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海外留学考えてる人いますか?

1 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:10
帰ってきたらちゃんと職につけるんでしょうか?

2 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:11
>>1
帰国したら皆ホームレスだよ。英語なんぞ喋れても全く意味が無いしな。
留学するのはドキュソばかり。

3 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:12
選ばなきゃつけるでしょ

4 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:14
女は100%風俗だな。まあ、外人男とセックスするだけの目的で
皆留学しているから、当然だな。

5 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:14
>2
じゃべれないよりまし。留学さえできないドキュソよりまし。

6 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:16
>>5
留学なんぞ誰でも出来るだろうが。外国なんぞ教育レベルが低いから
どこの大学だろうが大学院だろうが、日本人は全員入試に合格し、
楽勝で卒業できる。俺だって、ハーバードやMITくらい今すぐ入る
自信があるぞ。

7 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:17
>6


8 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:17
>>2
そうでもないって。まあ、ちゃんとした学校のMBAとか修士課程を
卒業した人に限るけど。語学留学では無理だろうね。

9 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:18
最近くだらないスレが目立つから、俺がまとめてやろう。

・留学する奴
・大学院に逝く奴
・会計士や税理士の勉強をする奴

こいつらは皆一生職無しのドキュソだ。

10 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:19
>9
ぷぷ

11 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:20
海外のどの程度の大学ならよいのですか?

12 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:21
>11
SFSU以上

13 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:22
>>11
学校のレベルが一番高いのは日本だから、海外の大学はどこもダメだ。

14 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:22
>13
ぷぷぷ

15 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:24
実際、留学経験者(短期除く)この板にいるの?

16 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:26
>>14
お前、これを聞いて驚くなよ!
俺は実は日大の商学部を出ている。しかも現役合格だ!
俺の職場も日大OBが8人もいる。中には中央大学出身の先輩もいるぞ!

17 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:27
>>15
私。院に留学中。

18 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:27
留学後に現地就職。
日本の大学卒業後、現地就職。
日本から駐在後やめて現地就職。
いろんな人がいます。

19 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:28
>16
ワラワラ

20 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:28
カリフォルニア州立大学どうよ?
ショー・濃すぎがいってたらしいが

21 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:29
日本に帰国組みも、キャリアアップしてる人ばっかりだしなあ。


22 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:29
>>15&17
私はこれから院に行く予定だよーん。

23 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:30
入試って難しいの? わざわざ、あっちに行かないと受験できないんでしょ?

24 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:32
>20
UCBerkeley、UCSantaBarabala、UCDavis、UCLAなどの系列と、
SFSU、SJSUなどの系列がありますが、前者のほうが
有名かつ難関です。

25 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:33
↑UCSantabarbalaの間違いでした。スマソ

26 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:33
>>20
カリフォルニア州立はUC系列(UCLA とかUCバークレーなど)
とCSU(だったかな?)系列がある。
ぜんしゃはLAにしろSan Diegoにしろ結構いいはず。
後者はあまりたいしたことなかったはず。

27 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:35
>>24
やっとまともな人発見!!

28 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:37
海外の学校ってほんとに卒業ってむずかしいのですか?

29 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:39
>>28
日本と比較すると、概して難しいと思いますよ。
特にアメリカの上位校。

30 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:39
>23
問題は英語でしょう。TOEFLの点数が合格点超えても、
講義で途方にくれるかも。
それから、US以外の国籍の人はビザの取得とか学力以外の
問題があります。

31 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:40
>>28
今卒業に向けてシュウロンでくたばってるとこ。
普通に授業についていってれば大丈夫。
日本の大学生の100倍は勉強するけどね。
一週間に数百ページの本を4冊も5冊も読まなきゃならないし。

32 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:42
>28
実は、Undergraduateはそれほどでもないんです。
問題はGraduate以上。だから修士以上の人は
本当に勉強した人なんだなあと思います。
学部卒の人は日本人の平均的大学生からすると、
たいしたことはないかも。

33 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:42
でも入学するのはどこでも楽なんだろ?トーイックは何点くらい要る?

