしてたんだろ?
自業自得だよ。

俺が、前にクルマぶつけられた時に、ぶつかってきたアホも、
21歳のフリーターで、任意保険に入ってなかった。
幸い停止寸前にバンパーがコツンと当たっただけだったから放
免してやったが、責任能力もないくせに保険をケチるな。

804 :4年生:2001/05/21(月) 02:06
>>785
公共ということで勘弁してください>>どういうとこ受けてるの?
ご心配してくださりありがとうございます。
規則正しい生活を送ろうと試みるのですがすぐに朝昼逆転してしまいます・・・。

>>787
別に激務でもいいじゃないですか。
僕は本当は働きたくもないし嫌なことばかりですけど、そういう中でこれだけはやりたいかな・やってもいいかなと思うことをするために就活しているのです。
面接官でもそんなこと(うちは激務だよ、理想と現実とのギャップに苦しむよ)言う人いましたが、そんなこと言うから世間から信頼を取り戻すことが出来ないんだとその面接官に対しては思いました。

>>798-799
チェレンコフ光見て死ぬよりは苦しくはなさそうですね>>首くくる

805 :4国生:2001/05/21(月) 21:16
昨夜のBS1のフリーター特集をみて
25歳を過ぎるとやり直しがきかない、ということを
しみじみと感じました。



806 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/21(月) 23:08
>801
4国生はまた一つ大人に成長した。

807 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/22(火) 22:06


808 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/22(火) 22:14
>>805
へぇ、真面目にそういう番組みてるのか。
偉いね。

しかし、今の学生。
入社前は、入社する会社に忠誠心をつくして定年までとか言ってたやつが、
入社後はその会社で一生やっていく気など無いと半数以上がアンケートに答えたそうな

そんな仕事できるヤツばっかりじゃないとは思うけど、
会社に入ってから現実を知るんだろうなぁ、やっぱ。

809 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:21
ずっと無職だったら国保がめっちゃ安くなった。

810 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/23(水) 01:55
マジレス読んでいて、寒気がしてきた。


811 :4年生:2001/05/23(水) 15:17
>>805
見逃してしまいました。

812 : :2001/05/23(水) 18:48


813 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/23(水) 18:49
>>809
ウソつけ

814 :813:2001/05/23(水) 18:55
年金と勘違い鬱だシノウ

815 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/23(水) 23:12
おれ無職じゃないけど会社行くのすごい苦痛。夜中の3時頃
冷や汗かいて起きるし、一日何度ため息つくかわからない。
手取り21万35歳じゃ結婚もできんし、はっきり言ってなん
のために生きてるのかわからん。だからって逝く勇気もなく、
取り柄無いから転職も出来ず、うちの会社は創業30年だが定年
退職者が今まで一人も出ず、40過ぎればいつの間にかいなくなる。
ただ毎日息すって生きてるだける

816 :117:2001/05/24(木) 22:57
あ〜

817 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/25(金) 14:34
。。

818 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/25(金) 15:01
>>815
なんか身につまされるな・・・・
でもそこで人生終わらせるより、なんか他でも
探してみなよ。働きながら転職活動できんだからさ。


819 :かかって来なさい。:2001/05/25(金) 17:22
もう、こうなったら
無職自慢するくらいの根性で生きよう!


820 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/25(金) 17:34
自慢してみろや。

821 :117:2001/05/26(土) 08:37
個人経営中小企業はやめたほうが得策だな。
はっきり言って使い捨てだよ。

822 :117:2001/05/26(土) 19:57
>818
とっとと人生終わらせた方が身のためだ。

823 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/26(土) 20:21
4年生、4国生に最後に言い残しておきたいことは、「人生について
良く考 えてください」ということですね。どんな人生を歩むにせよ、
しっかり考えた上での結論なら納得できると思います。結局結論
は他人の意見より「自分自身の意見」で決めていくものですから…

私は先に逝きます。。。。。無職歴3年の中年より


824 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/27(日) 04:11
ageとこう

825 :age:2001/05/27(日) 04:58
学生諸氏の近況報告きぼーん。

826 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/28(月) 23:12
大学で友達だったやつは今アコムで働いてる。
給料すげーーいいらしい。
イメージがよくないのはいまさらゆうまでもない。
よく考えて決めて下さい。




827 : :2001/05/29(火) 02:56
  容疑者   同志社   犯罪者♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

828 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 03:19
大東事件で逮捕された容疑者は同志社大学生です。

車抗争中のグループに盗られたと早合点し24歳会社員をなぶり殺しました。
同志社よ、そんなにレベルが下がったのか?

