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UNIXにファイラがあったらどう?

1 :素朴な疑問 :2000/10/03(火) 13:55
DOS上がりなんで、コマンドライン操作自体はぜんぜん平気なんです。
けどめんどくさいことも多いので、MS-DOS時代にみんな使ってたFDやFILMTNのようなものがあったらどうかと思うのです

なんで無いんでしょう?それともあるですか?
よく使うプログラムとかいちいちコマンド打って起動するより、登録しといてボタンちょっと押せば起動のほうが便利でない?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:10
KDEならkfm。
GNOMEにもあるでしょう。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:11
UNIXERはなぜか古来からその手のものを宗教のごとく嫌悪する人多いよね
俺は無くても別にいいけど、あったら便利かもーと思うけどね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:13
mc萌え〜

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:21
GUI環境であっても仕方ないだろう>>2
コマンドラインでのはなしだろ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:23
DOSのFDやFILMTN等のファイラーって日本独自の文化なんだろうか?
海外でそういうの聞かない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:24
だ・か・ら
mc萌え〜!!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:28
fdcloneあるやん

9 :UNIX厨房 :2000/10/03(火) 14:29
>>7
mcってどんなの? URLとか説明きぼーん
でもほんとそういうのが流行らないのはなんでなんだろう?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:41
>>6
NortonCommnader

mc="midnight commander"

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:42
>>9
mc萌え〜

説明
http://www.gee.kyoto-u.ac.jp/LDP/LDP/LG/issue23/wkndmech_dec97/mc_article.html

sunsiteとかにあるみたいよん。
>>6
ちなみにこれは海外製よん。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:44
fdcloneとはOSはなんで動くすか? Linux?
FDそっくりなん?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 15:16
>>12
mc萌え〜
だけど、こっちもね。

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012337/
FDClone作者さまのページです。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 15:34
シェルを zshにして compctl使えばファイラなんか必要なし。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 17:27
おお、mcってこんなのなのかー>>11
確かにFDっぽいねえ。

FDクローンも萌え!
FDとVzとVJEがありゃ楽々UNIXなんて対応できっぜ!
母さん、俺がんばるよ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 17:58
世の中zshなんて無い環境いっぱいあんだよ>>14

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 18:05
>>16
zshをコンパイルできない環境があるのか.
具体例プリース.

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 18:29
Mac.....?
UNIXじゃないか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 19:36
そのままではできない環境なんていくらでも。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 19:37
ひとんち(客先)のマシンとかな。
あ、それじゃFD Cloneなんかもいれらんないか(藁

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 21:28
emacsはファイラーとは言えないですかね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 23:47
FDよりはmuleの方が使いやすい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 05:28
FILMTNクローンは無いのかな?
DOS時代は速度のFD、機能のFILMTNだったな。。。

24 :無名 :2000/10/04(水) 09:39
http://www.vector.co.jp/soft/unix/util/se057463.html


25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 12:41
>23
カスタマイズのFLを忘れちゃ困る

26 :名無しさん@お腹へった。 :2000/10/05(木) 01:26
emacsでdired


27 :必死に盛り上げ中 :2000/10/05(木) 09:39
でもそういうファイラのたぐい使ってない人のが多くねぇ?
なんで? それがかっこいいという風潮でもあるの?

28 :14 :2000/10/05(木) 09:49
だーかーらー
強力なシェルを使いこなせば不要なんすよ。
お客さんダマされたと思って一度 zsh使ってみてよ。ね?ね?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 11:45
かっこいいもなにも無い方がやりやすいもの


30 :> 27 :2000/10/05(木) 12:10
逆に聞くけどファイラが必要なときってどんなときなんでしょう?
単にそういう場面に遭遇したことが無いから使ってないだけなんですが。

31 :名無しさん@お腹八分目。 :2000/10/05(木) 12:20
以前、左手の指を骨折して包帯グルグルになった人が、
泣く泣くファイラを使っていました。

普段2秒でやる作業に10秒もかかっていて、見ていてかわいそうでした。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 14:39
>>30
このファイルいるんだっけな? と中身を確認しながら対象を絞り込んで
後で一気にコピー/削除するような時。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 16:03
色々な書庫の中身を見ながら特定のファイルだけ取り出したり、
削除したりする時。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 16:17
2画面ファイラーの場合は実行先のディレクトリ構成や
ファイル名などを見ながらファイルのコピーや移動が
出来ます。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 16:25
GUIが前提なのね。
まあ本人が使い易いものを使えばいいじゃない。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 17:05
GUIが前提じゃないよ
DOSのファイラーにはあった機能です
ファイラーの種類にもよるけど。

37 :sage :2000/10/05(木) 22:40
/usr/doc/ 以下を見るとき、
やっぱ
$ fd
しちゃうね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:07
ファイラ上でコマンド使えないとでも思ってるんでしょうか?
ファイラから別にコマンド打ってもいいわけですから、「普段2秒でやる作業に10秒もかかっていて」なんてなるわけないよ。

ディレクトリ移動とか楽でいいじゃん。いちいち打ち込まなくていいから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:13
DOSにおいてはファイラってシェルのような位置づけだった気がする。
FD派とかFILMTN派とかいてさ。