34 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:44
>31
働き始めると、もっと酷な場合があります。
1週間で数百ページの本を数冊分読んで、
分析レポートを上司に提出とか。

35 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:44
>>23
院に限ると入学は世界中で受けれるToeflとGmatあるいはGre、Lsat、といった
共通試験プラス、エッセー(小論文っぽい研究計画書)、学部の成績、
後は上司や教授の推薦文で決まるため、渡航する必要はないです。


36 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:45
>33
楽だと思うなら、やってみてくれ。
それからTOEICじゃなくTOEFLね。

37 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:45
GMATのばーばる、超難しいよね。。。SATでも難しいと思うよ。

38 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:46
留学経験者の方は実際卒業後どういった会社に就職されているのでしょうか?


39 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:46
>>28
学校のレベルと専攻によるよ。


40 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:48
おれ学部卒、カリフォルニアのIT業界で働いてる。

41 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:48
>>34
もちろん、読みっぱなしではなくって、ペーパーを提出ってこと
です。これがまた続くわけか。卒業したら終わると思ったけど甘かったか。

42 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:48
>38
例えばCSの場合、SiliconValleyに限れば、
CISCO、Intel、AMD、SunMicro、HPなど。


43 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:49
日本人の留学生って何歳くらいの人が多いの?
20代半ばはやばい?

44 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:49
私も留学したいよ。
大学院に。
日本での就職に不利なの?
でも、英語に触れられるなら別にいいや。


45 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:50
>>42
IntelはHビザのサポートしないはずだけど。
今はしてるの?

46 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:50
>>42
すごい。

47 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:52
留学してそれなりに勉強したら、日本で就職するのが馬鹿らしく
感じるかもしれないよ。


48 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:53
>43
私の知り合いでは、30台後半でコンピュータサイエンス専攻とか
40台前半で、心理学博士課程で学んでいる人とか
いろんな人がいます。18で入学22で卒業の日本とは違って
米国ではよくある状況です。
したがって、20代後半であっても入学卒業はまったく問題ありません。
問題は、日本に(帰りたいひとは)帰ってからの就職でしょう。

49 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:55
>45
Permanent Residentsでしょう。H1ビザのサポートは知りません。

50 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:56
>>45
20代後半、30代前半なんてざら。って言うか院だったらそのぐらいの方が多い。
特に就職経験あるんだったら、なおさら。
日本人の知り合い(みんなぎりぎり20後半と30前半)はプライスフォーターハウスクーパーズ、アーサーアンダーソン、
JPモルガン、富士通、インテル、等に就職が決まった。

51 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:58
ありがとう。
とりあえずおやすみなさい。

52 :50:2001/05/16(水) 01:58
誤字が・・・すまそ

53 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:59
>52
日本語がむずいなら英語で書いてくれ。

54 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:02
>>50
それって(富士通以外)アメリカの本社でって事ですか?
それとも日本の子会社でって事ですか?
それと差し支えなければ専攻も教えていただきたいのですが。

55 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:08
>>54
基本的に日本採用みたいです。
毎年10月にボストンでキャリアフェアという、日本人対象のリクルート
フェアがあって、みんなそこで決まったみたい。
150社ぐらいがブースだしてて、全米から日本人留学生が集まってくる。
Communications, Foreign Service (国際関係), Linguistics
のMA あるいはMS 卒業者。MBAではない。

56 :55:2001/05/16(水) 02:11
補足
キャリアフェアでは多くの会社がアメリカ採用と日本採用の
二本立てでインタビューなどやってたので、アメリカでの採用
もあるはず。

57 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:11
日本採用だったらいくらでも就職できるよ。


58 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:14
>>55
すみません、そのリクルートフェアには米国以外の留学生も
参加できるかご存知ですか?(カナダ、イギリスとか)

59 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:21
>>58
http://www.careerforum.net/2000/CareerForum.asp
後は自分で調べて報告してくれ。

60 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:25
どうやら最近は浮かれ気分で留学する人達が多いようですが,そんな人達に
僕から辛口のアドバイスをしてあげましょう.

はっきり言って留学などするのは,日本で何もちゃんと出来なかった人たちだ!
日本で日本の大学を出て真面目に日本の会社で働いていれば,留学など思いつく
はずがない.どうだい,図星だろう?