829 : :2001/05/29(火) 03:28
  容疑者   同志社   犯罪者♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

830 : :2001/05/29(火) 03:29
大阪府枚方市など同府内で今年4月に5人が重軽傷を負った連続無差別襲撃事件があり、府警枚方署捜査本部は27日、同府寝屋川市などに住む暴走族少年ら17人に対して殺人未遂容疑などで逮捕状を取り、うち12人を逮捕した。リーダーの無職少年(19)らは枚方での事件など一連の事件への関与を認める供述をしているという。

 逮捕されたのは、リーダーの少年のほか、メンバーの同志社大法学部2年生(20)=事件当時19歳=や、府立高校生(17)ら。17人は寝屋川市内の同じ中学の出身者で、別の暴走族のメンバー数人も含まれている。

 調べでは、少年らは先月9日未明、四条畷市内の路上に金属バットなどを持って集まり、同日午前1時40分ごろ、大東市野崎1のコンビニエンスストア前にいた男性店員(27)に因縁をつけ、「やってしまえ」と店員の頭部を切りつけて約8センチを縫う大けがを負わせた疑い。

 少年らはその後、同市内で通行中の大学生(18)を襲ったり、乗用車のフロントガラスを破壊。午前3時5分ごろ、ミニバイク6台に分乗した13人が最初の現場の北約8キロの枚方市牧野下島町の路上で歩いていた男性3人を襲撃し、うち意識不明になって倒れた会社員(24)の財布を奪った強盗殺人未遂事件にかかわった疑いが持たれている。

831 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 12:57
あげ

832 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 23:45
いざとなればコンビニ店員があるさ。

833 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 02:49
  容疑者   同志社   犯罪者♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

834 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 02:50
社員旅行、飲み会のない会社に行きたい

835 :可愛い名無しさん引く手なし:2001/05/31(木) 11:55
age0

836 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/31(木) 22:06
学生諸君は、フリーターの道へ逃げたようだ。

837 :4年生の母:2001/06/02(土) 15:58
4年生の母です。息子が今日逝きました。


838 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/02(土) 16:50
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして827>833は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか?
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか?
本当の理由は誰にも解らない。1にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか?
「…っ!」
そしてまた827>833を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で?どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ・ち・・」
ガシャアッ!!
感極まった827>833の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」



839 :もしもの為の名無しさん:2001/06/02(土) 23:13
やっぱり嫌ならやめたほうがいいよね
会社も傾けや冷たいものよ


840 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/03(日) 16:51
839の主治医です。
この度、このような発言を839が行うに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
701を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に839自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、839の両親、臨床心理士などとも相談して、
839をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
839にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、839を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!839が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。




841 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/03(日) 17:30
>>840
オマエも馬鹿だね。
コピペなのはわかるけど、
医者という設定なのに幼稚極まりない文だし、
君は誤字にも気づいてないようだね(w

842 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/03(日) 19:39
841の母でございます。
 このたびは、息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日転職でね、ませいドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         841の母より




843 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/03(日) 19:55
http://www4.freeweb.ne.jp/photo/brillian/mp3/index.html
http://www.bigfreehost.com/docs/c.html
http://62.52.161.47/nonenone/index.html
http://www.geocities.com/jjj_jankenpyon/yaguti_top.html
http://www.teamayu.com/
http://www10.freeweb.ne.jp/diary/nukupyon/crash/B.html
http://www.geocities.com/xclfdr/nono03.jpg
http://gojoo.virtualave.net/cgi-bin/board/main/bbs.cgi
http://odin.prohosting.com/5contact/cgi-bin/image/020.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5299/java/java2.html
すごいよ。