一種のシェルのように考えたらどうかね?>>アンチさん

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 02:53
包帯ぐるぐるって言ってるじゃん。

片手しか使えないんじゃねーの。

だいたい、シェル使えない状態になったからファイラー使ってるって話のように見えるが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 02:59
よく使うコマンドを起動するときにいちいちコマンドを打つということは、シェルを使いこなしていないということですね。



42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 15:48
全部エイリアスやらですむわきゃねー>>41

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 15:52
シェルの上でファイラーが動いてるわけだから、あなたの言う「使いこなした」シェルの使い方もファイラー上からできるってことですよ?>>41
ですからやっぱり、ファイラーだから「普段2秒でやる作業に10秒もかかっていて」はおかしい。

単に怪我して手がカタワだからだろ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 16:46
もうどっちでもいいじゃん。
ただ、/bin/shはどのマシンにでもあるからね。


45 :名無しさん@お腹八分目。 :2000/10/06(金) 16:53
いやいや、いいのは「どっちも」でしょう >> 44
状況によって使いやすい方を使うのだ。
filerをインストールしていないshell君たちもemacsのdiredの使い方くらいいざという時のために覚えておくといいんじゃない?

しかし最近はshellだのfilerだのを超越したものもあるみたいだな。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 19:00
結局のところアレでしょうか。

UNIXユーザたるもの、もっともサイテーで最悪の悲惨な環境に遭遇しても
その局面を難なく切り抜けなければならぬ!
よって便利なツールはあえて封印するべし!

という姿勢の表れなのでしょうかね… >filerを使わない


47 :>46 :2000/10/06(金) 19:08
するどいですな。そのとおり。
可能な限り利便性を廃しながら日々これ精進です。

48 :うひひ :2000/10/06(金) 19:23
そんなしょっちゅうファイル触らないし
イジルやつはだいたい場所決まってるし
よく知らないのはfindでサーチしちゃうからなぁ

でも大昔に初めてコンパッたのはfreeのファイラーだった(ウヒヒ
欲しい人の否定はできないな。使わなかったけど

告白すると
最近はUnix1台とNTとLinuxくっつけた1台とピッタリ並べて
仕事してるからアプリの設定で複雑怪奇な階層を動き回り書き
換え設定するときはsamba経由でエクスプローラをナビゲータに
利用しちゃうこともある
ツリーが見えちゃうと早いんだなぁ

49 :名無しさん@お腹八分目。 :2000/10/06(金) 22:18
環境って、ツールにあわせて構築するとこあるでしょ。
シェル使いだったら、ファイル名はシェルのグラバで引っかけやすいようにつけるし、ディレクトリ名も前の方がユニークになるようにつけると。

シェルを使うときに、恐ろしいことに、ファイル名とかコマンド名とか、いちいち手で打ち込んでいる人っているんだよね。そういう人だとシェルヘイトになるかも。

50 :nanasi :2000/10/06(金) 22:19
定型仕事ならシェルスクリプトとかですね。


51 :nanasi :2000/10/06(金) 22:25
今ちょっと対話型のコマンドにreadlineサポートをつける
ラッパを考えてんだけど、どうも昔同じようなのがあったらしいね。
考えることは皆同じか。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 22:39
zshと叫んでいた人がいましたね。

ちょっと前に最近zshはどうなったかなとひさびさに使ってみたことがあるのですが、「おまえはシェルか〜? ファイラか〜?」とのけぞってしまったことがあるような記憶が……

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 00:18
32のような作業はshell上でやるなら通常viを使うのであろうが
要は
1. 引数または標準入力から入力されたリストから
2. インタラクティブに項目を選択して
3. 標準出力に吐く
ような仕様のコマンドがあれば(作れば)、十分だと思う。
これはもちろん
rm `pick *`
という具合に使う。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:08
fuってちょっと面白かったな。
俺は、tcshがあれば十分だが。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 07:33
「1. 引数または標準入力から入力されたリストから 」をしないといけないじゃん。そこを楽しようってのがツリーが見えてひょいっと渡せるファイラなりの魅力なんじゃねぇの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 07:58
pick って こんな感じでいいのかな?
#!/bin/sh
f=/tmp/pick.tmp
ls $1 > $f
vi $f
cat $f
rm $f
でも全然使えないね。スマソ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 20:15
>56
確かにそれでは使えない。つうか仕様が違う。リストはユーザーやシェルに
生成させるのが正しい。通常は単に*を使うことが多いと思うが。

pickの元ねたはKernighan & Pikeの「UNIXプログラミング環境」から。
ただしその本の「インタラクティブな選択」の仕方は要するにrm -iと
同じであり、それでは不便。
俺の場合は ncurses 使って200stepぐらいのゴミプログラムに仕上げました。
カーソル移動させながらEnterキーで項目選択/選択解除、aで全選択、
qで終了して標準出力に吐くようなノリ。
こんなものでも無いよりはマシです。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:49
vine2.0でふ
mcについて聞きたいのですが
オプション→設定で
「内蔵エディタを使用」と「内蔵ビューワを使用」
のチェックを外すとviを使うようになるのですが
これをemacsでするにはどうすればいいでしょうか?
iniをみてeditor云々があったのですが
/bin/viとかが無かったので
よくわからなかったです

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:56
vine2.0でふ
あ、
$ export EDITOR=emacs
かも


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