僕は日本でも10の指に入る私立の工業大学を出た後,このスレでも名前が登場した
人気企業に就職してずっと真面目に健全で快活な社会人として勤めてきました.
大学は東大には若干劣るかも知れないが真面目で優秀な学生が多いことで定評の
ある大学で,パーティに行ったりテニスをするような不真面目な学生など
いなかった.こつこつと真面目に勉強をし,世界最高水準の教育を受けたという
自信があります.しかも就職先は世界に誇る日本のトップ企業.何もこれ以上
望むものはありません.高校時代から英語も得意で,今も社内の英会話教室に
週に2回通っています.君達には悪いが,留学などする諸君より僕の方が英語に
関してはずっと上のレベルだ.この6月には英検の準2級も受ける.しかも会社から
補助を出してくれる.ここまで日本で成功している人間には留学など思いもよらない.
留学は日本で色々と不満を持ったり真面目に勤め続けられない人たちが自分を
誤魔化すだけだ!

どうだい,ちょっと耳が痛かったかな? 帰国後無職になった君達を養うのは
僕のような日本が誇る真面目な社会人なのですよ.そのことを十分肝に命じたまえ.

61 :55:2001/05/16(水) 02:25
>>58
飛行機で飛んでいくことさえできるのだったら、全く問題ない
と思います。正式名称はBoston Career Forumだったかな?
ウェブサイトがあるはずです。
ttp://www.careerforum.net だったとおもう。
あと、6月28,29日に東京でもあるはず。
規模はもっと小さいはず?(70社程度)

62 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:28
>60
わらわら

63 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:29
>60
準2級だって。そんなのあったか?ぷ

64 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:29
>>60
ネタ?


65 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:30
>60
ネタだよね。

66 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:31
>>60
コピペ? それともネタ?

67 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:33
>>60
ネタだと思うが、英検準2級に補助をだしてくれる会社ってのが
笑えた。


68 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:44
>>60
ねえ、昔30代板にいなかった?倉庫行きになったけど強烈なキャラだったので
覚えてるんだけど。人違いだったらスマソ。

http://yasai.2ch.net/middle/kako/970/970093878.html
このスレの37=40=47=62=63、後は多すぎて省略。

69 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:47
>>61>>59、ありがとうございます。

見てみたらロンドンでもフォーラムがあるようですね。
来年の英国に修士で行く予定なので参考になりました。

70 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 00:31
私も59&61さんに感謝。
でもHK、シンガポールあたりでも探してみようと思います。

71 :卵の名無しさん:2001/05/17(木) 18:44
age

72 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 19:54
うちは海外留学者(社会人で帰国後初の職探し)は全て落とすよ。
かつてはまともに面接して話し合っていたが、あまりにもまともなのがいないから、
最近は書類だけで落とす。

要するに現状認識が甘い人が多かった。まあ、厳しい日本企業社会からの逃避ていうかんじに見えてしまったから。

ごめんなさい。


73 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 21:45
>>72
マトモな会社じゃないから、マトモな留学経験者が受けないだけでは?

74 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 10:52
..

75 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 11:51
>>72
恐らく73の意見の通りだと思う。
ちょっと学校の名前と専攻の例をあげてみてよ。
それから優秀な留学生は日本に帰らないで、留学先の国で就職するかも。


76 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 13:52
アジアへの留学ってどうなの?
たとえば中国とか?
やっぱやばい?

77 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 17:17
73,75

まともでないというのはそういう意味ではなく、
なんていうのかな、社会(企業)で働くっていうことの感覚がどうも違うようなんだ。

採用したこともあるよかつて。
でも英語ペラペラとかMBAとかはたはり仕事が出来るかどうかにあまり関係が無いようだ。
むしろ、プライドばかり高くて扱いにくいという配属先から文句をいわれた。

それと、もし、うちがほんとにマトモでない会社としたら、
いつも人気企業ランキングトップ10以内に入れてくれる学生さんや、社会の皆さんの目が何処についてるんだろうって思ってしまいます。



78 :73:2001/05/18(金) 21:29
>>77
留学してきちんと卒業(終了)したら、英語ペラペラって当たり前のことでは?
「英語ペラペラ」ってだけで採用する方がどうかしていると思いますけど。

MBAホルダーが扱いにくいっていうのも同様で、自分の会社の業務分析が、
きちんと出来てないだけではないですか?

浪花節&根性論&考える前に行動の会社ならば、どんなに規模が大きくても
MBAホルダーは要らないと思いますし、またMBAホルダーのジョブローテーションを
一般の学生と同じにしている人事側の問題では?