844 :4年生:2001/06/04(月) 13:32
>>815
僕はバイトでも勤務の日の前日はちっとも寝れませんでした。
今日は何を話して間を紛らわせばいいのだろうとか、仕事の段取りを考えて寝つけなかったり・・・。
どこかに就職したらそれが毎日・・・。

>>823
僕は「自分自身の意見」を持つことが出来ないのです。
常に周りの批評が気になって仕方ない状態です。
どうすれば「開き直る」ことが出来るのでしょうか?
自分に自信が無いことが原因なのはわかってはいるのですが・・・。
初対面の人に話しかけることも出来ない人間です。
趣味が無い、話題が無いで・・・。

>>825
これから先どうすべきか悩んでばかりです。
自分で自分のことを決めることが出来ない・・・。

>>826
イメージ悪い、給料少ない場合は・・・。

>>827-830>>833
・・・。

>>832
深夜にバイトで入ってみようかと考えたのですが、相方と話しを合わせるのが苦痛といいますか無理っぽいので行くことが出来ない・・・。

>>834
まったくです。
そういうのないところを希望します。

>>836-837
まだ生きておりますので・・・。

845 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/04(月) 21:45
>844
元気にしてる?生きているそうなのでとりあえずホッとしたよ。
四国生さんは元気にしているのかな?

846 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/04(月) 22:20
どっちにしろ、4年の人生はもう終わっている。
月曜日の13時にレスしていることだけでも授業に
出てないこと見え見えだよ。

847 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/04(月) 22:31
4年なんだから授業に出ていなくても不思議ではないでしょ。

848 :4国生:2001/06/05(火) 00:13
>>845
近況ですが
今までに受けた会社が全滅に近い状態になりつつあるので
新たに数社、説明会にエントリーしているという状況です。
一時ストレスで体調を崩していましたが
なんとか持ち直しました。
気長にやって逝くつもりです。



849 :4年生:2001/06/05(火) 12:24
>>845
おかげさまでなんとか生きております。
ご心配していただき、ありがとうございます。

>>846
確かに昼間からレスしている人間なんて終わっていますね・・・。
ゼミは必修でないのと、就活中なのを名目にサボってますし・・・。
ただ、卒業単位は揃っておりますので授業に出ようがありませんが・・・。

850 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/05(火) 16:33
         . ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┏━━━━━┫            ☆             .┃
 ┃       ,┗┳━━┳━━━━━━━━━━┳━━┳┛
 ┃ ._____ ,┃||●||┃┌────┬───┐┃    ┃
 ┃|┃┃┃┃|┃||枚||┃│     ...│      │┃. ■, ┃
 ┃|┃┃┃┃│┃||方||┃└────┴───┘┃. □, ┃
 ┃ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,┃||署||┣━━━━━━━━━━┫    ┃
 ┃         ,┃    ┃              ..┃    ┃
 ┃         ,┃    ┃              ..┃    ┃
 ┃         ,┃    ┃              ..┃┏━┻━━━┓
 ┃         ,┃   <,=@=.フ      .     ┃┃本日の… . .┃
 ┃         ,┃   ( ・∀・)  .       ∬  ┃┃ 容疑者 0 ┃
 ┃         ,┃   (,, ーY‐)   ,    ,旦_┃┃ 同志社 1 ┃
 ┃         ,┃    |.=◎=|.   ||_ └┬─┨┃ 犯罪者 1 ┃
 ┃         ,┃   (__)_)    ]  ..│  ┃┗┳┳━━┳┛
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


851 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/05(火) 16:33
警察が監視している者


              \ 同志社! /
( ̄) _Λ_Λ∩     ̄ ̄∨ ̄ ̄
 |_⊂( ´∀`)ノ   ( ̄ ) ( ̄ )     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄〉 〉       \ \/ /     ( ゚Д゚) < 犯罪者!
   (__)       Λ_Λ)      (⊃ \⊃ \____
 __∧_    ⊂(・∀・ )       \  )ρ
/容疑者! \       ι          く く

852 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/05(火) 17:24
仕事は選り好みさえしなければあるさ。

853 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/05(火) 20:37
今の時点で内定決まんない学生は、えり好みせずドキュン会社
いって、人生あきらめるしかないな。

854 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/05(火) 22:57
>850は3時間ぐらいかけて一生懸命書いた。
けど誰も相手してくれないみたいだ。

855 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/05(火) 23:14
>>854
おめーがしてるじゃん。馬鹿。

856 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/06(水) 12:45
>848
>気長にやって逝くつもりです。

その気持ちが命取りだ。
もう後が無い気持ちでやらんとフリーターだよ。

857 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/06(水) 13:29
妻子アリ、30歳。気性が激しく、どの会社も上司と
衝突し、退職。営業のセンスはピカイチって誉められ
てきたが、面接ではそれが伝わるわけでもない。・・・。
あー
3社ほど転職し、上司の共通する点は、
「苛められっこ」だった人は、「苛めっ子」だった人を
憎むんだよ。

858 :4国生:2001/06/06(水) 21:05
>>856
そうですねえ……
心の奥底に人生に見切りをつけ始めている自分が居るのかもしれませんね。
危機感は持ってるつもりなんですけど。

859 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/06(水) 21:45
>858
卒業して専門学校2年いきな。
情報処理の免許かなんかとって、もう一度チャレンジだ。

860 :4年生:2001/06/07(木) 02:28
>>850-851
・・・。

>>852
でも人を傷つけてしまう恐れのある仕事に就くのは嫌なのです・・・。

861 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/07(木) 12:26
>860
生きている事に疑問を覚えた事はないですか?
根無し草のような漂流の先に待っているのはただ犬氏にあるのみ・・・


862 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/07(木) 12:43
>>861
うるさいわ。
何が言いたいねん。
はよ消えろやオマエ。

863 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/07(木) 12:44
>>861逝ってよし

864 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/07(木) 15:41
内定辞退者を晒しています。
ていうか、愛社精神ものすごいです。
別なところでは説明会ブッチランキング公開してます。
はぁ・・・・
参考スレ
承諾書を提出した後でも蹴れるの?
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991789531.dat
の30以降
http://www.smg.co.jp/recruit_nf/diary/
就職板のスレ。
STEP1
内定辞退者を晒す会社!!SMG
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=991826256
STEP2
■■集団洗脳!?裸でワッショイSMG!step2■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=991860568

865 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/07(木) 19:18
STEP3
■■修行するぞ! 裸でワッショイSMG!step3■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=991899562

866 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/07(木) 20:58
ぼくちん・・・しあわせ

867 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/08(金) 06:20
どきゅん会社行ったら最後

868 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/08(金) 07:30
簡単なアルバイトしませんか?
1日1時間〜2時間で5万円程稼げます。
完全在宅なので好きな時間に出来ますよ!
連鎖していく怪しげなネズミ講や、マルチ等ではありませんので
安心して自分なりにできます。
ミーティング等の面倒なこともありません。
詳しくはこちら
http://futuer-web.com/0323/


869 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/08(金) 07:49
>>868
消えてくれる?

870 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/08(金) 07:51
STEP4
ハイパーブラック!裸でワッショイSMG step4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=991923940

871 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 05:16
870 の入社案内求む

872 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/09(土) 07:25
>>871
http://www.smg.co.jp/recruit_nf/

873 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/09(土) 07:27
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=991856617

874 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 09:35
>872
新卒採用担当者は仏様みたいに優しそうな人
のようですが・・・・

875 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 16:14
あげあげあげ
著しくあげ

876 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 16:35
もうこの国には、全員を養うだけの仕事はないんだよ。
俺ももう諦めてる。

877 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 16:46
>876
本当に諦め切れるのか?
俺は諦めざるを得ない状況にまで追い込まれているが、それでも諦めん
ぞ。