#MBA持ってて飛び込み営業とかのウンコ仕事やるわけないじゃん。
#それをプライドが高すぎると言うなら、採用する側の問題。

79 :75:2001/05/19(土) 01:16
>>77
>でも英語ペラペラとかMBAとかはたはり仕事が出来るかどうかにあまり関係が無いようだ。
>むしろ、プライドばかり高くて扱いにくいという配属先から文句をいわれた。
配属先の奴がアホで、優秀な人材を使いこなせなかったのかも知れない。
>>75 でも書いたけど、英語のレベルが高くて、有名大のMBA取ったら
待遇の良いアメリカ企業に流れる人材も多いと思うんだよね。
そういう人材にはちゃんと、初任給で1500万円、せめて1000万円くらい提示してる?



80 :60:2001/05/19(土) 01:38
僕の厳しい現実的な指摘にみんなうろたえているようだね.
無理も無い.君達はきっと今まで自分を甘やかしすぎていたのだろう.
僕はいつも正直に自分に向き合ってきたよ.自分を高めるために実に
色々なことをやってきた.英検もそうだし,趣味関係のオフ会に出て
よその県の人と画像を交換したり,常に教養を高めるために健全な
明るい社会人として必要な努力を続けている.
留学や大学院や資格試験で人生を放棄した弱虫君たちにとって,僕の存在が
まぶし過ぎるのは仕方の無いことだ.しかし、君達も早く僕の忠告を
受け入れてまともな人生を送るべきだ.

>>79
僕はいつも人気ランキングで上位に来る一流企業に勤務している.
貯金も300万円超えている.悪いが,留学などに行った不真面目な弱虫君に
1000万も払うような非常識な企業はどこにもない.そんな法外な給料を
貰えると妄想にふけっていないで,早く今までの不真面目さを反省したまえ!

81 :75:2001/05/19(土) 02:06
>>80
マジで面白い。 笑える。

82 :78:2001/05/19(土) 03:11
英検準2級って何?(w
ネタじゃないなら相当痛いぞ。

83 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 03:19
>>80
ネタなら許すけど、どうも本気のようなので(w

自分を甘やかしていて、諸外国の大学、大学院を卒業(修了)
出来ると思っているあたり大馬鹿ですね。

君のまわりに居たかもしれない帝京ロレッタハイツ大学みたいな
日本の学校の分校に長期修学旅行に行ったことを留学したと
言い張っている人とは違うんだけど。。。


84 :75:2001/05/19(土) 04:53
>>83
絶対ネタでしょ。 面白いから続けて欲しい。

85 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 06:34
72の会社って、斜陽なんだろうな。
人気ランキングにも斜陽はたくさん入っているからね。
ところで、72さんは、ずっと同じ会社に勤める自信あるの?
会社いつなくなるかわからないし、合併だの吸収だのって時に生き残れる?

86 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 07:24
逝きたいが金が無い

87 :病弱名無しさん:2001/05/19(土) 07:27
うるせー!!

88 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/21(月) 01:30
80>>81
真面目に僕が一番正しいことを君達に諭しているのに,笑うとは何事だ!
君は真面目で明るく健全な社会人としての人生というものを今まで考えた
ことがあるのか?

>>82
気の毒に君は英検を受けようとしたこともないのだな.もう少し教養を
高めるために勉強した方が良い.

>>83
まだそんな言い訳をしているのか! いい加減僕が正しいことを認めたまえ.
僕の母校は日本でも10の指に入る私立工業大学だ.MITなどよりも遥かに
レベルが上の内容をやっていたと自信を持って言える.外国は大学も大学院も
入るのも出るのも非常に簡単だというのは,まぎれもない事実だ.
僕はそんな変な言い訳には誤魔化されないぞ! これでも真実を見抜く目には
相当の自信がある.日本の教育水準は世界でもダントツで一番じゃないか!
その中で勝者として,ずっと真面目に勝ち抜いてきた僕の言い分に文句が
あるのか? 僕は子供の頃から勉強一筋で,スポーツですら邪悪だと考え,
ひたすら真面目に勉強してきた.自慢ではないが,大学には一浪し予備校でも
非常に熱心に勉強した.その結果,見事に第一志望校に補欠合格した.
僕は勝ったのだ.そして一流企業に入り,今も教養を高めるためにずっと真面目に
勉強している.もちろん仕事に関することも日々勉強しているぞ!