878 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 20:35
俺の友達に払わなくても、65過ぎればみんな国から年金もらえると
思っているバカがいる。

879 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 20:43
これからの日本の姿です。

90%の能力ない人間は、途上国の労働者と同じ年収
100〜200万(フリーター、派遣)

10%の能力ある人間は、欧米のエリートと同じ年収
1000万〜XX億(正社員幹部)

880 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 21:09
>879
もう未来も希望もないな〜悲し

881 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 21:12
>>879
マジでそうなりそうだね。
100万〜200万の間で納得して生きてけるようにしないと。
人間見極めが肝心ですね、高卒ドキュソだし

882 :零苦多:2001/06/09(土) 22:16
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ┷===〓□┘ ∧=∧  <  転職板統一!零苦多将軍まんせー!!
                 _┗ __(゚Д゚ )__\__________________
   ____        / ̄ ̄ > 7 /   /==|=== ̄||
  〇 )))) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄))  // Г/ 〇)./ ▽  |  ⇒⊥______
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄] (( /_7  " /     | ☆ / \  >   ヽ
            __ >――ゝ __ /____ |__\_ノ__ ノ__ノ
          ∠__ / ̄ ̄ ∠___// ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄¬}
           〈==={\ ̄ ̄ 〈==={ (◎)                (◎)/
            ゝ==\\_  ゝ== > ((◎) ((◎) ((◎) ((◎)((◎) /
              ゝ==ヽー ̄ ̄ ゝ==ヽ===========



883 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 10:37
今日求人見たら、石加工運搬職人、日給8000円ってのがあった。
とりあえず何すんだかわからんが電話するか。


884 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 10:44
おれの4月から入った会社は、
14時間拘束 低賃金 週休1日 わがままな客&店長
ノルマ地獄 人生の墓場だね




885 :早稲田大学:2001/06/10(日) 11:01
http://green.jbbs.net/sports/1413/imamura.html

886 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 11:03
「ワシ会社やめて納付書届いた時に、血を吐きそうになったよ。
健康保険は35,000円、住民税は25,000円、年金は15,000円だったかな。」

学生諸君はフリーターになったらこれだけの金を捻出しなけりゃならん。


887 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 11:27
住民税は年間でしょ?
健康保険も四半期じゃないの?

888 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 15:35
私は、885の保護者のKと申します。
この度は885がなにやら皆様に多大な御迷惑をおかけしたという
事でお詫びにまいりました。 そもそも昔は885も明るく活発な子
供だったのですが、小学生の頃に父親が蒸発し、残った母親も
交通事故で亡くしてしまった事をきっかけに心を閉ざすように
なってしまいました。友達もいず、学校にもほとんど出席しま
せんし、明けても暮れても喧嘩喧嘩の毎日だったことを鮮明に
記憶しております。
そんな885を見かねて母親の親類である私共夫婦が885の世話をする
ことになり、粉骨砕身心の傷を癒してあげようと努力してきたの
ですが未だ努力不足であることを実感している次第です。
さて、そんな885に私共がパソコンというものを買い与えたものは
つい数ヶ月前です。あまりに暴力的な為、少し他の事に興味を持
たせようと考えた末の購入でした。 が、しかしこれは失敗でした。

889 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 16:06
>>all
もっと希望のあること考えたら?
そんなスレ転職板に一つあるよ。
さがしてみては?


890 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 16:07
>>889
とりあえず「低給料自慢の会」で傷の舐めあいということだね(プ

891 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/10(日) 22:59
age

892 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/11(月) 20:34
age

893 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/12(火) 12:51
ガオォー!