>>86
君はそんなくだらないことに金を使おうとして恥ずかしくないのか? 僕は非常に
真面目で出来るだけお金を使わないようにしている.先日実家の両親に2万円の
お小遣いをあげたら「この子は何て偉いんだ」と褒められた.僕の親は
上場企業の役員だから金は山のように持っている.大切なのは親にそうやって
お金を渡す孝行心だ.君にこの素晴らしい行為の意味がわかるかね?

89 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/21(月) 10:46
77.80がいうことは別にして、現実問題として社会人になってから留学とか大学に戻って院にいったりしたひとは、能力のわりにどうも採用上がよくないことは確かみたいですね。

もちろん、そういう厳しい現実もわかっておられて、その上でしっかりとした目的と意識をもち、自分のお金で留学をされるのですから、人がとやかく言う問題ではないと思います。

90 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/21(月) 13:05
っていうか海外で働いたほうが面白くない?
日本で働く意味なんてあるのかな。。
金ぐらいか。

91 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/21(月) 13:16
留学してみたいなあ。
イタリアとかに3年ぐらい。そんで彫金でもやんの。
あー。現実頭皮。

92 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/21(月) 13:25
>90
激しく同意。
日本はある意味終わってる。
そんなあなたに
http://www.kaigaitoubou.com

93 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/22(火) 00:20
age

94 :80=88:2001/05/28(月) 01:37
やっぱり僕の指摘にみんな完全降参のようですね.君達は明るく健全で真面目な
社会人というものを,一生かけても成れない異次元の存在だと思い込んでいないかい?
僕は確かに普通の人よりかなり優秀で教養もある.しかし君達にとって僕のような
模範的青年を目指すのは決して不可能ではないはずだ.

95 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/28(月) 01:41
キチガイ誕生?

96 :卵の名無しさん:2001/05/28(月) 11:37
.

97 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 02:21
>60=80=88
>真面目に日本の会社で働いていれば,留学など思いつくはずがない.
>ここまで日本で成功している人間には留学など思いもよらない.
「思いもよらない」人がなんでここにいるの?本当なら一瞥だにくれない
はずだよね?
>僕の母校は日本でも10の指に入る私立工業大学だ.
何が『10の指』なんだろう。受験の偏差値が?カリキュラムが?研究内容が?
それとも学生数かな?いづれにせよ『5の指』ではないわけだ。工業大学限定で日本で
6番以下なら大したことはないよね。そもそも本当の意味で健全で真面目な人間は、午前様で2ch
には来ない。へたくそだな。君の正体を知る由もないが、ここいる限り君はただの『へたくそ君』だ。
文章力も問題あるなぁ。教養の高さをアピールしたいのなら、もうすこし含蓄の
あるところを見せてくれよ。勢いはあるけど、表現力が乏しいね。国語は苦手だったのかな?

98 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 10:00
だいたい1さんの質問がover broadですよ。
GraduateのことなのかUndergraduateなのか、学部や専攻は何を考えているのか、
日本で就職経験があるのか、その辺がはっきりしないと答えようがないでしょう。

99 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 10:59
あほばっかりだ

100 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 14:33
中東への留学経験者ってあんま聞かないけど
どんなもんでしょ?
現地で就職するとして。

101 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 15:38
>>100
テヘラン大学は中東では超一流と聞いたが。
ちょっとずれるが、イスタンブール大学とか。

102 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 15:55
>>101
経験者じゃないんでしょ?
経験者の情報求む。

103 :101:2001/05/29(火) 16:35
そのとうり
テヘランは大学時代の恩師の母校
イスタンブール大学は友達がいった

104 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/29(火) 23:53
そりゃすごい。
彼らは卒業後どうなりました?


105 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 00:45
本気で英会話スクールとか行って勉強すればどのくらいで日常で困らない程度の会話ができるのでしょうか?

106 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 01:28
>>105
俺は高校の時に週2−3回の英会話学校に行って、2年弱で日常会話は
結構できるようになったよ。 これで旅行で使う程度の英語は問題無し。
留学して授業を取る為に必要な英語とは別物だけど。

107 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 10:51
最近マジで留学しようと思ってる。今からだと来年の9月でしょ。
準備はこの秋からでいいと思うけど、もろもろの奨学金の締め切り
ってもう終わったの?