894 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/12(火) 12:55
しっかし、転職板で低給料をもらってる奴をバカにする書き込みする奴。
かなりイタイ君だね。
書き込みの内容も煽りばっかだし、煽り自体も低脳だし。

聞いてる?>>890
お前みたいな奴のことだよ。

高給もらってる連中って頭おかしい奴多いね(藁

895 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/12(火) 13:42
29歳男です。
小さな会社でずっと経理事務(経理とは名ばかりで雑用ばっかり)
の仕事をしていましたけど会社が倒産して4ヶ月前からずっと無職です。
頭をあまり使わない単調な仕事でしたから転職の武器になるような
スキルを持っていないんですよ・・
ガテン系の仕事をするしかないのかなぁ・・

896 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/12(火) 13:58
>>887
前年の年収がよければ健康保険はそのくらいいくよ。
私も泣きそうになった。実費で医療費払った方が安いんだもん。
ついでに年収が50万くらいの時は健康保険も1500円だった。

897 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/13(水) 22:17
フン

898 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/13(水) 22:20
年収より残業が少ない会社きぼん。

899 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/16(土) 00:04
安月給でもいいから定年まで働かさせてくれる
会社きぼん。

900 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/16(土) 00:05
安月給でもいいから定年まで働かさせてくれる
会社きぼん。

901 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/16(土) 10:30
レレレのレ〜

902 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/16(土) 10:51
そろそろネタ切れですかね。

903 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/16(土) 17:33
書くことねえなあ・・・・

904 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 09:21
最近、マジで限界です。2年間一度も外に出てなくて、
というか出れなくて、どうしようもなく寂しくて、辛く
て、何回も自殺未遂して、やせ細って醜くなって、最近
では同じ夢ばかり見て、変な声も聞こえるし、ときどき
意識が飛ぶし、このままじゃ、家族全員殺して、自分も
死にそう。もう、言葉通り限界でございます。

905 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 10:12
怖いこというのやめれ

906 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 11:14
犯罪は駄目だよ

907 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/17(日) 14:04
■住宅・建設
旭化成ホームズ 積水ハウス 大和ハウス工業 ミサワホーム 大東建託 一条工務店
ユニホー 富士ハウス センチュリーホーム 奈良建設
■不動産
(開発・マンション・アパート)
大京 明和地所 レオパレス21 ゴクレ ゴールドクレスト エムシーコーポレーション
扶桑レクセル ナイスコーポレーション 京和建物 リョーワウェル 大倉建設
ジョイント・コーポレーション 翠光園ハウス ダイナシティ エービーシーホーム
ポラスグループ 三経本社 ウィークリーマンション東京
(流通・仲介)
サンシティホーム 東日本住宅 エイブル ミニミニ スターツ(ピタットハウス)
住友不動産販売 三井不動産販売(三井のリハウス)
(管理)
コムズ 日本ハウズイング スターツアメニティー コスモスライフ
■住宅リフォーム・管理・他
新興産業(サイデリア) ペイントハウス キャッツ オンテックス(旧社名オザサ)
アサンテ サニックス ヤマヒサ
■住宅関連機器・金属製品
タカラスタンダード トステム 三協アルミニウム 立山アルミ ナスステンレス
タチカワブラインド 朝日ソーラー YKK スガツネ工業
■機械・厨房機器
大和冷機工業 ホシザキグループ 相模ハイテック 高岳製作所 中西製作所
日本鋼管 富士製作所 オムロン子会社 京セラ 村田製作所 AiHO
タニコー フジマック 日本調理機
■旅行・ホテル
HIS エイチ・アイ・エス JTB リゾートトラスト ルートイングループ
APAグループ 三経ホテルグループ ホテル小田急
■出版 ・教育
中央出版(大成社・ジャストミートコーポレーション・エルベック)
ベネッセコーポレーション NOVA イーオン ECC アビバ
さなる(佐鳴学院) 甲斐ゼミナール
学研系 グランダム総合学院 英会話学校
学研系 ラドインターナショナルカレッジ 英会話学校
学研系 日本フリーダム 学校勧誘
学研系 ジーシーピー 学校勧誘
学研系 アントレ 学校勧誘
学研系 日本グランネット 学校勧誘
学研系 ライトスタッフ 学校勧誘
シーズホールディングコーポレーション
ダイヤモンド・ビッグ
■広告
産栄広告社
■印刷
大日本印刷 京阪セロファン
■コンピュータ・情報通信サービス関連
SMG(2001年新入り) 光通信 トランスコスモス 富士ソフトABC ソフトウェア興業
東京コンピューターサービスグループ
(含む「NTTシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、シグマトロン
ウインテック、ハイテクシステム、インターネットウェア、ソフテムテクノロジー、キャデム
オープンシステムテクノロジー、システムウェア、金融システム、ITS、テクノバ、コミット)
有線ブロードネットワークス メイテック CSK 住商情報システム(2001年新入り)
OBC(オービックビジネスコンサルタント)
ベンチャーセーフネット データ通信システム SRA エー・アンド・アイシステム(2001年新入り)
日本システムディベロップメント システムコンサルタント アレクセル
デジタルテクノロジー 東京アクセス 日本ファルコム アイル株式会社 SMG
FSAS(富士通サポートアンドサービス) データープロセスサービス ソフトウエアマネジメント

908 :こんな会社にだけは入るなYO!:2001/06/17(日) 14:05
■OA機器販売
大塚商会 明光商会 キャノンシステムアンドサポート、
ОA系販売会社(〇〇リコー、〇〇ゼロックス等)
■清涼飲料水
伊藤園 アサヒ飲料 キリンビバレッジ ジャパンビバレッジ 日本ペプシコーラ販売
■食品
日本ハムグループ 伊藤ハム プリマハム 日本食研 オハヨー乳業
スジャータ ケンコーマヨネーズ 山崎パン 敷島製パン(パスコ)
■外食
すかいらーく バーミヤンカンパニー デニーズ・ジャパン サイゼリヤ
吉野家ディーアンドシー ゼンショー アレフ(びっくりドンキー)
ドトールコーヒー モンテローザ 上海エクスプレス 大庄 マクドナルド
サガミ ハイデイ日高 オリジン東秀 ウィングジャパン 汐屋 ろんろん亭
■流通小売
丸井 ジャスコ ダイエー コモディイイダ ライフ サミット いなげや ヨドバシカメラ
ビックカメラ コイデカメラ ドンキホーテ 日本トイザらス ヤマダ電機 コジマ
大塚家具 丸八真綿 洋服の青山 ブックオフコーポレーション TSUTAYA
ミドリ電化 和泉電気 石義電機 ミツミ電機 はる(自然派食品専門店)はせがわ
■アパレル/ 世界のファッションイトキン
■健康機器/ 日本ヘルス工業 原ヘルス工業
■製薬メーカー/ 外資系のMR
■商社/ 山善 トラスコ中山 日伝 アマノ アイリス大山
■金融・証券
商工ファンド 国際証券 岡三証券
みずほインベスターズ証券 日栄 イオンクレジット
消費者金融 全般(武富士・アコム・プロミス・クレディア他多数)
■保険/ 明治生命 安田生命 AIU AIG
■先物/ 全般(カネツ商事 スターフューチャーズ証券 サンライズ貿易 他多数)
■リース
三共リース 大和工商リース オリックス エスコジャパン 三共リース エイトレント
■人材派遣、アウトソーシング
日総工産 日研総業 日設エンジニアリング ジャパン・トレード・エンジニアリング
パソナグループ グッドウィルグループ スタッフサービス ベンチャーセーフネット
クリスタルグループ
(ダイテック、タイアップ、リライアンス、アクティス 、ネクスター
 ハイテック、フォース、インタープロジェクト、アプロ、ネオテクノ
 テクシア、ティエスティ、TST 、バンテクノ、ナイスコーポレーション、ベルグ
 ハイスタッフ サリー 、キャリック 、ダイナ・エンタープライズ、ハタシ
 ソフトウェーブ、ジオン 、アイテック 、ジェイナストレーニングセンター
 エルダリー・ケア・サービス)
イフ アプロ
■運輸
佐川急便 ヤマト運輸 都南輸送 西濃運輸 中部運輸 ホンダ運送
永井商運 アート引越しセンター サカイ引越センター
■自動車
スズキ 自動車販売全般(ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数)
ガリバーインターナショナル
■その他・不明
名古屋鉄道 セコム(警備)アールビバン(美術商)アールブリアン(美術商)
サイバーエージェント 富士薬品(置き薬) 日本パーキング(駐車場)学情(就職情報)
ブリヂストン(ゴム)大日本印刷(印刷)ヤマハ関連 衰運堂(仏壇問屋)カメオカ(ローソク)
大王製紙 郵政外務 ベンチャーリンク セイコー ノエビア 東京リソース サイエントロジ−東京
ジェムストーン オーシーエール NNPC ワールドワイドドルコーポレーション 山久特殊硝子工業
日本プロデュースセンター(カウンセリング業務) はいたっち