108 :名無し名人:2001/05/30(水) 11:40
a

109 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 12:01
>>107
そんなもん、十分で調べろよ・・・

110 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 12:05
>>107
>準備はこの秋からでいいと思うけど

凄い余裕ですね。もともと英語が非常にできて(お遊びのTOEICなんて980くらいを
余裕で毎回とって、当然TOEFLはPBTで640を軽く、GMATやGREなんて
どこが難しいのかわからないというレベル)特に対策が不要な
人はそういう感じなのかなあ。凡人には夢のような話です。
そういう人は倍率3桁とかの奨学金も余裕で取るんだろうなあ。。。

奨学金は種類によって時期もばらばらですよね。よくありがちな留学
準備の本なんかに一覧が記載されているけど。Webでも簡単に検索できるし。

111 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 13:29
>>110
どこまで嫌味で書いたのか、あえて言及しないけど、
書き込んでくれたことにはありがとう。980とはい
わないけど、近いよ。2回しか受けてないけどね。

112 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 14:37
110>>111
嫌味だなんて受け取られて非常に残念です。入学の前年の4月からTOEFLを
始めざるを得なかった自分なんかにとっては、本当に心から凄い人だと思ったんですが。
実際に、そういう英語関係の試験で楽勝でハイスコアを最初から出す知人が3名ほど
居たので、107さんもそういう人だと思っていました。彼らは準備なんてやっぱり
8月とか9月くらいから開始していた。その一方で、丸2年もかけて準備した人もいます。

早々に入学許可を貰い奨学金を得た知人が以前教えてくれたサイトを書きに
このスレに戻ってきたんだけど、

http://www.aiej.or.jp/index1.html
が代表的な情報源らしいです。でも、嫌味だとか思われて嫌われているようなので
もう、私はこのスレには書かないほうが良いと判断し、これで最後にします。

113 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 14:48
>>112
お互い変な誤解をしてたみたいだね。ごめん!プラスありがとう!
助かりました。

114 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 14:48
>>112
いやいや、いて下さいよ。
>>111は性根がねじまがってるんでしょう。2ちゃんに多いタイプだと見切りをつけて、楽しくやりましょうよ。


115 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 15:00
うんこ

116 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 15:01
1年前から準備してなくてもいけるでしょ。
なんで英語圏ばかりに拘るかなぁ・・・

117 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 15:03
>>103
テヘ大、イス大卒業した後の事知りたいです。
ネタじぁないのなら、是非教えて。

118 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 15:04
>>115
.......

>>116
スウェーデンかドイツでデザインの勉強したいけど、語学があああああああああああ(以下1時間)

119 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 15:42
>>114
横からチャチャいれるお前こそ根性曲がってるぞ

120 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 17:56
>>118
ドイツ、いいですねぇ。
会社辞めてからドイツの学校入ると金的にもいいですよね。
失業保険がドイツでも適用されるって聞いたけど。間違いだったらゴメン

121 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 23:23
>>116
英語圏は大学・大学院に正規入学する場合は1年以上前から準備しないと間に合わない
ケースが多い。それ以外(語学学校やコミカレ・専門学校もどき等)だったら
いきなりでも可能。ただ、そういうのはよほど希少価値のある語学や専門性の
高い分野(美術・技術等)でないと、所謂ドキュソ留学になりがち。

英語圏以外だと、大学院とかもサクサクと入学審査してくれるんですか? 身の回りで
例がないので一般的な手続の流れの説明キボンヌ

122 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/30(水) 23:28
>>121
インターナショナルだったら問題ないでしょ。
ドキュソになるかは本人次第。

123 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/31(木) 00:06
男だったら、留学しても真面目に立派に勉強して活躍してるだろ。
問題は、女で留学する奴だ。女は全員、外国で買い物とセクースしかしないからな。

124 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/31(木) 03:25
留学する女はみんなドキュソビッチ!

125 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/31(木) 03:28
これから留学するなら中国だね。

126 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/31(木) 20:50
age

127 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/31(木) 23:34
やはり僕の指摘と助言だけが真実のようですね.このスレの揉め事を見ていると
君達が非常に情けなく思える.いい加減,目を覚まそうとしないのか!?