909 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 18:04
人生って楽しい ?

910 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 19:36
仕送り生活、33歳女、無職。
そろそろ半年過ぎるし惨めすぎるので死のうと思います。
仕事できない、したくない。

911 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 21:54
>910
そうだな

912 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 21:57
>>910
実家かえって見合いしろ。

913 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/17(日) 22:03
>>909 まあね。

914 :カトちゃん:2001/06/17(日) 22:11
っていうか、このスレの1に出てる、○○○製薬でコラーゲンの抽出を見守る
ってのは、どうよ

915 :4国生:2001/06/17(日) 22:14
結構ブラックまわってましたね……

916 :カトちゃん:2001/06/17(日) 22:18
いや、いまさらこんなこと聞くのもアレなんだけど、ブラックって何?

917 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/18(月) 00:36
選ばなきゃ仕事は何でもあるんだよ。
タダ選ばなきゃの話。。。

918 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/18(月) 21:58
4年は内定取れなくて相当落ち込んでるらしいな

919 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/20(水) 02:55
あげ

920 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/20(水) 07:32
ブラック 待遇 悪し 組合無し 同族経営(社長ワンマン) 離職率高し
あと何だろ・

921 ::名無しさん@引く手あまた:2001/06/20(水) 21:49
私は、264の保護者のKと申します。
この度は264がなにやら皆様に多大な御迷惑をおかけしたという
事でお詫びにまいりました。 そもそも昔は264も明るく活発な子
供だったのですが、小学生の頃に父親が蒸発し、残った母親も
交通事故で亡くしてしまった事をきっかけに心を閉ざすように
なってしまいました。友達もいず、学校にもほとんど出席しま
せんし、明けても暮れても喧嘩喧嘩の毎日だったことを鮮明に
記憶しております。
そんな264を見かねて母親の親類である私共夫婦が264の世話をする
ことになり、粉骨砕身心の傷を癒してあげようと努力してきたの
ですが未だ努力不足であることを実感している次第です。
さて、そんな264に私共がパソコンというものを買い与えたものは
つい数ヶ月前です。あまりに暴力的な為、少し他の事に興味を持
たせようと考えた末の購入でした。 が、しかしこれは失敗でした。

922 :4年生:2001/06/25(月) 04:49
>>861
ここで何度もそういった趣旨の発言をしています。>>生きている事に疑問を覚える

>>889
どこでしょうか?
お手数ですがもしよろしければリンクを貼ってください。

>>909
全然・・・。
そういうこと考えると涙出てきます。

923 : :2001/06/29(金) 19:01


924 : :2001/07/03(火) 12:23
とりあえず世間との縁を全て絶ってから
樹海でも行くか

925 :名無しさん@引く手あまた:2001/07/04(水) 10:05
ヤマト運輸はブラックじゃないと思うんだけど。

926 :名無しさん@引く手あまた:2001/07/04(水) 10:16
ここにも>>925みたいに家で毎日ダラダラしていてなんの目標も無く仕事
はしないで、楽な 暮らしをしているクズの仲間がたくさんいるなあ。
だからここは落着くのさ。

927 :a:2001/07/04(水) 12:11
a

928 :名無しさん@引く手あまた:2001/07/04(水) 13:12
一応新スレッドたてました

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=994219877

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