94>>97
僕のような模範的エリートに対する僻みがありありだね.君は高卒ですか?
もちろん僕のような健全で明るい模範青年にも悩みや挫折経験は大いに
あるんだぞ!人生経験は非常に豊富だと自負していますよ.しかし,それを
表に出さずに常に「ニコニコ」と快活に静かに微笑む,僕はそういう人間として
ずっと歩んできました.勉強はずっと真面目にやってきた.職場でも真面目で
通っているし,大人しく物静かで善良な好青年です.

>>123
君には賛成する.女性で留学などするのは特に異常だろう.いかがわしい行為で
生活の糧を得ている汚らわしい連中です.やはり女性は可愛く清楚で真面目なのが
一番.危ない海外に行って暮らすようないかがわしい女性とは僕は一切かかわり
たくない.女性が努力して勉強するのは良い事だと認めていますよ.10年後は
大学に行く女性も増えるだろうと思っている僕は,なかなか先進的な考えの持ち主
だし寛大な心をいつも忘れません.しかし留学など論外.汚らわしい女性など
こっちからお断りだ!もちろん男性も,海外に逃げて自分を誤魔化す弱虫君など
友人どころか知り合いにもなりたくない.どうですか,再び僕の鋭い指摘を聞いて
今深く考え込んでいることだろう.ちょっと今回は厳しすぎたかな?

128 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/01(金) 00:09
>>127
チミいろんなとこ出てるねぇ

129 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/01(金) 03:57
>>127
「ヘタクソ」くん
率直に申し上げて、私には君をひがむ理由が何もない。
先に述べたとおりエリートを気取りたいのなら、もう少し話に奥行きを
持たせなさい。大学で真面目に研究に取り組んだ人間が、「一流」
という枕詞のつく有名企業に入社するのは当然です。何も目新しいことは
無い。熱意の度合いはともかく、「4年のあいだカリキュラムという
他人がお膳立てしたレール」を沿って歩き、「そこに在籍することにより最小の努力で
社会的地位が保証される」大企業に就職した程度人間をエリートと呼ぶほど、
日本は社会水準の低い国ではありません。
私も語学留学をした女性のかなりの多くが、就学とは正反対の無為な時間を過ごしている
ことを聞いているし(留学中の友人がいます)、国内では留学を駆け込み寺みたいに考えて
いる風潮が強く、疑問を感じている。
しかし、欧米で学士を取得した人間には、仮に君の身分能力が額面通りだとしても、
まったく歯が立たないだろう。それは欧米も国内同様、君の妄想よりも
はるかに社会水準が高いからだよ。

君の身分は知る由もないから、私の身分も本来どうでもいいのだが、
君流に言わせてもらえば、私は全国で5本の指に入る文学部を卒業し、
人が言うところの「大企業」に勤めている。毎年順調に昇給し貯蓄もそれ相応に
ある。父は企業の経営責任者を勤めながら財界人として(これ以上は特定されや
すいので…)公の肩書きも持たされている。
だが、私は自分をエリートだと思ったこともないし、実際この程度のキャリアはエリートと呼ぶに
値しない。君の「エリート」に対するイメージはあまりにも貧困だ。

それに君の言いようだが、いろんな単語を多用しているわりにはそのどれもが
陳腐で、文章そのものは稚拙だ。勿論、鋭さなんて微塵もない。
しかも、本気で留学を志望している人がさほどいるとは思えないこの板でこんなに粘って
レスをつけている。だから君は「ヘタクソ」なんだ。
君は「ヘタクソ」なのだから(ネタなら「2chのヘタクソ」だし、彼の人物が
本物なら「社会のヘタクソ」なんだが)その点を自分なりに見つめ直す、
ゆとりを持ちなさい。
いづれにせよ、君の思想からは体液の臭いがするよ。

つい煽られちゃった。スマソ



130 :129:2001/06/01(金) 04:04
あはは
長すぎた!見苦しくてスマン

131 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/01(金) 19:07
>>103
やっぱネタか・・・
少しは期待してたのに。

132 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/01(金) 20:01
>>131
103がネタ?


133 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/07(木) 02:29
age

134 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/09(土) 01:16
中東方面留学の話はもうないのか??

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